Согласен с Вами...Но вопрос в другом: на любом турнире в Америке или России всегда найдутся зрители с фотоаппаратом и доступом к интернету - и через несколько часов все результаты будут доступны очень широкому кругу болельщиков, и им не придется ждать недели для того, чтобы узнать кто выиграл...Статьи и интервью - вещи безусловно отличные, но, опять-таки, в последнее время все больше атлетов общается в интернете, и опять-таки, можно задать волнующие вопросы напрямую, а не ждать выхода журнала...А серьезные авторы( я, например )серьезные вещи для интернета делать не будут. Потому что их труд стоит реальных денег.
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

Какие журналы по бодибилдингу и фитнесу вы читаете и почему?
#1441
Отправлено 07 июля 2009 - 08:24

#1442
Отправлено 07 июля 2009 - 08:45

#1443
Отправлено 07 июля 2009 - 09:18

Мне кажется, серьезные деньги в российском бодибилдинге отсутствуют, как понятие.Позволю себе не согласиться. На данный момент в российских интернет ресурсах выкладываются фото. Авторские? Почти на 100% нет, а отсканированные из преимущественно западных журналов. Статьи? То же самое. Ну разве что команда НТВ+ делает кой-какое видео. Но этого мало. А убери сейчас печатные СМИ, что останется здесь? Споры подростков о том, какой бицепс был у Арнольда 30 лет назад? А где креатив? А серьезные авторы( я, например )серьезные вещи для интернета делать не будут. Потому что их труд стоит реальных денег. А в инете их пока не умеют зарабатывать. Платить-то уж точно не умеют. Или не хотят. А стоит ввести плату за просмотр статей и фото, как большую часть посетителей как ветром сдует. Это сладкое русское слово халява...

#1444
Отправлено 08 июля 2009 - 12:32

Согласен с Вами...Но вопрос в другом: на любом турнире в Америке или России всегда найдутся зрители с фотоаппаратом и доступом к интернету - и через несколько часов все результаты будут доступны очень широкому кругу болельщиков, и им не придется ждать недели для того, чтобы узнать кто выиграл...Статьи и интервью - вещи безусловно отличные, но, опять-таки, в последнее время все больше атлетов общается в интернете, и опять-таки, можно задать волнующие вопросы напрямую, а не ждать выхода журнала...
Павлуха, я не сказал, что у интернета нет своих преимуществ. Я сказал, что сомневаюсь в том, что интернет ПОЛНОСТЬЮ вытеснит печатные СМИ, вот и все. Да, интернет гораздо оперативнее. Но ЛИЧНО Я могу обойтись и без интернета в этом плане, поскольку почти НА ЛЮБОМ турнире кто-то из спортсменов или тренеров - мои друзья. Скажем, после НЬЮ_Йорк ПРО мне позвонил из Нью-Йорка Саша Вишневский и рассказал, как и что было. К тому же, если надо, я сам поеду и все посмотрю. Но подойдем с другой стороны. Прошел турнир. Что может дать инет? Протокол занятых мест. Фото в низком разрешении, на которых ничего толком не видно. и обрывочные комментарии Шона Рэя, Флекса и т.д. Буквально по паре-тройке предложений. А наши турниры? Вот была Россия в Астрахани. И что? Как будто ее не было. Какие-то краткие обрывочные комментарии. Я не ездил, и понять, как и что там было, не могу. Вдохнуть аромат соревнований, получить подробное представление о том, как это было, вы не сможете. Потому что, поймите, есть ИНФОРМАЦИЯ, а есть ЛИТЕРАТУРА. Это две большие разницы. А интервью с известными людьми? На этом форуме их почти нет, особенно с россиянами. А ведь народу интересно знать своих героев, верно? Москвичей пиарят не подетски, но ведь Питер сильнее. А где Зебальд? Что вы знаете про Сорокина? А ведь он - абсолютный чемпион России? Ни фоток, ни текстов, НИЧЕГО.
По поводу фото. Знаете как проходит обсуждение прошедших турниров в Питере (российских)? В федерации собирается актив перед монитором в 20 дюймов. открывают неспешно фотки весом в несколько мегабайт каждая и чуть ли не с лупой каждый миллиметр исследуют. Только так можно судить о форме людей. А тут вскрывают фотки со спичечный коробок и думают, что разобрались, что и как было на "Олимпии". Да хрен там был!
А теперь представьте такую картину. Вы любите страстно ББ. Но не смогли накачаться, не дано. Но вот приходит свежий номер любимого журнала. Вы вдыхаете запах типографской краски, дрожащими пальцами листкаете страницы. Выход такого журнала - это событие, праздник. Речь идет о хорошем журнале, конечно, которых в России сейчас почти нет. С этим журналом вы можете и на толчке посидеть, и на диване полежать, и в метро часок скоротать. И понравившийся плакат или фото на стену повесить. Инет ничего этого дать не может. Так что, повторюсь, ВЫТЕСНИТЬ, тем более полностью печатные СМИ инет не сможет. ИМХО.
#1445
Отправлено 08 июля 2009 - 12:57

Алексей ВеселовВ федерации собирается актив перед монитором в 20 дюймов. открывают неспешно фотки весом в несколько мегабайт каждая и чуть ли не с лупой каждый миллиметр исследуют. Только так можно судить о форме людей.
Ну, тоже спорно... Фотография - это такое дело... Могу подобратъ фотки одного атлета с турнира, сделанные разными людъми, где но будет по разному выглядетъ....
А тут на 300% согласен!Выход такого журнала - это событие, праздник. Речь идет о хорошем журнале, конечно, которых в России сейчас почти нет. С этим журналом вы можете и на толчке посидеть, и на диване полежать, и в метро часок скоротать.
#1446
Отправлено 08 июля 2009 - 02:11

И хоть там немного действительно необходимой, для меня на данном этапе, информации, но эти журналы это бесподобный по силе заряд мотивации(правда это совершенно не касается Железного Мира


И регулярно журналы пересматриваю, потому что, как не странно, в них частенько проще найти нужную информацию в удобоваримом виде чем в Тырнете и затраты времени как правило меньше.
#1447
Отправлено 08 июля 2009 - 09:44

- "Скоро ничего не будет, ни театра, ни радио, ни кино. Будет одно телевидение..." (с)
Алексей очень четко описал сам "атмосферу" покупки и чтения журнала. Лет 10 назад, когда выходил очередной русскоязычный "Флекс", для меня это был своеобразный "праздник". Помню, как мне нравилось листать это красочное издание, по несколько раз перечитывать статьи, помню запах свежей типографской краски. С плакатами, правда, туговатоо там было, но взрослый человек на стену плакаты и не будет вешать.

С интренетом никак не получается сравнить. Казалось бы любую тему в "гугле" можно пробить. А вот и ни хрена! Фотоматериалы на самом деле - в большинстве случаев размером с пачку сигарет. Комментарии к событиям обрывочные, целостная картина происходящего в голове не складывается. По поводу методической информации вообще грустно как-то. Из сайта к сайту все одни и те же перекопированные друг у друга материалы. Например, когда на форуме в "тренинге" появилась тема НЕМЕЦКИЙ ОБЪЕМНЫЙ ТРЕНИНГ, много там материалов удалось разместить? Нет: статьи Чарльза Поликвина, Тимо Нойманна, я там же разместил статью из старого номера "КТ" и выдержку из "Секретов Качалки". И все! В англоязычных ресурсах, к слову, информации еще меньше нашлось: всё тот же Поликвин и реплики с форумов, типа нашего.
Другое дело, что наличие бумажного журнала не исключает параллельный одноименный интернет-ресурс (хотя бы в промо-целях). Зарубежный опыт - лишнее подтверждение моих слов.
#1448
Отправлено 08 июля 2009 - 09:59

Алексей Веселов
Ну, тоже спорно... Фотография - это такое дело... Могу подобратъ фотки одного атлета с турнира, сделанные разными людъми, где но будет по разному выглядетъ....
Koelner, вы меня неправильно поняли. Вы, наверное, подумали, что с соревнований делается 20-30 фото , которые потом просматриваются. Речь идет о 4000-5000 фото с турнира. И ВСЕ они изучаются! При таком объеме фото не может быть НУЖНЫХ или НЕ НУЖНЫХ ракурсов. Нормально?
#1449
Отправлено 08 июля 2009 - 10:05

Утверждение по поводу вытеснения интернетом печтаных изданий сродни высказыванию одного персонажа из фильма "Москва слезам не верит":
- "Скоро ничего не будет, ни театра, ни радио, ни кино. Будет одно телевидение..." (с)
Алексей очень четко описал сам "атмосферу" покупки и чтения журнала. Лет 10 назад, когда выходил очередной русскоязычный "Флекс", для меня это был своеобразный "праздник". Помню, как мне нравилось листать это красочное издание, по несколько раз перечитывать статьи, помню запах свежей типографской краски. С плакатами, правда, туговатоо там было, но взрослый человек на стену плакаты и не будет вешать.
С интренетом никак не получается сравнить. Казалось бы любую тему в "гугле" можно пробить. А вот и ни хрена! Фотоматериалы на самом деле - в большинстве случаев размером с пачку сигарет. Комментарии к событиям обрывочные, целостная картина происходящего в голове не складывается. По поводу методической информации вообще грустно как-то. Из сайта к сайту все одни и те же перекопированные друг у друга материалы. Например, когда на форуме в "тренинге" появилась тема НЕМЕЦКИЙ ОБЪЕМНЫЙ ТРЕНИНГ, много там материалов удалось разместить? Нет: статьи Чарльза Поликвина, Тимо Нойманна, я там же разместил статью из старого номера "КТ" и выдержку из "Секретов Качалки". И все! В англоязычных ресурсах, к слову, информации еще меньше нашлось: всё тот же Поликвин и реплики с форумов, типа нашего.
Другое дело, что наличие бумажного журнала не исключает параллельный одноименный интернет-ресурс (хотя бы в промо-целях). Зарубежный опыт - лишнее подтверждение моих слов.
Само собой, от инета никто не отказывается. И связка сайт +журнал будет работать лучше, чем просто журнал. Поскольку будет та же оперативность. Плюс эти ресурсы смогут раскручивать друг друга.
По поводу праздника и сибирательства журналов. Сейчас ситуация изменилась в худшую сторону. Раньше журналы пусть были с виду не очень, я имею в виду те же "Качай Мускулы" или мою "Культуру Тела", но чувствовался энтузиазм тех, кто делал номер. Постоянно были попытки что-то придумать, подать по-новому. Сейчас это исчезло. Каталоги по продаже БАДов - не больше не меньше. Такие журналы и в руки-то брать порой не хочется. Пустые они. Я уже не говорю о том, чтобы как-то их собирать и хранить на полочке.
#1451
Отправлено 08 июля 2009 - 10:27

В целом согласен. "Железный Мир", правда регулярно покупаю. И некоторые материалы там неплохи. Не разделяю я такой "черный пессимизм" некоторых участников обсуждения. Все остальные издания "по теме" ("ббф&нутришены") - не заслуживают внимания, и "собирательству" не подлежат. Вообще в какой-то момент макулатуры накапливается "критическая масса" и тогда к периодике начинаешь относиться без пиитета. Из старых номеров храню выборочно: только русские "Флексы", пару номеров "Силы и Красоты" (например, выпущенный на 50-летие Шварценеггера), несколько "КМ", несколько "КТ", много русских Мускуляров и Айронменов (но это пока просто до них руки не добрались, много что повыкидывать можно) и все последние номера "Железного Мира" (потому что, честно говоря, в последнее время не получается дочитать их все от корки до корки).Сейчас ситуация изменилась в худшую сторону. Раньше журналы пусть были с виду не очень, я имею в виду те же "Качай Мускулы" или мою "Культуру Тела", но чувствовался энтузиазм тех, кто делал номер. Постоянно были попытки что-то придумать, подать по-новому. Сейчас это исчезло. Каталоги по продаже БАДов - не больше не меньше. Такие журналы и в руки-то брать порой не хочется. Пустые они. Я уже не говорю о том, чтобы как-то их собирать и хранить на полочке.
#1452
Отправлено 08 июля 2009 - 10:42

По поводу праздника и сибирательства журналов. Сейчас ситуация изменилась в худшую сторону. Раньше журналы пусть были с виду не очень, я имею в виду те же "Качай Мускулы" или мою "Культуру Тела", но чувствовался энтузиазм тех, кто делал номер. Постоянно были попытки что-то придумать, подать по-новому. Сейчас это исчезло. Каталоги по продаже БАДов - не больше не меньше. Такие журналы и в руки-то брать порой не хочется. Пустые они. Я уже не говорю о том, чтобы как-то их собирать и хранить на полочке.
это точно, дурное влияние "M&F".
В целом согласен. "Железный Мир", правда регулярно покупаю. И некоторые материалы там неплохи. Не разделяю я такой "черный пессимизм" некоторых участников обсуждения. Все остальные издания "по теме" ("ббф&нутришены") - не заслуживают внимания, и "собирательству" не подлежат. Вообще в какой-то момент макулатуры накапливается "критическая масса" и тогда к периодике начинаешь относиться без пиитета. Из старых номеров храню выборочно: только русские "Флексы", пару номеров "Силы и Красоты" (например, выпущенный на 50-летие Шварценеггера), несколько "КМ", несколько "КТ", много русских Мускуляров и Айронменов (но это пока просто до них руки не добрались, много что повыкидывать можно) и все последние номера "Железного Мира" (потому что, честно говоря, в последнее время не получается дочитать их все от корки до корки).
Черного пессимизма нет. Просто ЖМ практически делают 2 человека. Статьи уже настолько заезжены по стилю, что караул. Нету, как правильно заметил Алексей Веселов -- энтузиазма и искры.
Я так думаю, Бомбела прекрасно осознает, что альтернативы нет и местами откровенно начал халтурить. Иначе откуда взятся порожняковым статьям типа описания чьего-то Хаммера на целый разворот (!) и так далее. Жалко!
#1453
Отправлено 08 июля 2009 - 10:58


P.S. Жаль, что российское издание журнала "FLEX", который много лет назад Лозинский предлагал мне возглавить, так и не переродился.
#1455
Отправлено 08 июля 2009 - 11:08

#1456
Отправлено 08 июля 2009 - 11:12

Все прочее - местечково и топорно, а значит массам не интересно.
Имхо, проблема отсутствия интереса к журналам - это лишь выражение отсутствия интереса к ББ. Сам ББ мало кому интересен, потому и не продаются толком журналы. А так то красочные обложки имеют место быть. Увидит человек, заинтересуется и купит. Только вот мало таких людей!
Перефразируя известную фразу - "Не журналы такие, бодибилдинг такой"

#1457
Отправлено 08 июля 2009 - 11:19

По общей подаче (качество издания в целом) не дотягивали.Ага, точно. А журналы, которые "Спорт Сервис" печатал (Айронмен с Мускуляром) до Лозинского как бы "недотягивают"?
Я не знаю, сейчас они издаются или нет.
Главный "измерительный прибор" в журнальном бизнесе - это количество раскупленного тиража.
У "M&F" он самый большой в данном секторе журнальных СМИ. За исключением, пожалуй, "Men's Health", но последний к ББ отношения уже вообще никакого не имеет, а M&F вроде как делает вид, что не вышел из "строя"

Большая проблема, которая всегда была у M&F, имхо - это слабый российский раздел. Он практически отсутствует.
В свою очерень, когда мы создавали телеканал "БОЕЦ", то сделали ставку как раз на российский "сектор", и не прогадали.
Зрителю приятно видеть себя и своих знакомых по ТВ, поэтому он покупает тарелки, подключает целые районы и поселки к этому каналу.
В Дагестане и др. республиках Кавказа целые сёла подключены к телеканалу "БОЕЦ". Это огромный зрительский пласт, который было преступно не принимать в расчет. Лозинский же этого почему-то не понимает.
#1458
Отправлено 08 июля 2009 - 11:34

Роман, если мне захочется большой красочный каталог компании "Маслтек", я попробую его заказать на их сайте. А покупать за деньги журнал, где больше половины страниц забиты рекламкой "гакиков" и "хало" я по определению не буду. Ваш любимый "мускулэндфитнесс" уже давно больше "фитнес", чем "мускул". К бодибилдингу имеет слабое отношение. Что его связывает в современным бодибилдингом?По общей подаче (качество издания в целом) не дотягивали.
Основатель? - Так ведь это вроде как и не его уже журнал. Может быть в этом журнале в доступной форме пишут о методиках "чемпиЁнов"? Нет ведь. Тот же Джей Катлер и Декстер Джексон в M&F публикуются только как видеоряд для рекламы "маслтека". С какой периодичностью выходит журнал? Сколько номеров в год? 2-3?

Русские варианты "Айронмена" и "Мускуляра" были полны недостатков. Года 3 назад обсуждал этот вопрос на другом форуме с Леонидом Алексеевичем Остапенко. Он сослался на какой-то договор, по которому у них связанны руки в плане размещения "своих" материалов, а также объема и содержания самих изданий. Так это было или нет, мы уже не узнаем. Оба журнала перешли в "цифровой формат". Но когда были бумажными, продавались лучше, чем M&F.
Сообщение изменено: Lexxx (08 июля 2009 - 11:36)
#1460
Отправлено 08 июля 2009 - 12:04

Я владею информацией по M&F не свежей, но достовеной. Из первых рук. Тираж M&F несколько лет тому назад бы в районе 30.000 копий. Это РЕАЛЬНАЯ ЦИФРА, а не то, что пишут в самих журналахРоман, если мне захочется большой красочный каталог компании "Маслтек", я попробую его заказать на их сайте. А покупать за деньги журнал, где больше половины страниц забиты рекламкой "гакиков" и "хало" я по определению не буду. Ваш любимый "мускулэндфитнесс" уже давно больше "фитнес", чем "мускул". К бодибилдингу имеет слабое отношение. Что его связывает в современным бодибилдингом?
Основатель? - Так ведь это вроде как и не его уже журнал. Может быть в этом журнале в доступной форме пишут о методиках "чемпиЁнов"? Нет ведь. Тот же Джей Катлер и Декстер Джексон в M&F публикуются только как видеоряд для рекламы "маслтека". С какой периодичностью выходит журнал? Сколько номеров в год? 2-3? Как считаете, большой у него круг читателей? Много ли экземпляров продается? Владеете ли вы информацией по другим изданиям, чтобы сравнивать?
Русские варианты "Айронмена" и "Мускуляра" были полны недостатков. Года 3 назад обсуждал этот вопрос на другом форуме с Леонидом Алексеевичем Остапенко. Он сослался на какой-то договор, по которому у них связанны руки в плане размещения "своих" материалов, а также объема и содержания самих изданий. Так это было или нет, мы уже не узнаем. Оба журнала перешли в "цифровой формат". Но когда были бумажными, продавались лучше, чем M&F.

#1462
Отправлено 08 июля 2009 - 12:17

Было бы удивительно быть недоходным с ТАКИМ превышающим все разумные пределы количеством рекламных полос.Чистый доход от каждого его тиража по прикидкам знакомых мне специалистов до кризиса составлял от 10 до 30 тысяч долларов в зависимости от количества проданных рекламных полос.
#1464
Отправлено 08 июля 2009 - 12:21

Часть полос - под Muscletech - издатель обязан предоставлять этой фирме, как эксклюзивный представитель в России.ТАКИМ превышающим все разумные пределы количеством рекламных полос
#1465
Отправлено 08 июля 2009 - 12:24

Было бы удивительно быть недоходным с ТАКИМ превышающим все разумные пределы количеством рекламных полос.
Реалии сегодняшнего дня таковы, что по-другому издания не выживают. И не только спортивные.
Я как-то писал о том, что, как продукт, M&F сейчас опережает остальных (на российском рынке). И, уж поверьте, дело не только в обилии рекламы, она то наоборот людей отталкивает. А тиражи все равно высокие. В Уфе, например, я только M&F и вижу на прилавках, остальные издания только в спортивных магазинах. И, кстати, вроде новый номер у них выходит каждые 2 месяца, стабильно. Да, журнал для любителей, но сделан ХОРОШО. Если бы так же хорошо делали ЖМ, я бы только рад был....
#1466
Отправлено 08 июля 2009 - 12:25

Есть что предложить в ответ на пожелания? Ок. Набираете в адресной строке emusclemag.com. Заказываете на дом пару-тройку номеров. Тщательно изучаете. Делаете русский аналог. Результат - ваш журнал "самый", "бомбовый" и т. д. и т. п. (какие тут еще эпитеты про первые номера ЖМ звучали, я уж и забыл...)А какие-то конкретные пожелания у пользователей есть
#1467
Отправлено 08 июля 2009 - 12:42

Я же вроде бы четко написал, что по "непроверенным" данным. На самом журнале, к слову, написанно "тираж 40 000 экземпляров"хорошо, если так, но это очень мало похоже на правду. Я бы даже сказал очень не похоже на правду

По поводу полос про "маслтек" не вопрос, нехай будут. Только почему эти полосы тупо из номера в номер одни и те же ? Такой жанр, как AD-RERORT на просторах РФ не в почете? Да и собственно, почему "полезный выхлоп" (собственно статьи) в журнале такой маленький по сравнению с рекламой?
У себя в городе на простых прилавках я вижу только дебильный ББФ, а в спортивных магазинах его, наоборот не берут. ЖМ там же уходит быстро, гораздо хуже уходит МиФ, мисс Фитнесс вообще не пошел как-то. В Уфе, видимо все по-другому. "Железный Мир", как в том анекдоте про мышей и кактус, все плачутся, но покупают. Не вы, не я не знаем его "реального" тиража, можем только предполагать. Есть мнение, что не меньше, чем у МиФа.Я как-то писал о том, что, как продукт, M&F сейчас опережает остальных (на российском рынке). И, уж поверьте, дело не только в обилии рекламы, она то наоборот людей отталкивает. А тиражи все равно высокие. В Уфе, например, я только M&F и вижу на прилавках, остальные издания только в спортивных магазинах.
По поводу "сделан ХОРОШО" не соглашусь. Т. к. тут уже пошли чисто субъективные оценки.
#1469
Отправлено 08 июля 2009 - 12:54

0 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых