15162 ответов в этой теме

[aid]

aid, если примечание Ваше, значит пробовали на себе я так понимаю)
 

Примечание мое, т.к. вывод не из статьи, а я сам сделал на основе данных статьи. КА = НЕ ЛПВП/ЛПВП. Если НЕЛПВП снижается, а ЛПВП растет, то получается, и КА должен снижаться.

[AlexM87]

Maxim_seventop,

 

ЛПВП 0.84 (норма 0.91-2.05)

ЛПНП 5.91 (норма 0-4.1)

 

это на момент конца 12-недельного курса, на момент сдачи был тестостерон пропионат и метан. В середине курса было хуже или лучше - не знаю.

 

Вес - 75кг.

[Maxim_seventop]

Maxim_seventop,

ЛПВП 0.84 (норма 0.91-2.05)
ЛПНП 5.91 (норма 0-4.1)

это на момент конца 12-недельного курса, на момент сдачи был тестостерон пропионат и метан. В середине курса было хуже или лучше - не знаю.

Вес - 75кг.

Лпнп снижают от 5, эзетимиб на ночь 10 мг на месяц

[AlexM87]

Maxim_seventop, а приём омега-3 на курсе может удержать в пределах нормы или близко к ней ЛПНП и ЛПВП?

Так-то после курса оно само на место встанет.

[Maxim_seventop]

Maxim_seventop, а приём омега-3 на курсе может удержать в пределах нормы или близко к ней ЛПНП и ЛПВП?
Так-то после курса оно само на место встанет.

Не смогут. После курса может и не встать на место

[aid]

Если опираться на вышеупомянутый обзор, то в среднем даже от 6 г омега-3 ЛПНП снизится на 0,06 ммоль/л - станет 5,85:)

А может и вырасти. 

[AlexM87]

aid, т.е. добавка для нас бесполезная?

[DEN99]

Если опираться на вышеупомянутый обзор, то в среднем даже от 6 г омега-3 ЛПНП снизится на 0,06 ммоль/л - станет 5,85:)
А может и вырасти.

Представители антиэйдж-медицины назначают «омегу» каждому и по принципу, чем больше, тем лучше.

Действительно, в популяциях людей, которые едят много жирной рыбы, богатой омега-3 ЖК, возникает меньше случаев ишемической болезни сердца.

Но наряду с этим появляется все больше исследований, результаты которых настораживают.

Еще в 2021 году был выполнен крупный мета-анализ исследований, включавших более 81 000 пациентов, за которыми наблюдали в течение почти 5 лет.

Было установлено, что добавки омега-3 жирных кислот ассоциировались с увеличением риска развития фибрилляции предсердий (форма аритмии) на 25% (ОР 1,25; 95% ДИ 1,07-1,46, Р =0,013).

Кроме того, оказалось, что этот риск особенно возрастал при применении более 1 г омега-3 ЖК в сутки.

А в этом году в ходе субанализа исследования OMENI, в котором приняли участие 1000+ пациентов с инфарктом миокарда в анамнезе, было установлено, что частота развития фибрилляции предсердий (форма аритмии) у пациентов, получавших добавки омега-3 ЖК, была на 90% выше по сравнению с пациентами, получавшими плацебо.

При этом основная роль в этой зависимости отводилась эйкозапентаеновой кислоте (ЭПК).

‍♀Точный механизм, лежащий в основе этих наблюдений, пока не известен, но учитывать клинические эффекты, на мой взгляд, необходимо.

https://dzen.ru/a/YrOCB5V3WwuRhYFx

https://pubmed.ncbi....h.gov/34612056/

https://pubmed.ncbi....h.gov/37515843/

Сообщение изменено: DEN99 (09 сентября 2023 - 11:03)

[Дрыщератор]

эзетимиб на ночь...

Максим, приветствую!
А почему на ночь? Эзетемиб связывает холестерин, выделяемый с желчью, а её максимальное количество выделяется во время активной пищеварительной фазы, когда кишка наполняется частично переваренной в желудке пищей. Я для себя решил пить эзетемиб  в обед, с пищей.

[aid]

aid, т.е. добавка для нас бесполезная?

Отсюда:

https://dzen.ru/a/YrOCB5V3WwuRhYFx

 

 

 

Зося Зося

 

Доктор, так каков Ваш вердикт? Пить или не пить? Вот в чем вопрос!

 

Тамаз Гаглошвили

автор1 год

Зося, при высоких триглицеридах да. В остальном смысла нет

 

 

Сообщение изменено: aid (09 сентября 2023 - 11:51)

[DEN99]

Отсюда:

Юрий Киселёв рассказал, как в кулуарах Европейского конгресса кардиологов на тему омега-3 пообщался с участниками данного научного мероприятия.

Юрий Киселёв — врач-терапевт, клинический фармаколог, руководитель курса фармакотерапии в норвежском университете OsloMet (в России он известен как участник просветительского шоу "Учёные против мифов").

Юрий Киселёв:

"На полях Европейского конгресса кардиологов в Амстердаме говорили с докторами о кардиопрофилактике. И конечно зашла речь об омега-3.

Сошлись на том, что активно никому не рекомендуем, ну разве что если повышены триглицериды, да и то дважды подумаем.

И конечно вспоминали норвежскую статью 2021 года, в которой людям от 70 до 82 лет в восстановительном периоде после инфаркта назначалась терапия омега-3 (приличная доза в 1,8 г в день) для профилактики новых сердечно-сосудистых событий в дополнение к стандартному лечению
[ https://www.ahajourn...doi/10.1161/… ].

После двух лет терапии оказалось, что препарат омега-3 как минимум не улучшал прогноз в сравнении с плацебо.

Отдельно тогда посмотрели на частоту массивных кровотечений, поскольку ранее были данные, что такие кровотечения могут встречаться чаще у получающих омега-3. В этом исследовании разницы по кровотечениям не оказалось.

Среди нас оказался автор той самой статьи, и он рассказал, что они опубликовали дополнительный анализ результатов на предмет новых случаев мерцательной аритмии у участников исследования
[ https://www.scienced...m/science/ar… ].

Оказалось, что частота возникновения этого нарушения ритма была почти вдвое выше у получавших омега-3 в сравнении с плацебо.
Ещё один пример того, что даже безобидные на первый взгляд вещи не так просты, как кажутся.

Кстати, занятная деталь. Исследование было проведено в Норвегии, и частично профинансировано норвежской же компанией, производящей добавки с омега-3. И, как видите, все результаты опубликованы, хотя спонсор точно был очень огорчен. Это к слову о том, что “все врут, все куплены, все одним миром мазаны”. Не все. Просто совесть надо иметь."

Источник: страница Юрия Киселёва

 
 






 

 

 

[medvedm61]

Ну все , от витаминов С и Е онкология ,от Омеги-3 аритмия и прочее , от упражнений на выносливость инфаркты , как дальше жить ? . Может это происки пенсионного фонда , дабы все пенсы отказались от добавок и пораньше отправились в мир иной ?

[aid]

Юрий Киселёв рассказал, как в кулуарах Европейского конгресса кардиологов на тему омега-3 пообщался с участниками данного научного мероприятия.

Юрий Киселёв — врач-терапевт, клинический фармаколог, руководитель курса фармакотерапии в норвежском университете OsloMet (в России он известен как участник просветительского шоу "Учёные против мифов").

Юрий Киселёв:

"На полях Европейского конгресса кардиологов в Амстердаме говорили с докторами о кардиопрофилактике. И конечно зашла речь об омега-3.

Сошлись на том, что активно никому не рекомендуем, ну разве что если повышены триглицериды, да и то дважды подумаем.

И конечно вспоминали норвежскую статью 2021 года, в которой людям от 70 до 82 лет в восстановительном периоде после инфаркта назначалась терапия омега-3 (приличная доза в 1,8 г в день) для профилактики новых сердечно-сосудистых событий в дополнение к стандартному лечению
[ https://www.ahajourn...doi/10.1161/… ].

После двух лет терапии оказалось, что препарат омега-3 как минимум не улучшал прогноз в сравнении с плацебо.

Отдельно тогда посмотрели на частоту массивных кровотечений, поскольку ранее были данные, что такие кровотечения могут встречаться чаще у получающих омега-3. В этом исследовании разницы по кровотечениям не оказалось.

Среди нас оказался автор той самой статьи, и он рассказал, что они опубликовали дополнительный анализ результатов на предмет новых случаев мерцательной аритмии у участников исследования
[ https://www.scienced...m/science/ar… ].

Оказалось, что частота возникновения этого нарушения ритма была почти вдвое выше у получавших омега-3 в сравнении с плацебо.
Ещё один пример того, что даже безобидные на первый взгляд вещи не так просты, как кажутся.

Кстати, занятная деталь. Исследование было проведено в Норвегии, и частично профинансировано норвежской же компанией, производящей добавки с омега-3. И, как видите, все результаты опубликованы, хотя спонсор точно был очень огорчен. Это к слову о том, что “все врут, все куплены, все одним миром мазаны”. Не все. Просто совесть надо иметь."

Источник: страница Юрия Киселёва

 
 






 






 

 

 

 



 

Ну т.е. добавки омега-3 можно не покупать при нормальных триглицеридах. Но теперь надо думать - отказываться ли от скумбрии, которую ем по 180 г в вдень.

[DEN99]

Ну т.е. добавки омега-3 можно не покупать при нормальных триглицеридах. Но теперь надо думать - отказываться ли от скумбрии, которую ем по 180 г в вдень.

Обратите внимание, что речь идёт именно о БАД.То есть, возможности получить большую дозу единоразово.
Из источниках типа рыбы так не получиться.
Поэтому рекомендация 2 порции рыбы в неделю вполне укладываются в ЗОЖ.

[medvedm61]

Ну т.е. добавки омега-3 можно не покупать при нормальных триглицеридах. Но теперь надо думать - отказываться ли от скумбрии, которую ем по 180 г в вдень.

так эти триглицериды может и нормальные , потому что ты скумбрию каждый день ешь, хотя отказаться конечно можно , но в пользу лосося

Сообщение изменено: medvedm61 (10 сентября 2023 - 09:16)

[aid]

Обратите внимание, что речь идёт именно о БАД.То есть, возможности получить большую дозу единоразово.
Из источниках типа рыбы так не получиться.
Поэтому рекомендация 2 порции рыбы в неделю вполне укладываются в ЗОЖ.

Ну то 2, а то 7. 

[DEN99]

Ну то 2, а то 7. 

В консервах?

[aid]

В консервах?

В основном нет.

[medvedm61]

Интересно , за какой промежуток времени изменится состав крови , если отказаться от всех добавок ? У меня в конце сентября медкомиссия , после 60 лет список анализов увеличился раза в три , сдам , а там посмотрим .

[Maxim_seventop]

Максим, приветствую!
А почему на ночь? Эзетемиб связывает холестерин, выделяемый с желчью, а её максимальное количество выделяется во время активной пищеварительной фазы, когда кишка наполняется частично переваренной в желудке пищей. Я для себя решил пить эзетемиб в обед, с пищей.

Если следовать инструкции разницы нет, ты прав.

[Maxim_seventop]

Сейчас провожу исследование липидного профиля, эзетимиб + омега. Отпишусь на днях, как анализы получу.

[Maxim_seventop]

Сейчас провожу исследование липидного профиля, эзетимиб + омега. Отпишусь на днях, как анализы получу.

Всем привет! Прием эзетемиба начал 28.08.23, до этого только омега, делаю вывод что омега влияет только на триглицериды, лпвп никакого влияния в том числе и омакор.

для коррекции (если нет атеросклероза и не зашкаливает лпнп) небольших отклонений от нормы лпнп и общего холестерина эзетемиб отличный и практически безвредный вариант

приложенный результат 10.09.23, предыдущий - правая колонка

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Maxim_seventop (11 сентября 2023 - 12:55)

[grid]

Всем привет! Прием эзетемиба начал 28.08.23, до этого только омега, делаю вывод что омега влияет только на триглицериды, лпвп никакого влияния в том числе и омакор.

для коррекции (если нет атеросклероза и не зашкаливает лпнп) небольших отклонений от нормы лпнп и общего холестерина эзетемиб отличный и практически безвредный вариант

приложенный результат 10.09.23, предыдущий - правая колонка

Привет.
А с чем связано повышение E2 ?

[aid]

Всем привет! Прием эзетемиба начал 28.08.23, до этого только омега, делаю вывод что омега влияет только на триглицериды, лпвп никакого влияния в том числе и омакор.

для коррекции (если нет атеросклероза и не зашкаливает лпнп) небольших отклонений от нормы лпнп и общего холестерина эзетемиб отличный и практически безвредный вариант

приложенный результат 10.09.23, предыдущий - правая колонка

Кстати, а стероиды на триглицериды влияют?

 

Посмотрел в инете:

Препарат Эзетимиб-СЗ принимаемый одновременно со статинами, снижает концентрацию общего холестерина (ОХС), холестерина липопротеинов низкой плотности (ХС-ЛПНП), аполипопротеина В (апо-, холестерина липопротеинов невысокой плотности (ХС-не-ЛПВП, рассчитывается как разность между концентрацией ОХС и концентрацией ХС-ЛПВП) и триглицеридов (ТГ), а также повышает концентрацию холестерина липопротеинов высокой плотности (ХС-ЛПВП) в плазме крови.

В вашем случае, получается, не повысил ЛПВП?

Сообщение изменено: aid (11 сентября 2023 - 06:55)

[Maxim_seventop]

Кстати, а стероиды на триглицериды влияют?

Посмотрел в инете:
В вашем случае, получается, не повысил ЛПВП?

Не повысил. Стероиды на триглицериды влияют

Сообщение изменено: Maxim_seventop (11 сентября 2023 - 08:04)

[Maxim_seventop]

Привет.
А с чем связано повышение E2 ?

500 теста в неделю, чуть упустил анастрозол

[scorpion777]

Решил таки статины попробовать, вот результат за 10 дней:

 

 

 

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: scorpion777 (11 сентября 2023 - 10:02)

[Maxim_seventop]

Всем привет! Прием эзетемиба начал 28.08.23, до этого только омега, делаю вывод что омега влияет только на триглицериды, лпвп никакого влияния в том числе и омакор.
для коррекции (если нет атеросклероза и не зашкаливает лпнп) небольших отклонений от нормы лпнп и общего холестерина эзетемиб отличный и практически безвредный вариант
приложенный результат 10.09.23, предыдущий - правая колонка

Забыл написать, эзетимиб 10 мг в день (1 таблетка)

[Maxim_seventop]

Решил таки статины попробовать, вот результат за 10 дней:

Привет! Какая дозировка?
Статины в принципе давно изучены, эталон для улучшения липидного профиля

[scorpion777]

Привет! Какая дозировка?
Статины в принципе давно изучены, эталон для улучшения липидного профиля

Привет. Розувастатин 5 мг перед сном. Пока на лайтовом курсе (тест+окса+прима) буду принимать (это еще 2.5 месяца)