Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
я думаю, что если происходят мутации генов за период жизни человека, и на эти мутации может оказывать влияние внешняя среда (как крайний пример радиация), то что человек делает и то как он живёт тоже может оказывать воздействие на ход этих мутаций, так как это тоже внешний фактор воздействия по сути.
Опять же то что кажется сейчас случайным и хаотичным, скорее всего просто ещё не нашло своей закономерности.
интересно посмотреть на детей бывших химиков чемпионов.передается ли изменение гормонального фона на них?
Гены могут мутировать под действием постоянно существующих естественных причин в этом случае процесс их изменения называется спонтанной мутацией. Они могут также мутировать в результате искусственного воздействия посторонних факторов, например некоторых химических веществ
Редко, однако, бывает, чтобы мутантный ген немедленно по возникновении обладал благоприятным эффектом. В большинстве случаев потенциальные возможности мутантной формы выявляются лишь в результате рекомбинации. ...происходит генотипическая адаптация к условиям внешней среды, в процессе которой неподходящие комбинации генов элиминируются, а лучшие становятся преобладающими
Ну вот. А вопрос задать а почему они бегали лучше ? И всё становится на свои места. Любое действие имеет влияние , у постоянно повторяющихся влияние усиливается. Мало того косвенное или прямое не важно последствия будут в любом случае вопрос только в степени.
Ничего не усиливается, просто выжили носители генов быстрого бега, остальные нет. У тех у кого генов быстрого бега не было их и не появилось и потомкам их они не передали. так как вообще потомства не оставили
А вот пример не по тренингу.
Европейцы переносят этиловый спирт лучше чем северные народы.
С чем это связанно, какой естественный отбор сработал?
Питьё этилового спирта не влияет на выживание.
У северных народов алкогольных напитков не было, поэтому и иммунитета нет. Южные когда начали употреблять, те у кого ферменты были слабые спивались и детей не оставляли, а те у кого были хорошие ферменты - не спивались. Если чукчей травить алкоголем сотни лет, то иммунитет к алкоголю возникнет и у них, но не из-за возникающей в ходе жизни адаптации передаваемой потомкам, а из-за того что останутся потомки тех, у кого изначально был иммунитет, а остальные потомства не оставят
Достаточно посмотреть на детей алкоголиков))
И что здесь надо увидеть? Неблагоприятные возникшие в течении жизни фенотипические признаки? Неправильно судите, совершенно. И в стародавние времена. да и сейчас люди делают детей, уже к этому времени приобретя болячки и проблемы со здоровьем, если бы они передавались, то через несколько поколений людей бы не осталось
Гены могут мутировать под действием постоянно существующих естественных причин в этом случае процесс их изменения называется спонтанной мутацией. Они могут также мутировать в результате искусственного воздействия посторонних факторов, например некоторых химических веществ
Неблагоприятные возникшие в течении жизни фенотипические признаки?
если бы они передавались, то через несколько поколений людей бы не осталось
Они передаются, но
Редко, однако, бывает, чтобы мутантный ген немедленно по возникновении обладал благоприятным эффектом. В большинстве случаев потенциальные возможности мутантной формы выявляются лишь в результате рекомбинации.
...происходит генотипическая адаптация к условиям внешней среды, в процессе которой неподходящие комбинации генов элиминируются, а лучшие становятся преобладающими
Вопрос изначально ставился так, может ли под действием тренировки организм мутировать и передать мутации детям. Во-первых, мне представляется маловероятным то, что тренировка может вызвать системное изменение генов (т.е. перерождение/мутацию всего организма) - была у человека одна ДНК, стала другая. По крайней мере, я про такие случаи не слышал (не только от тренировок, а вообще). В большинстве случаев более менее значимое изменение ДНК в живой массе организма - это смерть (примеры таких изменений - рак, лучевая болезнь и т.д.). Да, некоторые отдельные клетки постоянно мутируют, но большинство из них сразу же уничтожается имунной системой. Если системная мутация организма не возможна (в принципе, а не только от тренировок), то о чем собственно речь?
Но с другой стороны, нужно понимать, что геном содержит информации с избытком, т.е. тот фенотип, который мы видим определяется а первую очередь не имеющимся в геноме генами, а активными генами. Это как раз то, о чем говорил чуть выше Майк Казаков.
Для того, чтобы ответить на вопрос, что выглядит разумным, а что – не очень, нужен более подробный расклад: сначала пишем ДАНО, затем пишем прогнозируемый РЕЗУЛЬТАТ, затем пишем МЕТОД достижения цели – построение цикла; подробно, с точки зрения практики – в подходах, повторах, времени под нагрузкой и прочее.
Делаем такое для обоих вариантов – после спрашиваем, что выглядит более-менее разумным, а что не очень.
Сообщение изменено: Михалы4 (30 сентября 2014 - 09:42)
В марте в культурном центре ЗИЛ прошла лекция Петра Образцова «Новые эволюционные и генетические угрозы человечеству» из нового цикла премии «Просветитель». Петр Образцов – кандидат химических наук, сотрудник журнала «Наука и жизнь», финалист премии «Просветитель» сезона 2014. Он рассказал о том, что управляет генами, как из одного и того же набора генов получается последовательно гусеница, куколка и бабочка, столь непохожие друг на друга, и что такое антропологический расизм как потенциальная социальная угроза.
За последние 10–15 лет в биологии произошли грандиозные изменения, прежде всего в области генетики: расшифрован геном человека, появилась наука эпигенетика – дословно «надгенетика». Каждый день появляются сообщения о том, что открыт ген страха, ген ужаса, любви и прочие.
При этом долгое время не было ясно, как именно работают гены. Классический пример: бабочка, гусеница, куколка. У этих трех форм одного существа совершенно одинаковые гены, тем не менее из них получаются и бабочка, и гусеница, и куколка. Значит, гены могут проявиться или не проявиться, включиться или нет. И управляет этим долгое время остававшийся неизвестным механизм.
В 1947 году Конрад Уоддингтон ввел термин эпигенетика, еще не зная точного строения ДНК, но подозревая, что нечто действительно управляет наследственным материалом живых организмов. Сам термин «эпигенетика» жил спокойно на протяжении 40–50 лет, пока в 1990-е годы не стали появляться эксперименты, доказывающие истинность предположения Уоддингтона.
Spoiler
Ученый Рэнди Джиртл, многое сделавший для эпигенетики, говорил: «ДНК – это еще не судьба. Раньше считалось, что только гены предопределяют нашу сущность. Но сегодня мы точно знаем – то, что мы едим, пьем или курим, воздействует на активность наших собственных генов и генов будущих поколений. Эпигенетика предлагает нам свободу выбора. Эпигенез – это вовсе не наследуемые изменения ДНК, а наследуемая способность организма изменять активность генов под воздействием различных факторов». В 2009 году было продемонстрировано, что эпигенетически наследуется не только внешний вид и предрасположенность к некоторым заболеваниям, но и определенные интеллектуальные способности. Ученые из двух американских университетов прививали мышам так называемый ген агути – южноамериканского грызуна. Ген этот довольно сильно ухудшает способности мыши, делает ее болезненной, с предрасположенностью к диабету. Получаются толстые рыжие (ген меняет окрас) и туповатые мышки. Интересно, что потомство мышей с геном агути будет обладать теми же свойствами. Если же первое поколение мышей посадить на специальную диету, включающую лук и чеснок, в которых много так называемых метильных групп, то ген агути у них останется, но перестанет проявляться, и они станут обычными здоровыми мышами, так же, как и их потомство, которое унаследует ген агути. То есть получилось, что приобретенный признак наследуется, в том числе внуками, вплоть до третьего-четвертого поколений. Все это значит, что помимо чистой генетики существуют также генетические переключатели, одним из которых являются метильные группы, определяющие поведение генов и свойства будущего живого организма.
Свойств, которые могут управляться генетическими переключателями, довольно много: ожирение, память, обучаемость и другие. Так, например, доказано, что мы не только то, что мы едим, но еще и то, что ела наша мама. Часто видишь, как идет по улице полная мама с довольно полным ребенком. Всегда считалось, что это генетический фактор и принятая в этой семье диета. И это отчасти, конечно, верно, но верно не только это. Диета мамы может повлиять не только на то, какой будет дочка, но и на то, какой будет внучка.
Кевин Синклер делал такой вывод: «Еще до рождения наследника и даже до зачатия мать должна правильно питаться, чтобы свой эпигенетически неверный обмен веществ не передать детям. Женщинам с избыточным весом следует заранее похудеть».
Недавно была опубликована работа по влиянию эпигенетических факторов на гомосексуальность. С эволюционной точки зрения это явление вроде как невыгодно, потому что нет потомства. Генов гомосексуальности обнаружено не было, но вот ученые из американского Национального института математического и биологического синтеза определили роль эпигенетических факторов в этом явлении. Генетические переключатели защищают специфичные для определенного пола черты от маскулинизации или феминизации. Одни влияют на половые органы, другие на сексуальную идентичность, а третьи на сексуальные предпочтения. Однако когда переключатели передаются по наследству от отца к дочери или от матери к сыновьям, они могут дать обратный эффект: феминизацию сыновей и маскулинизацию дочерей.
На Западе, кстати, вовсю идет коммерциализация эпигенетики. Предполагается, что в ближайшем будущем удастся создать не только лекарства от многих болезней, но и индивидуальные лекарства для конкретного человека, учитывающие характеристики его генетического кода.
Эпигенетика также интересна с точки зрения перспектив клонирования. Сейчас клоны получаются болезненными и довольно быстро умирают. Это принято связывать как раз с эпигенетическими факторами, потому что гены у клонов абсолютно идентичны генам животного, у которого были взяты соматические клетки.
Не так давно был расшифрован ген неандертальца. Прежде считалось, что неандерталец предком человека не является, но теперь выяснилось, что от 1% до 4% генома остались у нас именно от него. Это совсем не так мало, ведь, например, от шимпанзе мы по геному отличаемся всего на 3%. Когда-то неандертальцы смешивались с кроманьонцами, абсолютно точно нашими предками, и даже давали потомство. В пещере на маленьком индонезийском острове Флорес нашли останки людей очень маленького роста, около метра. Они, возможно, тоже вступали в контакт с кроманьонцами. В Горном Алтае, в так называемой Денисовской пещере найден третий вид древних людей, которые, по предположениям, также скрещивались с кроманьонцами. Поэтому мы, homo sapiens, результат долгого процесса скрещивания.
Что касается генетических угроз. Эти угрозы во многом кажутся сейчас надуманными, но кто знает, что случится дальше. Например, можно себе представить, что в скором будущем работодатели будут просить у вас предоставить расшифровку вашего генома. Из-за этого может появиться, скажем, антропологический расизм. Например, людей с высоким процентом генов неандертальцев не будут брать на работу. Или, наоборот, брать, потому что их легче контролировать, потому что они менее развиты интеллектуально. Опасность гипотетическая, но мы знаем, что человечество придумывает самые разные и удивительные формы расизма.
Вторая генетическая угроза – создание клона человека. Во многих странах клонирование человека запрещено, но в остальных, как ни странно, в мусульманских, к нему относятся спокойно. Поскольку запретить такие исследования нельзя, ведь какие бы запреты ни принимались, науку не остановишь, можно хотя бы проследить за тем, чтобы это не делалось в тайне, и разработать некие критерии, понимание того, что делать с этими новыми людьми.
Для того, чтобы ответить на вопрос, что выглядит разумным, а что – не очень, нужен более подробный расклад: сначала пишем ДАНО, затем пишем прогнозируемый РЕЗУЛЬТАТ, затем пишем МЕТОД достижения цели – построение цикла; подробно, с точки зрения практики – в подходах, повторах, времени под нагрузкой и прочее.
Делаем такое для обоих вариантов – после спрашиваем, что выглядит более-менее разумным, а что не очень.
1.вы говорили что травматика сушит и циклы надо выстраивать сначала метабол тренинг затем травматика и отдых. в этот отдых будем восстанавливаться на счет нищтяков полученных во время метобол тренинга.Метобол затем травматика.
2. Сдесь прочитал не помню кто говорил.
После цикла травматике волокна будут находиться в стадии ремонта и максимум после востоновления востоновяться до предедущего состояния, но если будем на фоне этого восстановления будет натяг мы сможем спрогресировать.
Травматика натяг в растянутой по поф 50-65 КПШ на МГ. Метобл-Тройной Дроп. Травматика цикл 2 недели. Метобол или натяг-4 недели.
сначала метабол тренинг затем травматика и отдых. в этот отдых будем восстанавливаться на счет нищтяков полученных во время метобол тренинга.
Эта херня не работает, я проверял. После травматики НЕОБХОДИМО нетравматическое сопровождение роста.
Метабол хорош только на стероидах. Внатураху он организмом не переваривается, лишь отравляет мышцы и блокирует синтез белка.
Так шта - юзай цикл Яна Салакса - и будет тебе щастье. Небольшой загруз мышцы среднеповтором (накопляж травматики) - разгрузка низкоповтором (нетравматическое сопровождение роста).
Эта херня не работает, я проверял. После травматики НЕОБХОДИМО нетравматическое сопровождение роста.
Метабол хорош только на стероидах. Внатураху он организмом не переваривается, лишь отравляет мышцы и блокирует синтез белка.
Так шта - юзай цикл Яна Салакса - и будет тебе щастье. Небольшой загруз мышцы среднеповтором (накопляж травматики) - разгрузка низкоповтором (нетравматическое сопровождение роста).
Где можно почитать за цикл Яна Салакса? Ну метобол часть должная присутствовать, хотя бы для поддержки сарко. Просто не делаем дохуя метабол чтоб АМПК дохуя небыло и не закисляемся сильно чтоб клетки пизда не пришла и все.
Ну метобол часть должная присутствовать, хотя бы для поддержки сарко. Просто не делаем дохуя метабол чтоб АМПК дохуя небыло и не закисляемся сильно чтоб клетки пизда не пришла и все.
А, ну тогда тебе, наверное, ближе система Лайла Макдональда. У него, насколько я помню, два стимула - умеренный натяг (механосигналинг) и умеренный метабол.
А, ну тогда тебе, наверное, ближе система Лайла Макдональда. У него, насколько я помню, два стимула - умеренный натяг (механосигналинг) и умеренный метабол.
Цикл яна салакса это линейная переодизация? А что вы имеете ввиду под словом умеренный?
Ну вот как ты описал - чтоб стимул был оптимальный, без перебора.
какие сроки травматического цикла? 2 недели.? В условиях этот травматического цикла как работа идет на мг 1 раз или два раза в неделю? и разгрузка сколько по неделям(4?) потом отдых или легкая работа неделю и снова .в разгрузке стимулом будет натяг как я понимаю
какие сроки травматического цикла? 2 недели.? В условиях этот травматического цикла как работа идет на мг 1 раз или два раза в неделю? и разгрузка сколько по неделям(4?) потом отдых или легкая работа неделю и снова .в разгрузке стимулом будет натяг как я понимаю
А что ты меня-то спрашиваешь? Я тебе что, гуру что-ли?
Моя единственная цель пребывания в этой ветке - ухватить между строк истину Святого Грааля по накачке мышц, раскачаться самому и глумиться затем над дрищами, впаривая им откровенную туфту, а настоящий секрет держать при этом в строжайшей тайне.
Так что хрен чего я тебе расскажу. Раскачанным научнегом может быть только один!
Вход
Регистрация
Наверх
