1589 ответов в этой теме

[Skier]

Ну вообще удивительно что у тебя присед не двигается. Мои 140 кг это какой то сраный 2 разряд в вк 82 кг. До 110-4х5 я года за три наприседал с перерывами на долбоебизм

У меня есть еще 1 гипотеза исходя из твоего кейса про потребление белка.

Если в межсезонье, когда делаю силовые, я слежу за белком, и поддерживаю обычно 1,5 грамма.

 

То в зимний сезон я забивал и получалось ближе к 1 граммму белка. Может и поэтому мышцы сдулись в приседе обратно после сезона в том числе. А может развитие специфической выносливости зимой силу отбирает.

Сообщение изменено: Skier (17 октября 2024 - 07:10)

[Олег К]

Интересовался и у тренеров, которые сами были КМС, и у спортсменов-горнолыжников, мастеров спорта и КМС.

Читал программы подготовки сборных США и Канады.

 

Прочитал большинство научных исследований о подготовке горнолыжников и вкладе различных факторов в спортивный успех.

Хорошо представляю себе, что нужно делать.

Должно быть ещё понимание, когда это нужно делать. Если в 44 года только начал, без какого-либо спортивного бэкграунда, так просто катайся себе в удовольствие, без оглядки на всякие "нормативы" и "должно быть". И дозируй ОФП, иначе лебедь/рак/щука получается.

[oscid]

Должно быть ещё понимание, когда это нужно делать. Если в 44 года только начал, без какого-либо спортивного бэкграунда, так просто катайся себе в удовольствие, без оглядки на всякие "нормативы" и "должно быть". И дозируй ОФП, иначе лебедь/рак/щука получается.

Я так понял, что челу нравятся лыжи. Но еще охота приседать. Но ради приседа он от лыж хер откажется. Но приседать хочется тоже. Вроде и тащить тяжело и выбросить жалко.

[medvedm61]

Так ты поприседаешь, потом отдыхаешь, анаболизм запускается, мышцы растут. Весь ресурс идет в целевой присед.
А ты потренируй ноги каждый день несколько лет для чистоты сравнения, в том числе на выносливость, которая подавляет анаболизм.

Скорее всего главный фактор - зимний перерыв в среднем и тяжелом приседе в полгода. Легкий не дал поддержки.
И пришлось начинать с 0.

Чтобы не начинать с нуля , нужно зимой тренироваться хотя бы раз в неделю , я сейчас полгода на велике катаюсь , но раз в неделю фулбади обязательно , с достаточно тяжелыми весами , с конца октября уже в зал минимум три раза в неделю , к новому году возвращаюсь к хорошим для себя результатам , на велике ( мтб) катаюсь и зимой , но по 20 км максимум . Возраст конечно вносит свои коррективы , но пока организм функционирует нормально , тьфу три раза , во всех отношениях .

[sergei-777]

Интересовался и у тренеров, которые сами были КМС, и у спортсменов-горнолыжников, мастеров спорта и КМС.

Ну а нам-то вкратце расскажите, что они советовали?

[Skier]

Ну а нам-то вкратце расскажите, что они советовали?

В сезон кроме снежных тренировок 1 силовую и 1 прыжковую в неделю.
 

Межсезонье делится на три части по 2 месяца каждая:

1. Преимущественно силовая. 2 силовых (тяжелые), 1 прыжки, 1 кардио.

2. Преимущественно взрывная сила. 2 прыжковых, 2 силовых (средние), 1 кардио.

3. Преимущественно выносливость. 1 силовая, прыжковые многоповторки, 1 кардио.

[Skier]

Я так понял, что челу нравятся лыжи. Но еще охота приседать. Но ради приседа он от лыж хер откажется. Но приседать хочется тоже. Вроде и тащить тяжело и выбросить жалко.

Не скажу, что присед не нравится, вполне. Но жим и тяга так-то из ПЛ нравится больше)

Присед тяжело из-за плохой специфической растяжки. Но именно присед надо делать спортсмену-горнолыжнику. 

Так то не брошу)

[George2487]

Я так понял, что челу нравятся лыжи. Но еще охота приседать. Но ради приседа он от лыж хер откажется. Но приседать хочется тоже. Вроде и тащить тяжело и выбросить жалко.

 

 Не просто "нравятся". Игорь хочет соревнаться, получить спортивный разряд. Что импонирует. Приседания со штангой - это обязательная, предельно критичная подсобка. Молодежь, юниоры до 11-12 лет штангу в подготовке не используют. Но у них и благодаря работе на снегу + ОФП в межсезонье сила ног в этом возрасте со стажностью тренинга 5 лет составляет 1, 5 собственного веса. У ТС - 1 св или чуть выше, 1,1 св. Вот и вся ситуация. Но ТС пишет, что он точно знает, что делать. Успехов Игорю. 

Сообщение изменено: George2487 (17 октября 2024 - 12:16)

[Skier]

Короткое видео о тестировании физических кондиций горнолыжной сборной Норвегии.

Дает представление, как тестируют профи.

 

Сообщение изменено: Skier (17 октября 2024 - 01:16)

[ole]

Не скажу, что присед не нравится, вполне. Но жим и тяга так-то из ПЛ нравится больше)

Присед тяжело из-за плохой специфической растяжки. Но именно присед надо делать спортсмену-горнолыжнику. 

Так то не брошу)

дык ты приседай легко, элластично и взрывно , в кайф, не с избыточным весом,  тогда хоть каждый день можно приседать, варьируя веса, а то на видео ты отходишь и как будто рекорд собираешься бить, типа встану не встану, на хрен цнс мотать? никаких лишних ништяков не будет от этого, да еще рождают ненависть к приседаниям, а это основное движение вообще, для жизни, можно не делать больше ничего и все будет отлично.

У меня был период, когда я приседал чуть ли не ежедневно,  (тупо нравилось и думал ошибочно, что чем больше присяду , тем больше толкну))

 

пока мне друган, приехавший с первенства ВС СССР сказал, что никто  так не делает, я стал через день, результат тупо сильно подскочил, за 200 быстро перевалил, разгрузил ноги короче))) и напаханное реализовалось в вес на штанге.

Сообщение изменено: ole (17 октября 2024 - 01:50)

[sergei-777]

Короткое видео о тестировании физических кондиций горнолыжной сборной Норвегии. Дает представление, как тестируют профи.

Да, элита горнолыжного спорта хорошо физически развита и довольно-таки разносторонне. Не знаю, есть ли сейчас, но читал, что раньше проводили ежегодные состязания между спортсменами из разных видов спорта, назывались METREx Superstars, горнолыжники там являлись одними из лидеров!

[Heavyfunk]

В сезон кроме снежных тренировок 1 силовую и 1 прыжковую в неделю.
 

Межсезонье делится на три части по 2 месяца каждая:

1. Преимущественно силовая. 2 силовых (тяжелые), 1 прыжки, 1 кардио.

2. Преимущественно взрывная сила. 2 прыжковых, 2 силовых (средние), 1 кардио.

3. Преимущественно выносливость. 1 силовая, прыжковые многоповторки, 1 кардио.

 

Только проблема, что все эти хитрые схемы применяются на весах 140-150 кг и выше. Возникает вопрос - а как дойти до них? 

 

А вот ответ от профи-спортсмена:

дык ты приседай легко, элластично и взрывно , в кайф, не с избыточным весом,  тогда хоть каждый день можно приседать, варьируя веса

[Skier]

Да, элита горнолыжного спорта хорошо физически развита и довольно-таки разносторонне. Не знаю, есть ли сейчас, но читал, что раньше проводили ежегодные состязания между спортсменами из разных видов спорта, назывались METREx Superstars, горнолыжники там являлись одними из лидеров!

Горнолыжники универсальны по подготовке. Тренируют и кардио бег, и силу, и прыжки, и акробатику и т.д. Везде хороший, но не выдающийся спортивный уровень.

 

Я тренировался немного под руководством конькобежца МСМК. Вот у спринтеров-конькобежцев штанги очень тяжелые для несиловиков. МСМК делал рабочие подходы с 240 кг в пике силовой подготовки. Он в то время не дотягивал 0,16 секунды до мирового рекорда на 500 метровке.

[ole]

Только проблема, что все эти хитрые схемы применяются на весах 140-150 кг и выше. Возникает вопрос - а как дойти до них? 

 

А вот ответ от профи-спортсмена:

Я не раз тут писал, в чем внутренний  смысл разгонной техники, знакомой только в т.а. ну и в л.а. наверное  , простейшая физика 5 класс. что щас не практикуется  и почему там, для уверенного и неуклонного роста силы не требуются натужные веса, скорее наоборот, они враг, ворующие скорость.

 

  и нередки высказывания " тренер задолбал  с приседаниями, ляжки прут, объем и сила., уже в категорию не влезаю" причем не радуется ни этой силе, ни мясу))) там как бы не набрать лишнего грамма, только тяжи могут жирдяями ходить.)

Сообщение изменено: ole (17 октября 2024 - 02:03)

[renepjd]

я стал через день, результат тупо сильно подскочил, за 200 быстро перевалил

по сколько подходов?

[ole]

по сколько подходов?

6*6

5*5

4*4  в зависимости от веса на штанге. больше вес- меньше повт. подх.

через месяца три  проверяешь результат, (не ПМ-1. а пм.  на 3-5 повт.)

[medvedm61]

Короткое видео о тестировании физических кондиций горнолыжной сборной Норвегии.
Дает представление, как тестируют профи.

Как я и предполагал , когда услышал про приседания с 3св , приседания на данном видео это даже не полуприсед , чуток повыше , но , скорее всего , этого достаточно для этого вида спорта .

[medvedm61]

  и нередки высказывания " тренер задолбал  с приседаниями, ляжки прут, объем и сила., уже в категорию не влезаю" причем не радуется ни этой силе, ни мясу))) там как бы не набрать лишнего грамма, только тяжи могут жирдяями ходить.)

Олег , мой тренер всегда говорил , что нет смысла упираться в приседаниях , если реализация меньше 80%.

[oscid]

6*6

5*5

4*4  в зависимости от веса на штанге. больше вес- меньше повт. подх.

через месяца три  проверяешь результат, (не ПМ-1. а пм.  на 3-5 повт.)

Красномордый тренинг - тоже самое, но чуть вариативней.

 

 

 

5х5   25/2000/80%

5х3   15/1275/85%

4х6   24/1860/77%

4х2   8/700/87%

5х4   20/1650/82%

 

кпш/тоннаж/%ПМ

 

тоннаж из расчета 1ПМ = 100кг. Для наглядности.

Сообщение изменено: oscid (17 октября 2024 - 03:16)

[Grillmaster]

Красномордый тренинг - тоже самое, но чуть вариативней.



5х5 25/2000/80%
5х3 15/1275/85%
4х6 24/1860/77%
4х2 8/700/87%
5х4 20/1650/82%

Это трени, или недели?

[oscid]

Это трени, или недели?

это тренировки.  минимум раз в неделю. 2 - оптимал. некоторые психи 3 раза могут ))

 

я делал жим 2 р/нед. приседал раз в неделю.

 

сила растет. факт. присед +15 кг. жим +7.5. 

 

25 тренировок. 12.5 недель жим. Присед вдвое дольше. На полгода растянул.

 

Вся схема такая.

 

5х5 25/2000/80%
5х3 15/1275/+5кг
4х6 24/1860/-2.5кг
4х2 8/700/+7.5кг
5х4 20/1650/+2.5кг

 

потом накидываешь на штангу 2.5 кг и снова

 

5х5 
5х3 
4х6
4х2 
5х4

 

накидываешь 2.5, убираешь подходик

 

4х5 
4х3 
3х6 
3х2 
4х4 

 

накидываешь и снова

 

4х5 
4х3 
3х6 
3х2 
4х4 

 

накидываешь и минус подходик

 

3х5 
3х3 
2х6 
2х2 
3х4 

 

фсё )

 

а и да. в приседе проценты будут другие.

 

 

5х5 25/2000/75%
5х3 15/1275/+10 кг
4х6 24/1860/-5 кг
4х2 8/700/+15 кг
5х4 20/1650/+5кг

Сообщение изменено: oscid (17 октября 2024 - 03:38)

[oscid]

Возьмем веса ТС в приседе. 80-5х2 - это 90х1 примерно.

 

Ну и вот так будет в его случае

 

67,5-5х5

77,5-5х3

62.5-4х6

82,5-4х2

72.5-5х4

 

Можно видеть, что 4х2 дохрена получается. Разбег большой из - за маленького ПМ. Поэтому надо еще скидывать стартовый вес.

 

65-5х5

75-5х3

60-4х6

80-4х2

70-5х4

Либо уменьшать шаг до 2.5 как в жиме

 

67,5-5х5

72.5-5х3

65-4х6

75,5-4х2

70-5х4

 

[renepjd]

жим +7.5. 
 
25 тренировок. 12.5 недель

я на брусьях столько добавлял два раза по шесть недель на одна подходовой линейной схеме

[sergei-777]

Возьмем веса ТС в приседе. 80-5х2 - это 90х1 примерно.

ТС писал, что в параллель сотку на раз садится...

[Skier]

Возьмем веса ТС в приседе. 80-5х2 - это 90х1 примерно.

 

Ну и вот так будет в его случае

 

67,5-5х5

77,5-5х3

62.5-4х6

82,5-4х2

72.5-5х4

 

Можно видеть, что 4х2 дохрена получается. Разбег большой из - за маленького ПМ. Поэтому надо еще скидывать стартовый вес.

 

65-5х5

75-5х3

60-4х6

80-4х2

70-5х4

Либо уменьшать шаг до 2.5 как в жиме

 

67,5-5х5

72.5-5х3

65-4х6

75,5-4х2

70-5х4

 

Так я сейчас и работаю по этой программе. Только начал с 70 кг.

 

 

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Skier (17 октября 2024 - 04:10)

[oscid]

Так я сейчас и работаю по этой программе. Только начал с 70 кг.

А откуда там 5х2. там же 4х2. Ты красномордый вариант мэдовской проги делаешь? Всегда 5 подходов? Это бейлбомщина )

[Skier]

А откуда там 5х2. там же 4х2. Ты красномордый вариант мэдовской проги делаешь? Всегда 5 подходов? Это бейлбомщина )

С 5-й страницы Мэдовской темы примерно эксельку взял.

[sergei-777]

Красномордый тренинг

Процентовки начальные скинуть чутка и будет уже не столь красноморден... сниженные веса компенсировать резвостью подъёма и частотой тренинга. Собственно об этом Олег (Ole/Алико) неоднократно и писал - сначала объёмы нарабатывать, весами не усираться, давая себе возможность вставать относительно резво, частота от трёх в микроцикл, саморегуляция в процессе.

Таким макаром 6-8 недель, потом на пару недель сброс объёмов с ростом процентовок и вуаля!

Такой варик наверное продуктивнее именно для скоростно-силовой.

[oscid]

С 5-й страницы Мэдовской темы примерно эксельку взял.

 

Ну принцип тот же. Только накидывается подход на четный блок, а не вес. И объем выше.

 

Надо посмотреть в теме

Сообщение изменено: oscid (17 октября 2024 - 04:16)

[Skier]

Ну вот и посмотрим на чудовищный рост моего приседа на силовой схеме )

Сейчас еще и белка 180 грамм в день ем на всякий случай.

 

И сократил до минимума прыжки.

Сообщение изменено: Skier (17 октября 2024 - 04:18)