Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#14311
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Думаешь есть шанс, что там налит жидкий металл? ))

охота хоть где то организм наепать )))

п.с затарился на завтрашнюю загрузку , углей ооло 950 , ккал около 4700 , кетчуп без жира,я проверил )

kYWZrGyxZ5U.jpg

после совета о 150 углей раз в три часа,  взял спецом все в пакетах , удобней будет ...два пакета риса - 140гр углей

жиры по минималке , воду постараюсь не пить.,но посмотрим,как пойдет ...жарко пздц



#14312
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Почти неделю на 2100, что на 300 больше, чем раньше, а вес идет вниз!) Почти 1 кг за неделю скинул, вот так не думал.

Ну хрен с ним, следующая неделя 2300, посмотрим.



#14313
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

п.с затарился на завтрашнюю загрузку , углей ооло 950

перый день будет?



#14314
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вопрос тем, кто не на фарме.Кто практикует чит мил не по рекомендациям Лайла? То есть съедается всё без подсчёта калорий, грубо говоря ешь всё, что видишь , но в течении 2-3 часов последним приёмом пищи.

 

Набегает ли лишнее (не вода), как меняется вес на следующий день, видите ли разницу между читмилом умеренным, с умеренным профицитом и читмилом объёмным ?


Сообщение изменено: apitilez (01 августа 2015 - 01:10)


#14315
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

охота хоть где то организм наепать )))
п.с затарился на завтрашнюю загрузку , углей ооло 950 , ккал около 4700 , кетчуп без жира,я проверил )
kYWZrGyxZ5U.jpg
после совета о 150 углей раз в три часа,  взял спецом все в пакетах , удобней будет ...два пакета риса - 140гр углей
жиры по минималке , воду постараюсь не пить.,но посмотрим,как пойдет ...жарко пздц

Арик .. покупаешь с русских магазинах? Ты ж в Канаде ... а надписи все русские

#14316
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Арик .. покупаешь с русских магазинах? Ты ж в Канаде ... а надписи все русские

Наверное и ценник ого-го пачка риса поди баксов 5-ть стоит))

#14317
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Арик .. покупаешь с русских магазинах? Ты ж в Канаде ... а надписи все русские

тут крупные сети подстраиваются ))

видел даже чаванпраш на витрине (это такой типа мед,индийский) ... два бакса эта коробочка стоит , можно за бакс взять,если на склад метнутся 

минералки и прочее тут тоже имеется 



перый день будет?

первый и единственный , я не обжираюсь два дня ))

#14318
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

После еды полтора-два часа нельзя тренироваться или бегать, а как обстоит дело с прогулкой? Если я через 30 минут иду и гуляю часа полтора, процесс пищеварения проходит хуже за счёт разных процессов ?


Сообщение изменено: apitilez (01 августа 2015 - 08:49)


#14319
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

процесс пищеварения проходит хуже за счёт разных процессов ?

не хуже.

После еды полтора-два часа нельзя тренироваться или бегать

Это чтобы пищеварение не мешало тренингу, а не наоборот.



#14320
tigerforce

tigerforce

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 501 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Vатериал из ЖЖ shantramora.livejournal.com (перевод c sigmanutrition)

 

Случайно наткнулся на неплохую и доступную статью, она ниже. Небольшое вступление от меня. Подсчет калорийности/бжу рациона - определенно самый мощный инструмент, который есть у вас в достижении тех или иных фитнес-целей. Сложно ли это? Едва ли, если Вы человек педантичный, ведь реально понадобится лишь программа на смартфоне (самый удобный вариант, менее удобный- таблица на компьютере или вообще ручкой в тетрадке по-старинке), кухонные весы и немного свободного времени. Думаю, что каждый новичок через это должен пройти. Есть и более простой вариант, например, Ваш рацион очень однообразный и идет плавное урезание калорийности за счет углеводов, тогда просто можно постепенно ужиматься с 3 чашек риса до 2.5, позже и до 2 (ну или же с 3 до 1 одним махом, привет, дебилдеры!), оставив все остальное ровным фоном грубо говоря.

Ну и вариант для продвинутых- когда у человека нету задачи держать экстремально хорошую форму, и он уже ориентируется по бжу порций блюд, которые употребляет, а также по своим ощущениям в плане голода/сытости (а не просто "ну вроде свободная минутка есть, есть не хочется, но печеньку с конфеткой я бы заточил, бжу не считаю, но один фиг они туда впишутся как-нибудь), то он считать четко пусть и не будет, но автоматом будет держаться ПРИМЕРНО в нужном коридоре БЖУ. Однако, даже в таком продвинутом случае изредка (например, раз в полгода) стоит на 1-2 недели вводить точный учет, чтобы в случае чего можно было скорректировать свое пищевое поведение.

Подсчет калорий- за и против.

Технологии влияют на все, что мы делаем.
Что касается диеты, одно из самых простых, но, на мой взгляд, наиболее ценных нововведений – приложения, позволяющие вести дневник питания и считать калории.

С точки зрения тренера – это весьма полезный инструмент. Зачастую, первое, что я делаю – прошу человека какой-то период записывать, чего и сколько он ест, чтобы у меня появилось понимание, с чего нам начинать.

Мое любимое приложение для этой цели – My Fitness Pal, оно бесплатное и простое в использовании. Хотя, есть и другие замечательные варианты.
MyFitnessPal позволяет записывать все, что вы едите, и дает раскладку по калорийности и макросам (белки/жиры/углеводы).

Зачем это нужно? Ведь я часто говорю, что можно обходиться без подсчета калорий, а вместо этого уделить внимание воспитанию в себе правильных пищевых привычек и дисциплины а также выбору качественных, полезных продуктов.
Но если я уверен, что нет необходимости считать калории, зачем мне приложение в телефоне, которое предназначено как раз для этой цели? Давайте, я объясню.

Важны ли калории?
Перед тем, как отвечать на вопрос, нужно ли вам считать калории или нет, для начала хотелось бы пояснить кое-что, что зачастую неверно понимается (или объясняется): ответ на вопрос «важны ли калории»?
В смысле, когда мы слышим о том, что необязательно считать калории, или что можно не париться и не читать этикетки, а вместо этого уделять внимание качеству, то было бы логично сделать следующий шаг и решить, что калории не играют роли.

К сожалению, это не так. Особенно если говорить о композиции тела. Калорийность и состав того, что вы едите, являются определяющими факторами, влияющими на изменение качества тела.
Калории важны, но это не значит, что подсчет калорий – единственный способ их контролировать. Понимаете, тот факт, что калории играют важную роль и практика подсчета калорий – это две совершенно разные вещи.

Так что, получается, не надо считать калории?
На это я могу ответить так (как я постоянно отвечаю): когда как, в зависимости от обстоятельств. Теперь давайте попробуем определить эти обстоятельства.

Нужно ли вам считать калории?
Ответ на этот вопрос предполагает множество нюансов и оговорок, так что, мне кажется, лучше всего будет привести доводы «за» и «против» - это поможет вам разобраться, какой вариант подойдет именно вам. Пусть ваши личные обстоятельства определят, какие доводы перевесят.

«За» №1: Вы получаете измеримые показатели
Ведение отчета в течение некоторого времени позволяет получить измеримые показатели, на которые можно будет опираться в дальнейшем. В принципе, точные цифры не столь важны, просто некоторые буквально не имеют понятия, чего и сколько они едят. И ведение отчета время от времени – полезная вещь, которая помогает понять, что происходит. Насколько часто это делать – зависит от ваших целей.

«За» №2: Количественные показатели – сколько вы едите
Очень часто я замечаю, что люди сильно ПЕРЕоценивают количество белка в своем питании. Многие уверены, что у них высокобелковая диета, и очень удивляются, видя, что едва дотягивают до 1 гр/кг веса (лично я предпочитаю видеть 2 гр/кг).
И другой вопрос – поступление калорий. Начав считать, те, кто сильно недооценивал количество съеденного, сразу понимают, почему не могут сбросить вес. В то время как другие поймут, что ели слишком мало.
И еще один момент для любителей низкоуглеводки. Ограничение углеводов может для многих быть хорошим методом, но не стала ли ваша низкоуглеводка совсем безуглеводной? Лучше посчитать и убедиться. Если, конечно, вам не требуется кетодиета по медицинским показаниям.

«За» №3: Увеличение осознанности
Даже если просто попросить кого-то вести дневник питания в приложении типа My Fitness Pal, это уже приведет к тому, что человек начинает более внимательно относиться к процессу принятия пищи, чаще выбирать более полезные продукты, снижается вероятность переедания. Подобные психологические факторы могут очень даже сильно поспособствовать успеху.

«За» №4: Появляется стабильность
Хотя многие любят непредсказуемость и спонтанность, другие предпочитают стабильный распорядок. И для тех, кто любит структуру и распорядки / планы, ведение дневника питания – способ внести структуру и определенность в еще одну часть жизни. В общем, тут важно правильно оценить свой характер и личные предпочтения.

«За» №5: Необходимость добиться оптимального состава тела
Наверняка кто-то захочет с этим поспорить, и тому есть свидетельства на практике, но я думаю, что это исключения. Я уверен, что для того, чтобы добиться экстремально низкого % жира, считать калории и БЖУ необходимо практически всем. При таких манипуляциях с составом тела, в организме запускается слишком много адаптаций, и все они играют против вас и вашего намеренья добиться максимального рельефа и оптимальной композиции тела, которая возможна для вас. Конечно, все относительно, и оптимальный состав тела можно понимать по-разному.

«Против» № 1: Лишний стресс и суета (для кого-то)
Давайте посмотрим правде в лицо, записывание и учет каждого съеденного куска – это та еще заноза в заднице. Особенно если у вас нет возможности контролировать готовку. Питание вне дома и различные праздники превращаются в проблему. И, зачастую, вся суета, связанная с подсчетом калорий, не так уж необходима. Если, конечно, вы не относитесь к пункту 5 «за».

«Против» № 2: Забываем и забиваем на качество
Когда вы думаете только о калориях и БЖУ, вполне можно забыть о такой полезной штуке, как овощи. Но нужно соблюдать базовые принципы; основу диеты должны составлять богатые микроэлементами и клетчаткой минимально обработанные продукты. Обращайте внимание и на качество и на калорийность, не только на что-то одно.

«Против» № 3: Подсчет калорий может быть использован как оправдание питанию фаст-фудом
Непосредственно связан с предыдущим пунктом. Если что-то вписывается в вашу калорийность и БЖУ, не факт, что этим стоит питаться. Можно включать какие-то любимые и не самые полезные продукты, в умеренных количествах. Но если в целом ваше питание выглядит так, как будто вы закупаетесь в магазинчике на бензоколонке, ничего хорошего в этом нет. Пожалуйста, не надо применять подсчет калорий как отмазку, чтобы питаться всякой гадостью.

«Против» № 4: Превращает некоторых в невротиков
Негибкие диетические правила могут привести к проблемам, в частности к тревожности и даже расстройствам пищевого поведения. То же самое можно сказать и о подсчете калорий. Если вы сходите с ума от необходимости проделать кучу вычислений перед тем, как положить что-то в рот, то вы делаете это неправильно.
Либо откажитесь от данного метода, либо немного ослабьте хватку.

«Против» № 5: Появляется искушение превратиться в пафосного мудака с форумов
Запомните этот пункт, он самый важный. Потому что вы меня бесите. Это те, кто перерос пункт 3. Если хотите питаться всякой дрянью, ваш организм не против, и качество тела вас устраивает – отлично. Но не надо ходить по форумам и рассказывать, как вы с удовольствием поглощаете всякий джанк и при этом имеете фантастический рельеф. Всем пофиг.

Не все эти пункты применимы для каждого, это просто те вещи, с которыми я сталкиваюсь чаще всего. Лично я полагаю, что подсчет калорий – это очень полезный инструмент, если правильно его применять. И, опять же, я уверен, что стабильное, ЗОЖное, продуманное питание качественными продуктами, свободное от стресса подсчетов – замечательная стратегия.
Повторюсь: ВСЕ. ЗАВИСИТ. ОТ. ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.
Делайте то, что помогает вам добиваться цели и лучше вписывается в вашу жизнь.



#14321
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Мое любимое приложение для этой цели – My Fitness Pal

Юзал такую, еще штук 10 других. Больше всего понравилось "бутерброд" Еще есть прога которая считает из еды по мимо БЖУКа витамины и минераллы более подробно, если есть нехватка в каком то микроэлементе может подобрать продукт да бы закрыть брешь. Только врет эта прога.
На "бутерброд" ставишь в избранное часто используемые продукты и добиваешь список своими личными продуктами. Далее делаешь шаблоны полные и неполные. К примеру В неполном шаблоне идет творог 2% ххх гр, греча ххх гр, сахар с утра в кофе ххх гр, морковь тертая, мед, и остается место чем добить БЖУК например печеньки или марс, сникерс, мороженка, даже на тирамису местечко есть, главное шаблоны не полные набирать белками яиц, филе грудки, треска, кальмары...
При вбитых личных шаблонах и "своих" продуктах в сутки времени на программу уходит менее минуты! Поиск продукта по первым буквам, в верху личные, продукты можно вбивать в заранее программируемых штуках, например хлеб беру нарезной.
У меня пока около 15 полных и неполных личных шаблонов, питаюсь разнообразно, не думаю что буду с утра есть, и прогу постоянно не открываю, все просто когда привыкнешь:)

Сообщение изменено: Оxотник (02 августа 2015 - 09:47)


#14322
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
я пользую фатсикрет, устраивает

#14323
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev
Эксель - самое крутое приложение, как по мне)

#14324
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Эксель - самое крутое приложение, как по мне)

Ну хоть не тетрадь и счеты) 



#14325
valera58

valera58

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 397 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пензенская область

Ну хоть не тетрадь и счеты) 

Я вообще все в голове держу, анализирую каждый приём пищи
набор продуктов почти всегда стандартный

#14326
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Я вообще все в голове держу, анализирую каждый приём пищи
набор продуктов почти всегда стандартный

Для меня это тоже самое, что не пользоваться записной книжкой с контактами в телефоне, и держать из в голове)

Да и объективности нет в таких подсчетах.

#14327
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

Ну хоть не тетрадь и счеты) 

 

эксель и google drive )

мне удобней



#14328
valera58

valera58

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 397 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пензенская область

Для меня это тоже самое, что не пользоваться записной книжкой с контактами в телефоне, и держать из в голове)
Да и объективности нет в таких подсчетах.

Почему не объективно?мне не трудно посчитать бжук просто неохота заморачиваться с осваиванием всяких приложений

#14329
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск


Почему не объективно?

Объективно, это математика. А так, пересказ всегда короче рассказа.

Сообщение изменено: SerjVK (02 августа 2015 - 05:02)


#14330
valera58

valera58

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 397 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пензенская область

Объективно, это математика. А так, пересказ всегда короче рассказа.

не понял я тебя, ну да ладно в уме считать как раз и математика

#14331
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

Вы друг друга просто не поняли )

 

Если долго диетиться, БЖУК основных продуктов впечатывается в подкорку, хоть в 5 утра разбуди )

Становится достаточно просто кухонных весов. Математические действия там простейшие. В приложение становится тупо лениво лезть.

 

Другое дело, когда попадается новое многосоставное блюдо, незнакомое ранее, или ты не дома.

Тогда да, записи нужны. 



#14332
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Тогда да, записи нужны.

при сем что ты сказал ... если не на диете ... то такие не дома и многосоставные - это достаточно редкой как правило явление ... т.е. по сути можно просто забить ..

#14333
tigerforce

tigerforce

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 501 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Если долго диетиться, БЖУК основных продуктов впечатывается в подкорку, хоть в 5 утра разбуди ) Становится достаточно просто кухонных весов.

А порой и они не нужны, так-как помимо впечатывания БЖУК в подкорку, есть еще побочный эффект - встроеный в глаз измеритель веса привычных продуктов ))


Сообщение изменено: tigerforce (03 августа 2015 - 08:34)


#14334
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Сегодня сделал контрольные замеры, которые делаю каждый месяц. Прослезился.:( При чем верх тела остался на прежнем уровне, что и месяц назад, а вот низ тела еще сильнее исхудал. Хз почему так. Скорее всего в виду малой нагрузки на тренировках на низ тела, обусловленный наличием только гантелей.

За неделю на 2100 калорий вес на том же месте в итоге оказался = 77 кг. Сегодня начало недели 2300 калорий.



#14335
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Скорее всего в виду малой нагрузки на тренировках на низ тела, обусловленный наличием только гантелей.

Так а что ты хотел? Ноги на диете могут до палок сдуться, особенно если склонность есть. На диете надо все МГ тренировать.



#14336
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

zinid,

да я их тренировал каждую тренировку, но все таки гантели это не штанга. Делаю выпады с гантелями и подъем на икры с гантелей и все.

Но сдулись они конечно оч сильно. Склонность в худобе есть.



#14337
Cezar3k

Cezar3k

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 226 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Брест

я пользую фатсикрет, устраивает


Прога действительно считает калории очень близко к истине. С моими дневными подсчётами отличия в 12ккал в большую сторону. Есть разбежка по количеству макронутриентов, но калорийность итоговая близка к идеальной;-)

#14338
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Где-то на просторах интернета вычитал, типа одна и та же кардионагрузка ( т.е.только бег или только ходьба) с фиксированной продолжительностью, в итоге перестаёт быть эффективной, т.е. наступает адаптация и нужно менять вид кардионагрузки. Что скажете?

 

P.s. Я, если честно, обалдел.Зачем менять вид кардио? Если даже делать одно и то же, расход калорий идёт всё тот же, а значить смысл изъёживаться.



#14339
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

P.s. Я, если честно, обалдел.

 

Тебя всегда так впечатляет мутная информация? )

Не вдаваясь в детали - по сути бред.

 

Более того, ты не поверишь, но эффективность только нарастает )

Даже с учётом возможной адаптации пульсовой зоны.



#14340
valera58

valera58

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 397 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пензенская область

Где-то на просторах интернета вычитал, типа одна и та же кардионагрузка ( т.е.только бег или только ходьба) с фиксированной продолжительностью, в итоге перестаёт быть эффективной, т.е. наступает адаптация и нужно менять вид кардионагрузки. Что скажете?

 

P.s. Я, если честно, обалдел.Зачем менять вид кардио? Если даже делать одно и то же, расход калорий идёт всё тот же, а значить смысл изъёживаться.

ну смотря чего ты хочешь добиться от кардио, если тупо калории жечь то будет работать, а вот если функционал повысить то застой может быть




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых