65012 ответов в этой теме

[Терзатель плоти]

В профессиональной армии не надо напоминать. Полагаю, что призыв себя изжил.

Другой совсем вопрос.

Помрем будут поздравлять только контрактников, а пока так.

 

Пошутил? 90% твоих форумных ровесников (и среди моих найдутся) уроют по физо многих призывников. А жаль.

Нро НВП? Нет не пошутил. Полезный предмет. Еще до службы пробегал 5 км в противогазе, каске, с автоматом, разбирал-собирал АК, выбивал что то около 30 из 50 с 25 метров.

Зачем убрали?

[Виктор С]

Нро НВП? Нет не пошутил. Полезный предмет. Еще до службы пробегал 5 км в противогазе, каске, с автоматом, разбирал-собирал АК, выбивал что то около 30 из 50 с 25 метров.

Круто!

А у нас было порно. Серьезное НВП в школе сомнительно.

Зачем убрали?

Лишь бы физо оставили. Хотя ГТО и говно, но пусть будет. Как максимально допустимый уровень дрыщизма.

[Терзатель плоти]

А у нас было порно. Серьезное НВП в школе сомнительно.

Ваще да. Единичный случай.

У нас препод был кадровый военный - майор с редкой фамилией Финтушал. В школе была оружейка, противогазная. Он скорее всего договаривался как то нас на стрельбы возить и просто знал толк в военном деле.Повезло.

[Stas R]

Не справляется с огнетушителем - его надо было бить головкой о землю. Но смело и мужественно лезет спасать друга. Оба погибают.

Не соблюдение техники безопасности , безалаберность и общеизвестный пофигизм не самый удачный пример . Налицо халатность командира , переводящего стрелки на бойцов.

[Stas R]

с автоматом, разбирал-собирал АК, выбивал что то около 30 из 50 с 25 метров. Зачем убрали?

Как это может пригодиться в жизни? Кроме - "...если завтра война".

[Виктор С]

Как это может пригодиться в жизни? Кроме - "...если завтра война".

Как просчитать что может пригодиться в жизни?

"Если один раз в жизни тебе понадобиться меч, носи его всю жизнь.(с)

 

Но я за профессиональную армию.

[Stas R]

"Если один раз в жизни тебе понадобиться меч, носи его всю жизнь.(с)

Выражение не для буквального понимания! Но даже если и принять , как дословную инструкцию , для "постсовка" ,  где владение огнестрельным оружием весьма и весьма проблематично , навыки стрельбы для гражданских лиц не есть гуд! Здесь бы надо начинать с азов , в каких случаях допустимо применение , основы хранения оружия , уголовные статьи связанные с неправомерным применением и т.д. и т.п.. И да , я тоже за профессиональную армию. Всех с праздником! 

[Терзатель плоти]

стер.

Посмотрел, ты 73 года. Я думал молодежь.

Сообщение изменено: Терзатель плоти (23 февраля 2017 - 10:15)

[MikeKazakov]

выбивал что то около 30 из 50 с 25 метров.

В девятом классе я выбирал 98 из 100 на соревнованиях. Это был третий разряд по стрельбе. В армии пригодилось. 

[Терзатель плоти]

Ты знаешь разряд, значит ты тренированный стрелок, но это все равно сумасшедший результат.

У меня есть оправдание - для нескольких поездок на стрельбище просто "без молока" уже прогресс.

 

 

Кстати, как кто пару кило себе припишет так каратели тут как тут, а тут человек заявляет, что бежал марш бросок "В", а не "С"  протвогазом, так тишина.

Сообщение изменено: Терзатель плоти (24 февраля 2017 - 06:02)

[Stas R]

В девятом классе я выбирал 98 из 100 на соревнованиях. Это был третий разряд по стрельбе. В армии пригодилось. 

Контоль пульса , дыхания ! При такой кучности не обязательно все отстреливать)). Разряд обескураживает! Чудо норматив , может ещё время стрельбы учитывалось?

[MikeKazakov]

Чудо норматив , может ещё время стрельбы учитывалось?

Я очень быстро стреляю. Заканчивал раньше всех. 

[MikeKazakov]

тут человек заявляет, что бежал марш бросок "В", а не "С"  протвогазом, так тишина

Никто реально не знает,  что это такое. 

[Терзатель плоти]

Недавно я писал про параллельность осознания и процесса, которые взаимодействуют через "трюк"(мне понравилось название Терминала). Очевидно, что должна как то проявляться рассинхронизация, раз эти два понятия независимы, а так как мол этого нет , то и пошло все на хуй со своим детерминизмом. Но, коллеги и прочие люди, мне тут накидали случаев как они неосознанно проживали по несколько минут и даже десятков минут и даже иногда не понимали почему они оказались в каком то месте и что это они делают. Само собой я сказал что это пиздежь и наркотики. У меня такого не было. Но лунатизмом они меня доконали - там люди не просто зашнуровывали ботинки и нажимали кнопку в лифте, но и ездили на машине(википедия). Я нашел у себя некое подобие такого - могу прочитать несколько страниц, причем переворачивая их, когда дочитал до низа, и потом вдруг осознать что хуй пойми как я пропустил несколько страниц.

 

Мы не привыкли отступать. Вспомнил фильм "Идентификация". Он хоть и одноразовый, кто смотрел знает почему, но мне очень понравился. Вы прикиньте, но я думал это фантастика.

Оказалось вот читайте:

https://ru.wikipedia...ли

Я просто в ахуе.

 

Кто пожелает посмотреть фильм, то ссылку лучше не читать.

[MikeKazakov]

Недавно я писал про параллельность осознания и процесса, которые взаимодействуют через "трюк"

Забей,  всё  хуйня.  Всё  зависит только от тебя.  Поэтому нахуй измышления. 

[RightTopCorner]

я выбирал 98 из 100 на соревнованиях. Это был третий разряд по стрельбе.

 

Это как же дальше расчитываются разряды-звания. 99-второй. 100-первый. А кмс, мс, и далее в зависимости от мест на соревах. Так?

[Stas R]

 Поэтому нахуй измышления. 

Хорошая мотивация для СМТ)))

[Михалы4]

Кстати, как кто пару кило себе припишет так каратели тут как тут, а тут человек заявляет, что бежал марш бросок "В", а не "С"  протвогазом, так тишина.

Всем пох. Иммунитет. Что один - "бородатый сказочник", что второй.

П.С. Я в армии бегал марш-бросок в противогазе, 12 км, со стрельбища в часть. Зимой, в валенках, в —35°, Воркута.

Некоторые до того сдыхали, что не могли бежать - и с них снимали не только вещмешок, но и оружие - что окончательно позорно для бойца. И даже после этого такого приходилось привязывать ремнями к двум товарищам, чтоб они его тянули.

А я был настолько здоровый, что бежал не только со всем боекомплектом, но мне ещё и чемодан с выстрелами от гранатомёта давали. А потом позже перевели из гранатомётного в расчёт крупнокалиберного пулемёта "Утёс" - мы ствол напару с одним пареньком таскали.

А марш-броски с полной выкладкой у нас были по приказу каждую неделю, в пятницу, 5 км. Погранвойска.

1) А противогаз у меня был на размер больше, поэтому на марш-бросках я халявил.
2) Марш-бросок - это всё-таки не бег, а "быстрое передвижение". В валенках докуя не побегаешь.

3) Коэффициент пиздежа = 2. "Бородатый сказочник".

[Dimik]

Кстати, как кто пару кило себе припишет так каратели тут как тут, а тут человек заявляет, что бежал марш бросок "В", а не "С"  протвогазом, так тишина.

Ща тока ВиП рулит.
Иначе автоматом заносится в текстовые достижения.

[Михалы4]

Сбербанк прислал открытку.

Интересно рассмотреть её с позиции робота, или высшего чистого разума - компьютера, не отягощённого эмоциями тела.

Например, "стойкость" и "мужество" с точки зрения робота являются нонсенсом - И ДЛЯ НЕГО ЭТО АБСОЛЮТНАЯ НОРМА.

Пожелания "здоровья", "сил", "энергии" - всё сплошь пожелания нивелирования проблем, связанных с ограничениями физического тела.

И так далее.

"Решимость", ха-ха.

"Верность своему слову". <-- Это всё ограничения ничтожной (с точки зрения Вселенной) горки аминокислот. Преодолеть их! Вот мечта земляного червяка. Первейшая!

[Терзатель плоти]

высшего чистого разума - компьютера

Не надо смешивать два разных понятия.

Алгоритмический разум невозможен в принципе, исходя из самого понятия алгоритма. Зато без всяких проблем можно запрограммировать имитацию решимости, пиздежа и самопожертвования.

Особенно прикалывает надежда на то что вот как скопируем все связи мозга и наступит лафа. Это такая же идиотия как когда мы сделаем в планетарии столько же дырок сколько звезд, то сделаем космос. Это ученые говорят, какая стыдоба ...

 

А чистый разум это мысленный эксперимент, предложенный Кантом в его работах по гносеологии. Пока никто не отрицает его вывод, что такой разум не сможет ответить на самый первый вопрос -быть или не быть. Искходя из чистой обьективности, то лучшее и экономичное мышление у булыжника например. Так что в лучшем случае "не быть", в худшем рекурсия на веки вечные.

 

Искусственный интеллект по причине химической природы мозга будет органикой, Ка искусственый тестостерон например полный аналог эндогенного.

 

Кстати, Алан Тьюринг умник каких поискать. Он в конце пятидесятых написал программу решения шахматных партий. Так как вычислительной техники способной исполнить такой код тогда не существовало, он играл за компьютер сам. Очевидно, что делая это он практически все понял еще до "китайской комнаты" 1980 года. Об этом говорит его новое увлечение биохимией. И непрпосто увлечение, а выпуск научных работ по морфогенезу и самоорганизации организмов.

[Терзатель плоти]

Я еще учась в бауманском на старых компьтерах с зелеными буковками написал прогу проходящую тест тьюринга.

Так как я был еще совсем дебилом, то тащит смекалка и эвристика.

Она отвечала только на несколько вопросов типа - как тебя зовут.

Остальные ответы она брала из списка случайным образом.

Ответы были типа

"Пошел на хуй со своими вопросами"

"А ты кто такой ваще?"

"Отьебись" и т.д.

Попробуйте сказать что это не разум.

Сообщение изменено: Терзатель плоти (27 февраля 2017 - 04:40)

[Михалы4]

Алгоритмический разум невозможен в принципе, исходя из самого понятия алгоритма.

А что в понятии разума противоречит понятию алгоритма? (Или наоборот). Поясните вашу мысль.

Искусственный интеллект по причине химической природы мозга будет органикой.

1) Органика имеет отношение только к мозгу человека.
2) Языком математики можно описать любой процесс во Вселенной.
3) Искусственный интеллект - это НЕ копия человеческого. На кой хрен ему сдалась какая-то там органика?

[Михалы4]

Зато без всяких проблем можно запрограммировать имитацию решимости, пиздежа и самопожертвования.

Первое и третье в человеческом мире считается положительными качествами.

Реализовать первое можно только путём СНИЖЕНИЯ уровня качества продукта - качества размышления.

Третье... Вопрос интересный. Чем может пожертвовать ИИ? <-- Ответ на этот вопрос нужно начинать с ответа на "Кому?" <-- У него нет "друзей", "партнёров", "родственников". Не кому жертвовать. Да и нечего, собственно. ВЫШЕ того, что он может - он сделать не может. А ниже, но быстрей - пожалуйста... Сколько хошь. Это не жертва.

[Терзатель плоти]

А что в понятии разума противоречит понятию алгоритма?

На пальцах если, то разум это порождение инструкций и  их выполнение, алгоритм только выполнение.

Компьютер это как музыкальная шкатулка - нанес насечки на шестерню он играет мелодию, прям как музыкант. Познакомься с устройством процессора - это те же самые насечки, просто их больше. А так ноль, один, ноль, один ....

 

Органика имеет отношение только к мозгу человека.

На данный момент ничего думающего кроме мозга человека не обнаружено.

Наука предлагает изучать чайник рассела только после его нахождения. Трудно сделать аналог того что неизвестно и не существует.

 

Языком математики можно описать любой процесс во Вселенной.

И? Формула описывает окисление железа. Думаешь ржавчину получишь?

 

Чем может пожертвовать ИИ?

Своим существованием.

[tubik_cn]

ок, если ты не троллишь, михалыч, я рискну написать самый большой свой пост в истории ЖФ

 

 

А что в понятии разума противоречит понятию алгоритма?

условно - это ограниченный\детермениорванный набор комманд - "если -> то".. то есть алгоритм имеет рамки.. возьми к примеру армейский устав, - вот это алгоритм, а рядовой, который ни на шаг от него не отклоняется - это комплюктер.. более того, рядовой не только не хочет, он физически не может выйти за рамки этого устава, он более ни о чем не знает, и придумать не может - этот рядовой - это вот такова текущая архитектура ЭВМ

 

ИИ в озвученном тобой виде нереализуем потому, что алгоритм не умеет придумывать другой алгоритм, чтоб решить какую то новую  задачу. это неоступно текущей архитектуре вычислительных машин.. 

 

программные системы, в которых  есть огромная база готовых ответов на вопросы, и которые способные давать ответы на схожий вопросы из области - это экспертные системы.. их можно "расширять" путем "поставки" новых "знаний"

 

нейронные сети тоже обучаются, но только благодаря тому, что их учат, натаскиваю, развивают их нейронную сеть.. 

 

Финал:

 

маленькому ребенку, который вначале просто ползает по комнате, долгое время, для того чтоб догадаться, что с комнаты можно выйти через дверь, не нужно об этом говорить, учить этому, показывать это.. он сам это "постигает".. через день, два...

а вот алгоритму, в котором явно не указано, что есть возможность выйти через "дыру" в стене, этого не постичь, он так и будет курсировать по периметру

 

алгоритм не умеет придумывать другой алгоритм

возьми к примеру такой класс задач, как "задачи на переливание".. если задать такую задачу человеку, то он не только ее решит, но и в итоге, теоретически, если не туп, сможет придумать алгоритм решение такого класса задач для други условий, случаев. сам "додумается"

машине, если не задать алгоритм сразу, то она ничего так и не решит... она может действовать только по заданным алгоритмам... постигнуть новое она не может.. это как поезд который ездит только там, где есть рельсы.. ибо толбько по ним и может

Сообщение изменено: tubik_cn (27 февраля 2017 - 06:37)

[tubik_cn]

.

Сообщение изменено: tubik_cn (27 февраля 2017 - 06:40)

[Михалы4]

Своим существованием.

Я же предлагал начать ответ на этот вопрос с ответа - "Кому жертвуем?" Иначе сказанное - лишь шум. Например, можно так же сказать: "Частичкой себя", "Своим настроением" и прочий набор букв.

Хочу пример!

Формула описывает окисление железа. Думаешь ржавчину получишь?

Как и в случае выше - без конкретики не ясна мысль. Да, как только получена формула соединения - оно виртуально существует. В чём проблема?

Трудно сделать аналог того что неизвестно и не существует.

Убери из фразы слово "аналог".

Искусственный интеллект - это новое. Да, трудно. Но - не невозможно.

Разум это порождение инструкций и  их выполнение, алгоритм только выполнение.

"Порождение инструкций" это всего-лишь создание новых на основе уже имеющихся ("логика") и рандома.

Если в башке уже накидано миллион-миллиард подобных "решений" - то их "подбор под ответ" к чему-тотновому и неизвестному - это и есть создание новых инструкций.

У человека просто их докуя. (По сравнению с сегодняшними ЭВМ). Но рано или поздно эта проблема (техническая, технологическая) будет решена - и вуаля.

Нейронные сети тоже обучаются, но только благодаря тому, что их учат.

По началу - да.

Но рано или поздно система выйдет на САМО-обучение.

И тады ой!

[Терзатель плоти]

Я же предлагал начать ответ на этот вопрос с ответа - "Кому жертвуем?" Иначе сказанное - лишь шум. Например, можно так же сказать: "Частичкой себя", "Своим настроением" и прочий набор букв. Хочу пример!

Нет такого вопроса. Кому программист напишет.

 

Как и в случае выше - без конкретики не ясна мысль. Да, как только получена формула соединения - оно виртуально существует. В чём проблема?

Что тебе не ясно? Чем описание явления от самого явления отличается? Книга по химии ничего не произведет. Вообще ничего.

 

Убери из фразы слово "аналог".

Зачем? Самый простой путь. Зачем невозможным заниматься. Левитацию зачем изобретать если есть аэродинамика крыла.

 

Но рано или поздно эта проблема будет решена

Ну мечтай-мечтай. Даже если обезьяны из известного эксперимента случайно напечатают войну и мир, они будут и дальше печатать не в состоянии определить что это война и мир.

 

Но рано или поздно система выйдет на САМО-обучение.

С какого перепуга? Музыкальная шкатулка никогда не узнает чем ля от соль отличается. Все только  как в насечках и только.

 

Ладно. Вроде сказал в пизду, а сам трачу время.

[Михалы4]

Нет такого вопроса. Кому программист напишет.

Я что-то не пойму: так ты согласен с тем, что человек - это биологический компьютер? Или нет?

Если да - то кто тогда "программист"?

И что он может написать, этот программист, а что - нет?

И может ли человек самостоятельно переписать программу, хотя бы частично?

----------
Я-то исхожу что ответ на первый вопрос - "да". Но искусственный разум, в отличие от человека, будет иметь ПОЛНЫЙ контроль над своим исходным кодом - и сможет переписывать его сколько угодно и как угодно.

Чем описание явления от самого явления отличается? Книга по химии ничего не произведет.

Описание - это и есть результат. Возьми расчётные модели физиков. Они "создают" взрывы, новые вещества и так далее. Виртуально.

Зачем? Самый простой путь.

Согласен про самый простой. Но ты автоматически привязываешь к аналогу и все его недостатки и ограничения (органику, например, и т.п.). А в новом продукте этих недостатков не будет. Потому что это уже будет НЕ полный аналог.

Ну мечтай-мечтай.

И буду! :rock:

Сообщение изменено: Михалы4 (27 февраля 2017 - 09:06)