Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#14161
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

seva1986, насколько я помню, тем, кто тренировался в диапазоне 3-5 повторений и упоминался Михалы4ем, был именно Билл Сахли.

Вбейте в поиске по имени пользователя "Билл Сахли".


Сообщение изменено: d-rago-n (17 июля 2014 - 10:57)


#14162
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

d-rago-n,

Поискал, нет, не он.

 

Вот нашёл, Юрий Фомин http://forum.steelfa...entry1056786046

 

http://blog.i.ua/user/5493881/1132532/


Сообщение изменено: seva1986 (17 июля 2014 - 12:28)


#14163
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

народ,возможно,тема не самая удачная для этого вопроса,но все же надеюсь,что тут хоть кто то тренируется ))))

кто нибудь вообще пробовал такой подход ?  если в кратце,то отдых между подходами до 10 минут , работа в подходе до 20 секунд до отказа

остальных нюансов не помню ,но именно это бьет по самым объемным типам мяса

 

во всем,кроме трек нутришн,Дядю Вову нужно слушать,имхо )



#14164
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

если бы Кравцов не теоретизировал на эту тему (набора массы) то тогда бы он никогда бы не сказал, что необходимо выполнять все подходы до отказа. Как практика так и теория показывает (причем как у профессионалов, так и обычных тренирующихся), что работа около отказа увеличивает и силу и массу.

Отказной тренинг приведет только ко одному - перетренированности.



#14165
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Всем привет. Подскажите пожалуйста как правильно составлять тренировочный процесс на длительный срок. К примеру отпахали  спецухи на все мг  потом к примеру перешли на волновую периодизацию и так по кругу. От такого тренинга не будет адаптации, если к примеру так тренить годами?



#14166
Marakaya

Marakaya

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Петропавловск

Парни, такой вопрос. Прочел уже 400 страниц темы, но так и не понял аббревиатуру ЭОС. Расшифруйте, пожалуйста. И что есть ЭОС тренинг? Дропы?



#14167
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Подскажите пожалуйста как правильно составлять тренировочный процесс на длительный срок.

Почитайте это:
Spoiler
П.С. Сам аффтар говорит, что на сегодняшний день его взгляды изменились.
 
Планировать также любит Владимир Гончаров.
Сцылко на тему.
Там Вам дадут и ссылки на труды В.И. Гончарова.

так и не понял аббревиатуру ЭОС

ЭнергоОбеспечивающие Системы.


Сообщение изменено: d-rago-n (04 августа 2014 - 09:21)


#14168
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Поставьте юзеру ограничение на 300 символов в посте!!



#14169
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

 
Почитайте это:
Spoiler
П.С. Сам аффтар говорит, что на сегодняшний день его взгляды изменились.
 
Планировать также любит Владимир Гончаров.
Сцылко на тему.
Там Вам дадут и ссылки на труды В.И. Гончарова.

ЭнергоОбеспечивающие Системы.

В чем изменились?



#14170
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Если мы работаем по спецухам те мышцы которое на поддержке на них надо работать в метоболичем стимуле?, где то вроде читал что если не давать мышцам метоболический стимул то все сарко уйдет. 



#14171
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

В чем изменились?

Не говорит  :cray:



#14172
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

где то вроде читал что если не давать мышцам метоболический стимул то все сарко уйдет. 

муде



#14173
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не говорит 

Запишись к нему в подопытные падаваны, тогда узнаешь  :D



#14174
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

муде

Почему? Это ж вроде логично- что не тренируем, то утрачиваем



#14175
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

падаваны

кирпичи подавать?

:rofl:



что не тренируем, то утрачиваем

сарко не тренируется



#14176
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

кирпичи подавать?

Кирпичи- 1й уровень, плитка-9й!  :D



#14177
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Запишись к нему в подопытные падаваны, тогда узнаешь 

кирпичи подавать?

- Саш, а Вы уверены, что от того, что я сделаю Вам массаж ступней, у меня банко вырастет?

- По-любому! Главное - периодизация! Поэтому завтра будешь массажировать шею.

:D



#14178
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

сарко не тренируется

Т.е. Крф- и гликолитические ёмкости не тренируются никак?  :shok:



#14179
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

кирпичи подавать?

:rofl:



 

сарко не тренируется

если на поддержке не тренировать метоболическим стимулом то с сарко все нормально будет?



кирпичи подавать?

:rofl:



 

сарко не тренируется

я помню вроде бы вы писали что тренинг миофиблярки и сарко это не раздельные вещи. Но если мг не закачивать метаболитами это сарко же уменьшиться? 



Т.е. Крф- и гликолитические ёмкости не тренируются никак?  :shok:

Селуянов вроде говорит что крф точно не увеличивается. А емкость увеличивается параллельно с увеличением  миофиблярки. 



#14180
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Селуянов вроде говорит что крф точно не увеличивается

Увеличивается, просто этому увеличению есть предел.



#14181
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Наковырял цитатку

В настоящее время считается установленным, что увеличение объема мышечного волокна может идти по саркоплазматическому или миофибриллярному типу. В этом случае говорят о саркоплазматической или о миофибриллярной гипертрофии. Согласно теории спортивной тренировки, саркоплазматическая гипертрофия – адаптация мышц к повторной работе, которая приводит к исчерпанию запасов АТФ, креатинфосфата и гликогена и появлению признаков утомления (V.M. Zatsiorsky, W.J. Kraemer, 2006). Таким образом, саркоплазматическая гипертрофия представляет собой адаптацию мышечных волокон к тренировке на выносливость. Она характеризуется увеличением объема саркоплазмы (), то есть несократительной части мышечных волокон (рис. 4.10). При этом типе адаптации, в первую очередь, значительно возрастают количество и размеры митохондрий, в которых протекают аэробные процессы (Ю. Хартманн, Х. Тюнеманн, 1988; R. Bowers, E. Fox, 1988; M. Foss, S. Kateyian, 1998; В.Н. Платонов, 2005). Это приводит к тому, что объемная плотность митохондрий (процент митохондрий на единицу объема мышечного волокна) возрастает до 50% (H. Hoppeler, 1986). Нагрузки на выносливость вызывают усиленный синтез митохондриальных ферментов, обеспечивающих процессы аэробного синтеза АТФ. В саркоплазме мышечных волокон возрастает количество креатинфосфата и гликогена (R. Bowers, E. Fox, 1988; M. Foss, S. Kateyian, 1998), липидов и миоглобина. Это связано с тем, что при тренировке на выносливость ресинтез АТФ за счет креатинфосфатного и гликолитического путей не покрывает затрат энергии, и энергетические запасы в мышечных волокнах уменьшаются. Во время фазы восстановления происходит их суперкомпенсация, благодаря которой в мышечных волокнах накапливаются энергетические вещества, необходимые мышце для выполнения работы При саркоплазматической гипертрофии увеличивается количество капилляров, приходящихся на одно мышечное волокно (M. Foss, S. Kateyian, 1998; Н.И. Волков, 2000; А.С. Солодков, Е.Б. Сологуб, 2001; В.А. Щуров, С.Н. Елизарова, Л.А. Гребенюк, 2004). При этом типе адаптации количество миофибрилл в мышечном волокне практически не увеличивается, однако, из-за возрастания объема мышечного волокна плотность миофибрилл уменьшается (В.И. Козлов, А.А. Гладышева, 1977; V.M. Zatsiorsky, W.J. Kraemer, 2006). Поперечное сечение мышечных волокон II типа уменьшается (Ю. Хартманн, Х. Тюнеманн, 1988). При саркоплазматической гипертрофии сила не возрастает (V.M. Zatsiorsky, W.J. Kraemer, 2006), однако, повышается устойчивость к утомлению. После того, как вы познакомились с особенностями различных типов мышечных волокон, важно уяснить, в каких мышечных волокнах развивается этот тип адаптации. Логично предположить, что саркоплазматическая гипертрофия как адаптация мышечных волокон при тренировке на выносливость будет более выражена в волокнах I типа. Показано (Е.Б. Мякинченко, 1997; Е.Б. Мякинченко, В.Н. Селуянов 2005), что площадь поперечного сечения волокон I типа у бодибилдеров такая же, как и у спортсменов, тренирующихся на выносливость. Это может означать, что тренировка бодибилдеров, направленная на развитие силовой выносливости, приводит к увеличению поперечного сечения мышечных волокон I типа по типу саркоплазматической гипертрофии.

Самсонова, А.В. Гипертрофия скелетных мышц человека



#14182
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Наковырял цитатку

В настоящее время считается установленным, что увеличение объема мышечного волокна может идти по саркоплазматическому или миофибриллярному типу. В этом случае говорят о саркоплазматической или о миофибриллярной гипертрофии. Согласно теории спортивной тренировки, саркоплазматическая гипертрофия – адаптация мышц к повторной работе, которая приводит к исчерпанию запасов АТФ, креатинфосфата и гликогена и появлению признаков утомления (V.M. Zatsiorsky, W.J. Kraemer, 2006). Таким образом, саркоплазматическая гипертрофия представляет собой адаптацию мышечных волокон к тренировке на выносливость. Она характеризуется увеличением объема саркоплазмы (), то есть несократительной части мышечных волокон (рис. 4.10). При этом типе адаптации, в первую очередь, значительно возрастают количество и размеры митохондрий, в которых протекают аэробные процессы (Ю. Хартманн, Х. Тюнеманн, 1988; R. Bowers, E. Fox, 1988; M. Foss, S. Kateyian, 1998; В.Н. Платонов, 2005). Это приводит к тому, что объемная плотность митохондрий (процент митохондрий на единицу объема мышечного волокна) возрастает до 50% (H. Hoppeler, 1986). Нагрузки на выносливость вызывают усиленный синтез митохондриальных ферментов, обеспечивающих процессы аэробного синтеза АТФ. В саркоплазме мышечных волокон возрастает количество креатинфосфата и гликогена (R. Bowers, E. Fox, 1988; M. Foss, S. Kateyian, 1998), липидов и миоглобина. Это связано с тем, что при тренировке на выносливость ресинтез АТФ за счет креатинфосфатного и гликолитического путей не покрывает затрат энергии, и энергетические запасы в мышечных волокнах уменьшаются. Во время фазы восстановления происходит их суперкомпенсация, благодаря которой в мышечных волокнах накапливаются энергетические вещества, необходимые мышце для выполнения работы При саркоплазматической гипертрофии увеличивается количество капилляров, приходящихся на одно мышечное волокно (M. Foss, S. Kateyian, 1998; Н.И. Волков, 2000; А.С. Солодков, Е.Б. Сологуб, 2001; В.А. Щуров, С.Н. Елизарова, Л.А. Гребенюк, 2004). При этом типе адаптации количество миофибрилл в мышечном волокне практически не увеличивается, однако, из-за возрастания объема мышечного волокна плотность миофибрилл уменьшается (В.И. Козлов, А.А. Гладышева, 1977; V.M. Zatsiorsky, W.J. Kraemer, 2006). Поперечное сечение мышечных волокон II типа уменьшается (Ю. Хартманн, Х. Тюнеманн, 1988). При саркоплазматической гипертрофии сила не возрастает (V.M. Zatsiorsky, W.J. Kraemer, 2006), однако, повышается устойчивость к утомлению. После того, как вы познакомились с особенностями различных типов мышечных волокон, важно уяснить, в каких мышечных волокнах развивается этот тип адаптации. Логично предположить, что саркоплазматическая гипертрофия как адаптация мышечных волокон при тренировке на выносливость будет более выражена в волокнах I типа. Показано (Е.Б. Мякинченко, 1997; Е.Б. Мякинченко, В.Н. Селуянов 2005), что площадь поперечного сечения волокон I типа у бодибилдеров такая же, как и у спортсменов, тренирующихся на выносливость. Это может означать, что тренировка бодибилдеров, направленная на развитие силовой выносливости, приводит к увеличению поперечного сечения мышечных волокон I типа по типу саркоплазматической гипертрофии.

Самсонова, А.В. Гипертрофия скелетных мышц человека

я так понял развитии сарко, митохондрии тоже растут. Только какой толк от них если при первом закислении они вымрут.


Сообщение изменено: JohnDil (05 августа 2014 - 08:45)


#14183
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Насколько я помню, госпожу Самсонову на чистую воду выводил сам Михалыч, так что надо быть очень аккуратными!



#14184
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Насколько я помню, госпожу Самсонову на чистую воду выводил сам Михалыч, так что надо быть очень аккуратными!

разоблачал то что хуйню пишет?



#14185
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

JohnDil,

в поддержке делайте треть от роста
если для роста вы делаете 3 натяговых и 3 метаболических сетов
в поддержке делайте 1 натяг и 1 метаболика


#14186
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

В настоящее время считается установленным, что увеличение объема мышечного волокна может идти по саркоплазматическому или миофибриллярному типу.

 

об этой глупости уже же писали здесь. Есть только одна, наша родимая гипетрофия и возможно гиперплазия



#14187
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

я так понял развитии сарко, митохондрии тоже растут. Только какой толк от них если при первом закислении они вымрут.

Куда вымрут? По твоей логике все, кто бежит 400 м и больше лишены митохондрий)))



#14188
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

об этой глупости уже же писали здесь. Есть только одна, наша родимая гипетрофия и возможно гиперплазия

Правда?

Поработай с месяцок стиле 5х5, потом перейди на 5х10.

Ещё через 2 недели сравнись сам с собой.  ;)

Думаю, объяснять, что за эти 2 недели сократиловки не наросло, не надо.



#14189
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

JohnDil,

в поддержке делайте треть от роста
если для роста вы делаете 3 натяговых и 3 метаболических сетов
в поддержке делайте 1 натяг и 1 метаболика

у меня на мг идет 1 дроп. в сокращенке по поф.



#14190
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Куда вымрут? По твоей логике все, кто бежит 400 м и больше лишены митохондрий)))

не помню где читал что при закиси митохондрии гибнут. и про гипоксии Без расслабления в частичной амплитуды,Без доступа кислорода. Данный режим снес в них нах часть митохондрий, и научил их работать без кислорода

и в них начали расти фибрилы и вся остальная хрень будь она не ладна.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых