1639 ответов в этой теме

[AnatolyR]

-=Arm=-:

рез-т очень хороший был.

тем более не понимаю

[Вождь]

-=Arm=-

Quote

Вождь
В оригинале тоже одна МГ раз в 2 недели, с перехлестами.

Очень интесно. И как результаты?

[-=Arm=-]

AnatolyR:

есть более оптимальный тренинг...
чем HST не устраивал?

Устраивал, в плане силы. В том кононовском варианте про рост массы нет ничего, онли сила. Я ее и подтянул, как и планировал. Классический не пробовал.
Так я и ищу оптимальный тренинг, постоянно силовую не будешь же драить, какбэ сердечко жалко и тд или я не прав?

Вождь
Пока никаких,только начал. Читай выше

Сообщение изменено: -=Arm=- (01 июля 2009 - 06:13)

[AnatolyR]

-=Arm=-:

В том кононовском варианте про рост массы нет ничего, онли сила

-=Arm=-:

постоянно силовую не будешь же драить, какбэ сердечко жалко и тд или я не прав?

не прав

HST это не силовой цикл

[Вождь]

И тут ХСТ
Да штош вы всех на иглу то сажаете целенаправленно.
С уважением

Сообщение изменено: Вождь (01 июля 2009 - 06:21)

[-=Arm=-]

AnatolyR
Поищите саму программу, на атлет.ру. Клиент готов называеться. Он даже пророчит возможное уменьшение ММ. У меня инет с телефона, немогу ссылку дать.

[TOSHIBA]

Вождь

Вождь:

Дак это у тебя получается одна МГ раз в две недели? Учитывая что график плавающий.

как это?
к примеру
если я делая подтягивания, то делаю обратным хватом с весом и бицепс работает очень хорош

потом на следующей неделе идёт просто подъём на бицепс.

тоже самое с жимом лёжа
и отжиманиями с весом на брусьях

или делаю жим сидя гантель - работает в основном передний пучок, слабее средний
потом отжимания на брусьях - это в основном грудь и трицепс

на следующей трене жим лёжа - грудь, трицепс, передний пучок (жму локти 90 градусов, опускаю на середину груди)
и разводка в стороны средний пучок трапеции средне
та же приблизительно нагрузка но разные углы или как лучше сказать, но короче немного по другому

Garry Garrysson

Garry Garrysson:

toshiba, а Вы принимаете стероиды (чисто спортивный интерес)?

не принимаю
так как уверен, что для моего уровня совершенно не надо
НО
если настанет прекрасный момент, года я стану миллионером и смогу купить себе потом и почки и печень и прочее
то почему нет? ведь заветная мечта многих из нас стать супер сильным и супер огромным))
а пока мне нужно быть природно крепким и здоровым натурально
так как больной я уже вряд ли кому буду нужен
или мне станет лет 50-60 но я дальше буду хотеть много секса - я наверное сяду на гормонзамещ. терапию

Сообщение изменено: toshiba (01 июля 2009 - 06:33)

[AnatolyR]

-=Arm=-:

Поищите саму программу, на атлет.ру. Клиент готов называеться. Он даже пророчит возможное уменьшение ММ. У меня инет с телефона, немогу ссылку дать.

видел эту программу.
у Кононова изменен принцип подбора веса: предлагается вычислять цикл с прибавкой, что не есть хорошо
имхо

возможное уменьшение ММ может быть если питание хромает, но это от проги не зависит

[Вождь]

toshiba
Понял, с перехлестами выходит. Мне так не впирало совсем.
Да и по оригиналу как я понял 1мг, раз в две недели тяжело.
А когда тогда она легко, недельными циклами? Неделя тяжело-две недели легко?

[AnatolyR]

Вождь:

А когда тогда она легко, недельными циклами? Неделя тяжело-две недели легко?

да нет у них легко...
все до отказа, все тяжело

[Вождь]

AnatolyR

Все до отказа и все тяжело, я на сколько ты знаешь пробовал.
Но там не реально работать с перехлестами. Не восстановисся и
через три-четыре недели никуя уже не поднимается как раньше.
Какое же тут тогда тяжело.
Опять по оригиналу 1МГ РАЗ В ДВЕ НЕДЕЛИ!
если я седня спину сделал, то биц я буду тока на следующей неделе делать выходит.
От Андрея:

Quote

А чего не подойти к трактору и не попробывать его за 2-3 секунды перевернуть накуй на крышу на бицепс?

Ссался...

[TOSHIBA]

Вождь:

Понял, с перехлестами выходит. Мне так не впирало совсем.
Да и по оригиналу как я понял 1мг, раз в две недели тяжело.
А когда тогда она легко, недельными циклами? Неделя тяжело-две недели легко?

я писал в принципе когда-то
у меня не получается каждую тренировку делать тяжёлой, наверное нужна для этого фарма
поэтому я делаю по самочувствию
это обычно 2 лёгких 1 тяжёлая или около того
но тяжёлая - это писdec после нее уже и чашка с чаем тяжёлая (0.6 литра) )

[Вождь]

toshiba
Вооот. Теперь я все понял, все сложилося в мозгу моем старом.
Спасибо.
Я просто задумал взять да попробовать, но без перехлестов.
Хотя сейчас трени, как не странно практически полностью совпадают.
Видимо натуральный организм сам нашел дорогу к нужной проге
пс: сколько подходов на упр. в легкой?

Сообщение изменено: Вождь (01 июля 2009 - 06:58)

[TOSHIBA]

Вождь

Вождь:

пс: сколько подходов на упр. в легкой?

смотря в каком упражнении
но у меня идёт как бы отказ на каждой трене
только в лёгкую тренировку это отказ на 6-ом - 12-ом(в зависимости от упражнения) повторении в динамическом режиме

а в тяжёлую я делаю и статику и негативы "до смерти"


делаю так в лёгкую (например жим лёжа) :
1 подход - 15-20 раз лёгкий вес
2 подход - 15 раз лёгкий вес
3 - 10 раз лёгкий вес
4 - 6 раз средний
5 - 3 раза полутяжёлый
6 - 1 раз тяжёлый
7 - 7-8 раз такой же как и в 6-ом подходе и тут до отказа динамического


в тяжёлую тренировку:
1-3 подходы такие же
4-5 подходы полутяжёлым весом на 2 повтора
6 на 1 раз тяжёлым
7 на 2-4 раза сам и потом "убийство" со страховкой

Сообщение изменено: toshiba (01 июля 2009 - 07:22)

[TOSHIBA]

если брать другие упражнения, то там другие количество подходов и количество повторений
в жиме гантель сидя, к примеру, даже в супер тяжёлую тренировку в последнем подходе делаю не менее 6-7 раз сам, а потом форсированные и негативы со страховкой

[TOSHIBA]

это программа расчитана для набора силы и массы в целом
для сепарации, рельефа и прочего необходим конечно же более частый и не такой тяжёлый тренинг

[Вождь]

toshiba

Quote

но у меня идёт как бы отказ на каждой трене

О как. Очень знакомо.
7 подходов
Ты явно все переработал под себя.

[TOSHIBA]

Вождь
все подходы нисколько не утомляют мышцу
первые разогревают кровью
вторые подготавливают суставы, нервы и мышцы к весу, если я в 6-ом повторе делаю 1 раз тяжёлым весом, то им же я могу сделать и 6-8, то есть он никак не утомляет
а последний - рабочий, основной, от него рост

Сообщение изменено: toshiba (01 июля 2009 - 08:20)

[Вождь]

toshiba
Адски. Я не потяну.
Удачи и роста

[TOSHIBA]

в подъёме на бицепс штанги не больше 3-4 подходов
так как бицепсы уже подготовлены, тем, что я брал гантели сам для жима сидя( то есть беру гантели, закидываю на бицепс сам, сажусь жму)
в отжиманиях на брусьях тоже 3 подхода где-то, так как трицепсы уже "горячие" от жима сидя, и как антагонист косвенно при сгибании рук со штангой

[Вождь]

toshiba
сколько по времени тренеровка?

Сообщение изменено: Вождь (01 июля 2009 - 08:22)

[TOSHIBA]

Вождь:

Адски. Я не потяну.
Удачи и роста

спасибо

тебе виднее, потянешь или нет, ведь тело то твоё

[TOSHIBA]

Вождь:

сколько времени тренеровка?

30-40 минут когда грудь или спина с разминкой
60 минут когда 3 упражнения

[vikk]

Вождь:

Адски. Я не потяну.

какую систему ты себе ищешь и для чего??

Вождь:

Я просто задумал взять да попробовать, но без перехлестов.
Хотя сейчас трени, как не странно практически полностью совпадают.
Видимо натуральный организм сам нашел дорогу к нужной проге

Вождь:

Ты явно все переработал под себя.

[-=Arm=-]

AnatolyR:

видел эту программу.
у Кононова изменен принцип подбора веса: предлагается вычислять цикл с прибавкой, что не есть хорошо
имхо

возможное уменьшение ММ может быть если питание хромает, но это от проги не зависит

Ну вес мой остался тот же, вот только пузище подтаяло.
Он ведь сам пишет что программа не массонаборная, не я это придумал.

Я тоже подумал что не вытяну такие прибавки, которые он советует. Поэтому перед 15-ти повторном циклом сделал тестовую тренировку, на которой определил свой максимум на 15 повторений в каждом упражнение. Далее накинул к этому в среднем по 5 кг, в р-те на то что организм адоптируеться к высокоповторному тренингу. И на бумажке расчитал с каких весов надо начинать, чтобы к концу первого цикла выйти на заплпнированый уровень. А далее получалось все как по маслу, конец микроцикла-критический вес. В итоге прибавка была на каждой тренировке.
Это правда в ветку HST надо)


toshiba

Майк же так и писал, делаете до позитивного отказа, а когда чувствуете что готовы - делайте статику и негативы.

[TOSHIBA]

-=Arm=-

-=Arm=-:

Майк же так и писал, делаете до позитивного отказа, а когда чувствуете что готовы - делайте статику и негативы.

он писал про периодичность ( лёгкие/тяжёлые) и их частоту конкретно?
это очень размыто - когда готовы

[-=Arm=-]

toshiba
Честно говоря не помню. Помню точно его фразу "метод статических сокращений и негативов используйте как я описывал выше".
Иногда добавлять.

[TOSHIBA]

-=Arm=-:

Иногда добавлять.

это очень не точно

[Михалы4]

GROMMAN:

Сейчас я по системе Ментцера тренируюсь, уже около полутора лет!
Скажу вам я ОНА ОЧЕНЬ ДЕЙСТВЕННА!
А если у вас мало времени из-за работы или семьи, так это для вас ЗОЛОТАЯ ИСТИНА!
Мои тренировки длятся от 17 до 45 минут максимум, всего 2 раза в неделю самое большее, но чаще 2 тренировки в 8-12 дней, таким образом цикл из 4 тренировок длится 14-24 дня! По себе заметил, лично для меня самый лучший вариант 2 тренировки в 8-9 дней, то есть 16-18 дней цикл.

GROMMAN:

>И действительно тебя прёт с этой системы??? Удивительно.... Мне она вообще ничего не дала.

Первые месяца три я её вообще не чувствовал, через месяцев 6 она мне понравилась, а сейчас я уже всё понял, и она просто ПРЁТ

Она сразу нечего и не даст, кроме отличного восстановления и разочарования в массе, после более долгих тренировок, сначала сдуешься, но когда тело и организм отдохнёт, перестроится. то тогда и пойдёт!
Ведь я перешёл на неё с ужаснейшей самосистемы!
До неё мои тренировки были 4 раза в неделю по 2, а то и больше часа, куча упражнений и подходов, а зачем?

Хотя были времена когда я и 6 раз в неделю тренировался и по два раза в день, и даже дома ночью по 10-20 подходов с гантелями на каждый пучок дельт, но разум берёт своё, так что все штанги дома и гантели забросил, о них даже никогда не вспоминаю, а раньше иногда и дома подкачивался!

Так что в зал я иду с полным восстановлением и желанием работать!
А раньше я еле туда плёлся, организм не обманешь. Вот так многие и тренируются!
Но это дело тонкое!
Моё мнение. что система МЕНТЦЕРА подойдёт каждому, более или менее, но уж точно лучше системы ВЕЙДЕРА!
Всё-таки МЕНТЦЕР и немного МАКРОБЕРТА, это то что нужно, ну разбавьте это немного примочками и нюансами ЯТСА, и вот и весь секрет!

GROMMAN:

И главное до ОТКАЗА ОДИН ПОДХОД или СУПЕРСЕТИК какой-то!
Например, сегодня моя тренировка состояла из двух упражнений всего, тяга блока (так как сейчас нету в зале нормальных гантелей) и становой тяги, ну и, чуть не соврал, ещё предплечья (одно упражнение!).

И таким образом всего 9 подходов, из которых всего 4 рабочих, остальные разминочные. И тренировка длилась 27 минут, 3 упражнения!
Но, опять же таки, если вы решите выступать, то конечно придётся изменить тренировку за 1-2 месяца до выступления, так как придётся делать уже форму, а это уже немного ювелирная работа, и после этого вас взорвёт, потому что именно пампинг перед соревнованиями - ЭТО РАЗУМНО, а настоящий тяжёлый кач по МЕНТЦЕРУ в межсезонье. вот по-моему ИСТИНА!

Так что лично я перед соревнованиями тренинг оставлю тем же, просто кое-что добавлю, вот и всё!

GROMMAN:

> GROMMAN, вижу в полку приверженцев коротких и нечастых тренировок прибыло.
Я вот что заметил: после перехода на такой вид тренинга накачка с одного подхода не сразу бывает той, к какой привык. Нужно иногда 2-3 месяца. Мне вот сейчас кажется, что накачка даже лучше, чем после большого объёма работы.

Да, тут я согласен!
Я сам её сначала не чувствовал, а сейчас чувствую на все 100, даже после одного рабочего подхода, тяги блока или той же становой, да вообще после какого угодно упражнения!

Но главный плюс в том, что система-то РАБОТАЕТ, биохимические процессы, восстановление, всё верно, и времени на себя больше и в зал не как раньше плетёшься как на каторгу. потому что знаешь, что 2 часа нужно делать непонятно что, а летишь как на крыльях, правда в этой системе нету места ошибкам и осечкам, так как второго подхода зачастую не бывает, а значит только один шанс выложиться! Никакие мелочи не должны мешать!

GROMMAN:

>GROMMAN, я тоже приверженец коротких, но очень интенсивных тренировок, до сверхпредела, по 30 минут, хотя и не совсем по Ментцеру, т.к. качаюсь ежедневно.

Ну это как вариант покатит, мне тоже раньше нравилось тренироваться каждый день, когда в один день всего одна-две мышцы, но за 35-50 минут, тоже неплохо, но всё равно восстановление не то!
Ну а если цель соревнования, то вполне подойдёт за пару месяцев до выступления!

GROMMAN:

Приседания сейчас 180 кг на 7 раз, но это потому, что я делаю суперсетик, перед приседаниями разгибания ног в тренажёре до отказа, отдыхаю минутку-две и приседания. Так что без разгибания ног сделаю может 190-200 раз на 6.

GROMMAN:

Сегодня на тренировочку пойду, грудь-бицепс по плану, около 20 минут вся тренировка, не считая велотренажёра для прогонки крови перед тренировкой! И для сердечка с лёгкими! В общем - для разогрева!

GROMMAN:

Всего одно упражнение на бицепс, один разминочный и один рабочий. СИСТЕМА МЕНТЦЕРА СИЛА!

GROMMAN:

Всё товарищи, я ушёл на тренировочку! Сегодня дельты и трицепсы! В общем - целых 30 минут нагрузки!

GROMMAN:

Сейчас подтягивания снова станут неотемлемой частью тренинга спины, как года 3-4 назад!
Так что думаю они своё дадут. Единственное, что с ними перебирать нельзя!
Думаю, 1 разминочный и 1 рабочий с весом 20-40 кг - это всё, что нужно, но в конце можно ещё обратным хватом подходик сделать!

GROMMAN:

>Ты по Менцеру в чистом виде занимаешься, т.е. по конкретно его проге или под себя подстроил немного? Без химки работает Менцер?

Ментцера немного под свои потребности скорректировал!
МЕНТЦЕР без химии - это как раз то, что нужно. Если не химичиться - то тем более МЕНТЦЕР!

GROMMAN:

>Как скорректировал? Больше упражнений на группу или отдых между тренировками на группу сократил?

Упражнения не те, что он советует!
Д и немного комплекс не тот , что у него, немного от ЯТСА, хотя что значит от ЯТСА, просто скорректировал как выгоднее мне для мышц!

Вишь ты, кого-то ПРЁТ по Ментцеру (продолжение следует)

[-=Arm=-]

Ну, сила прет(пока). С массой беда.

Сообщение изменено: -=Arm=- (16 июля 2009 - 11:26)