6320 ответов в этой теме

[Ivan757]

Я имел в виду процентное содержание.

[Romk]

Какое соотношение б/ж/у должно быть на наборе?

Такое - какое позволяет тебе набирать то что хочешь - по максимуму - и набирать того, что не хочешь - по минимуму.
Уже не раз говорено - нет тут никаких схем, подходящих каждому - чистый индивидуализм - и в этом вся прелесть - все зависит только от тебя и от того - как быстро и качественно ты подберешь ключи - это и определит - кто и что получит на финише

[User18]

Сегодня в зале слышал разговор тренера с одним парнем, они разговаривали по поводу набора массы. И тренер что надо в день съедать около 50 калорий на 1 кг своего веса. Вот хотел спросить действительно так?

[renepjd]

Блин.
Давно ещё обещал выложить список продуктов, которые не рекомендовал Поль Брегг. Вот они:
Какие продукты, если следовать правилам натурального питания, нужно исключить из рациона?

Ниже приводится список продуктов, есть которые я вам категорически не рекомендую.
П. Брэгг

• Соль и соленая пища: чипсы, соленые орешки и крекеры, кислая капуста, маринованные огурцы, консервированные оливки, соленые приправы (кетчуп и горчица).

• Сладкая пища: рафинированный сахар, джем, желе, мармелад, мороженое, пирожные, щербет, лимонад, фрукты в сахарном сиропе и фруктовые соки с сахаром.

• Любые зерновые после промышленной переработки, а также белый рис. (Выделено специально для Romk)

• Маргарин и гидрогенизированные масла (насыщенные жиры).

• Любые жареные продукты, особенно жирные, копченую и соленую рыбу (особенно сельдь) и копченое мясо.

• Любая жирная вырезка, мясо с ребер, язык, утка, гусь; мясные продукты промышленного производства: окорок и ветчина, колбасы (особенно копченые) и сосиски, солонина и консервированное мясо.

• Продукты, предназначенные для длительного хранения (разного рода консервы).

• Алкоголь, чай, шоколад и другие напитки, в которых нет ничего, кроме «пустых» калорий.

Кроме того, следует исключить табак и жевательную резинку

[renepjd]

http://www.likebook....ooks/view/4026/

[renepjd]

Не в обиду всем находящимся здесь врачам будет сказано,но я ненавижу большую часть представителей этой славной профессии из области диетологии/эндокринологии,короче,всего что связано с питанием и последствиями его.Повальная неграмотность и тупость. Такой бред несут,что уши вянут.

Откуда Вы в свои восемнадцать лет (выглядите моложе) знаете, что они несут бред?

[Romk]

• Любые зерновые после промышленной переработки, а также белый рис. (Выделено специально для Romk)

[BleedingMind]

renepjd
,оттуда,я бывала у "специалистов по питанию" несколько раз в прошлом и неоднократно слышала о советах врачей по "похудению",которые рекомендовали не есть после 6 вечера,сидеть по нескольку дней на монодиетах из гречки или какого-нибудь кефира,которые оценивают только вес тела,не обращая внимание на качественный состав и ,увидев цифру на весах,говорят,например,что ее нужно снизить,и им невдомек,что там определенный процент за счет мышечной массы,то же и с объемами.Эндокринологи не лучше.Посмотрите какую-нибудь передачу,посвященную "здоровью".Я видела небольшие кусочки-хватило на всю жизнь.Бред собачий.Никто не помнит хотя бы про "не навреди",не говорю уже о лечении.Убила бы.

[Pongo]

список продуктов, которые не рекомендовал Поль Брегг

• Любые зерновые после промышленной переработки, а также белый рис. (Выделено специально для Romk)

[renepjd]

Romk
У нас был типа спора пару месяцев назад насчёт риса. Вы, конечно, лучше разбираетесь, но после обработки рис становится быстрыми углями (типа после обработки убирается кожура, а там клетчатка и в основном все полезные хрени). Это, по ходу, и имел в виду док.

[renepjd]

Pongo
Когда перестанете валяться под столом почитайте про белый (очищенный, шлифованный) рис. И какая разница между ним и необработанным.

[Pongo]

разница между ним и необработанным.

с этим кто-то спорил?
и так понятно, что в необработанном больше балластных веществ...

[renepjd]

BleedingMind
Врачи, по идее, не будут советовать диету, где надо хомячить только что-то одно и отказываться от всего остального. (Кроме быстрых углей - мучного и сахара и обработанного риса и геркулеса).

Посмотрите какую-нибудь передачу,посвященную "здоровью"

Я, в своё время, смотрел много передач по ТВ (когда худел после больнички) и все они согласовывались очень удачно и с Бреггом и с другими грамотными советами на этот счёт.

Всё таки хотелось бы узнать, как Вы решаете что бред (за который надо убивать), а что нормальная телега?

с этим кто-то спорил?

Ну извините.
Не понял, а к чему был смайлик?

[Pongo]

с Бреггом и с другими грамотными советами

извинияюсь, что вклиниваюсь в ваш диалог, но
как Вы определятете - какой совет грамотный, а какой - нет?
и как применять на практике теорию П. Б. тем людям, которые занимаются с отягощениями (анаеробном режиме) и хотят от занятий получить результат? (название темы - "питание при НАРАЩИВАНИИ мышечной массы"...)
У Вас, очевидно, подход к пище с точки зрения ее витаминной ценности, а Romk в вашем "споре" в феврале говорил об энергетической

Сообщение изменено: Pongo (16 апреля 2011 - 08:38)

[renepjd]

как Вы определятете - какой совет грамотный, а какой - нет?

На практике. (За пол года скинул 20 кг. Без всяких занятий. Это я после 2-х месячного лежания в больнице набрал. Ну и до этого был полноватый)

как применять на практике теорию П. Б. тем людям, которые занимаются с отягощениями (анаеробном режиме) и хотят от занятий получить результат?

Вот это хороший вопрос.
В погоне за белкАми мы забываем про кислотно-щелочной баланс (напомню, что хрень щелочного действия - это овощи и фрукты, всё остальное - кислотное). Т.е. хомяча немеряно белков плюс углеводов не остаётся места овощам и фруктам. Нарушения этого баланса скажется со временем так или иначе. Как это решать, х знает. Лично я за день съедаю около 1кг овощей и фруктов.
Но я только начал после ремонта зала. Буду стараться белка хоть 1,5 грамма на кг. веса.
Что из этого получится - только вскрытие покажет.
Как написАл Дядя Миша: Главное здоровье, всё остальное - побочка.

[Pongo]

На практике.

знаю теорию П.Б. не по наслышке... И на практике тоже. Крое того, моя близкая родственница практикует его "учение" более 20 лет... Ее результаты меня впечатляют меньше, чем результаты людей, которые придерживаются системы питания, применяемой в фитнесе и бодибилдинге...

Но я только начал

вот о том и речь, что теория все-таки еще не опробована в нашем контексте, так сказать... Поэтому труды П. Брегга приводить в качестве авторитетного источника - имхо, не имеет смысла (в этой теме я имею ввиду)

Что из этого получится - только вскрытие покажет.

[renepjd]

знаю теорию П.Б. не по наслышке... И на практике тоже. Крое того, моя близкая родственница практикует его "учение" более 20 лет... Ее результаты меня впечатляют меньше, чем результаты людей, которые придерживаются системы питания, применяемой в фитнесе и бодибилдинге...

"Учение" П.Б. не ориентированны для ББ. Это для похудения/поддержания веса и здоровья. Как и в любой системе каждый должен брать для себя то, что помогает для его/её целей. Но, если убрать его фанатизм, то фишка грамотная. Это при том, что он писАл эту хрень в х знает каком году, когда наука была на более низком уровне, но почти во всём он был прав.

Но я только начал
вот о том и речь, что теория все-таки еще не опробована в нашем контексте, так сказать... Поэтому труды П. Брегга приводить в качестве авторитетного источника - имхо, не имеет смысла

Начал после перерыва на ремонт зала. Можно сказать продолжил. Пока зал был закрыт - турник и брусья были моими друзьями.
А труды П. Брегга можно приводить в качестве авторитетного источника всегда. Почти всё, что он писАл хрен знает когда, сейчас подтверждается наукой.

[BleedingMind]

renepjd

по идее

а я таких встречала.Как определяю..Не знаю уж,какие вы там смотрели передачи,то,что видела я,отвратительно и вводит в заблуждение.Так и определяю-если несут чушь(а они почти всегда,увы,несут чушь),то и мнение соответствующее складывается.Называйте это предубеждением,если хотите,но такова моя позиция.Может,вам попадались грамотные врачи-диетологи и какие-то адекватные передачи,мне преимущественно такое вот попадается В конце концов,каждый смотрит из себя.

хомяча немеряно белков плюс углеводов не остаётся места овощам и фруктам

это да,не остается.Если без дела болтаться и не иметь определенной цели,можно перехватывать,но если набор,то лучше не рисковать с такими источниками углеводов.У меня так,по крайней мере.Витамины из таблеток получаю,никаких сбоев нет.Я настороженно отношусь к простым углеводам в принципе,когда сезон-могу просто забавы ради погрызть какие-нибудь ягоды-яблоки-арбузы,но никогда не считала их нужными для чего-то.
С теорией Брегга полностью не знакома,но по поводу вышеперечисленных продуктов согласна.Ни для ББ,ни для чего не годится.Точнее,нет конкретной нужды ни в чем из этого для достижения каких-то целей,может быть заменено на что-то,выполняющее сходную функцию.

Сообщение изменено: BleedingMind (16 апреля 2011 - 01:24)

[renepjd]

Так и определяю-если несут чушь(а они почти всегда,увы,несут чушь)

Откуда Вы знаете, что чушь а что нет?

Витамины из таблеток получаю,никаких сбоев нет

Тут дело даже не в витаминах, а в кислотно-щелочном балансе.
А в Вашем возрасте откуда могут быть сбои?
У многих в старости начинаются разные проблемы. И ответ один: ну да, мне ж уже столько то лет и это всё из-за возраста.
У меня двое коллег по работе на пару лет старше. И у них то одно, то другое. А я себя всегда прекрасно чувствую. При этом и мышцы потихоньку растут.

С теорией Брегга полностью не знакома,но по поводу вышеперечисленных продуктов согласна.Ни для ББ,ни для чего не годится.

Любую теорию надо подгонять под себя. Для ББ не ягодится, но надо как-то совмещать.
Что бы потом не говорить что у меня то и это.

[BleedingMind]

Я же выше говорила,монодиеты,не есть после 6,про то,что в питании должны преобладать какие-нибудь кефиры или йогурты или что они там советуют-я считаю это чушью.
Вы на возраст не смотрите,болячки у меня имеюся..

Для ББ не ягодится, но надо как-то совмещать

Что совмещать? употребление той так называемой пищи,которая,по Бреггу,не нужны,с ББ?Зачем?
Она и со спортом и без спорта ненужная дрянь.

[Pongo]

Любую теорию надо подгонять под себя. Для ББ не ягодится, но надо как-то совмещать.
Что бы потом не говорить что у меня то и это.

моя близкая родственница, упомянутая мною выше, после солидного стажа практикования теории Брегга, почему-то в последнее время постоянно жалуется на "то или это" и на жуткий целлюлит в разных местах... Даже гриппом одновременно болели - у меня температура была выше, но всего дней пять, у мужа симптомы те же, но температура дольше дня на 3 держалась (кстати говоря, он пока не занимается в зале и ест все подряд), у нее - еще + недели полторы. Мы с мужем питались как обычно, лекарств не принимали, она - "лечилась" голоданием. Хотя, казалось бы, все делала "по инструкции" "авторитета"... Ну тут, может быть, еще и другие факторы играют роль (возраст, уровень метаболизма и т.д.), не буду спорить.

Возможно у Вас все получится без "побочных эффектов" для здоровья, если будете совмещать эту теорию с ББ, кто знает
Остается пожелать Вам удачи на этом нелегком пути

[renepjd]

Я же выше говорила,монодиеты,не есть после 6,про то,что в питании должны преобладать какие-нибудь кефиры или йогурты или что они там советуют-я считаю это чушью.

Почему?

Цитата(renepjd @ 16.4.2011, 15:38) *
Для ББ не ягодится, но надо как-то совмещать

Что совмещать? употребление той так называемой пищи,которая,по Бреггу,не нужны,с ББ?Зачем?

Имел в виду совмещать немерянный приём белков и овощей и фруктов.

Вы так и не ответили, как Вы различаете хорошие советы от плохих.

[EVGEN]

Для ББ не ягодится, но надо как-то совмещать.

очень спорно...надо ли?и возможно ли...

[BleedingMind]

Ответила же,причем вы это только что процитировали
Потому что то,что они говорят,направлено максимум на тупо потерю веса,определенно не за счет жира.Это совершенно не связано с улучшением здоровья,скорее наоборот.И последствия во многих случаях,как когда говорят пить одни кефиры,непредсказуемы.И даже эта потеря,вероятно,временная.На то,чтобы лучше разбираться в работе своего организма,они не ориентируют.Я писала где-то выше про передачу про женщину,которая давала жуткие советы,говоря,что это ей помогло похудеть..Оно и помогло,в ее понимании,только зачем специалистам такое показывать ДЛЯ ВСЕХ?Они что,считают,что людям,которые хотят избавиться от лишнего веса,следует не есть после трех часов дня? Очень сомневаюсь.

совмещать немерянный приём белков и овощей и фруктов

совмещать-то можно,но с внешними жертвами.У склонных к набору жира,по крайней мере.

[renepjd]

Pongo
Я не фанат П. Брегга.
Но с помощью его книги и ещё одной я похудел на 20кг. за пол года.
И его 5 упражнений для спины очень помогли и мне, и моей маме, и ещё одному левому челу.
Что касается питания, он написАл это х. знает когда. Но всё подтверждается и сейчас.
А на счёт Вашей близкой родственницы:
Моя мама присматривает за левой бабушкой. Этой бабушке часто было плохо. Но когда она чем-то отравилась(это не моя мама, тут нам ничего не обломится) неделю ничего не ела. После этого уже пол года (примерно) нет ничего плохого(тьфу-тьфу).
Случайно получилось неделю поголодать. Как по Бреггу.

[renepjd]

BleedingMind
Pongo
Не обращайте на меня внимания.
С возрастом вспомните, но поздно не будет (тьфу, тьфу)

[Pongo]

А на счёт Вашей близкой родственницы:

так и не поняла, ЧТО Вы хотели сказать насчет моей близкой родственницы, применяющей на себе брегговскую теорию более 20 лет...
ну да ладно, уже не суть

[Milik]

Любые зерновые после промышленной переработки, а также белый рис.

после обработки рис становится быстрыми углями (типа после обработки убирается кожура, а там клетчатка и в основном все полезные хрени). Это, по ходу, и имел в виду док.

Renepjd
Не буду дальше пока читать о том о чем вы спорили с Pongo так как чем дальше в лес тем больше дров. Поэтому отпишусь то что знаю по рису. Поль Брегг рекомендовал убрать рис из рациона не по причине написанного выше бреда, что белый рис после обработки становиться быстрыми углями, чес слово это нонсенс, иначе я б уже давно страдал от ожирения. На самом деле все очень просто. Дело в том что белый рис в наших странах не так сильно роспрастранен в дневном рационе, как к примеру в странах востока. Так вот статистика показывает, что рис может иметь очень сильную арергенность. Но буду честен, я все также не читал его произведения, просто в лом. Но если это он пишет что рис после обработки становиться быстрым углеводом, то полагаю на этом можно прекратить читать его советы и напрочь выкинуть их из головы.

Сообщение изменено: Milik (16 апреля 2011 - 09:05)

[renepjd]

так и не поняла, ЧТО Вы хотели сказать насчет моей близкой родственницы

Да, я в том примере не пояснил.
Брегг ещё советует голодание. Бабке это помогло. Может и совпадение, хз.

чем дальше в лес тем больше дров

тем толще партизаны

иначе я б уже давно страдал от ожирения

У меня есть кореш, он худой. СуперМега худой. Он хомячит и пироженные и пр., и не толстеет. А вот жена его от такой диеты децл припухла. Тут, по ходу, всё зависит от скорости обмена веществ.

Но если это он пишет что рис после обработки становиться быстрым углеводом, то полагаю на этом можно прекратить читать его советы и напрочь выкинуть их из головы.

Милик, почитай в инете разницу между белым (очищенным, шлифованным) рисом и коричневым.
Ты ешь белый рис, получаешь угли сомнительной ценности, и них не получаешь витаминов и всяких полезных минеральных веществ.
Почему ты так часто болеешь?

[BleedingMind]

Не то что он становится простым , просто если от всего очищен,быстрее сахар повышает..И все.

угли сомнительной ценности

,в общем-то,и после Брегга много раз говорили и говорят,что коричневый рис лучше.

С возрастом вспомните

да я знаю,что чего-то не хватает в любом случае..Но абсолютно все необходимые вещества себе давать,боюсь,невозможно.Отсюда заболевания,смерть и прочее,приходится просто расставлять приоритеты в сторону меньшего ущерба.