Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Жим лежа

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
1748 ответов в этой теме

#1351
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 439 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Я делал стоя в сильном наклоне, верхние. Но само движение вряд ли смогу понятно объяснить. Во первых, рука в плечевом суставе почти не крутится, а само плечо ходит вперёд-внутрь и назад, движение короткое. Во вторых, при сведении ладоней выпрямляем локти и дожимаем ладони вперёд, ещё сильнее сжимая грудные. Рукоятки не сжимаю, так открытыми ладонями и свожу. Высотой ладоней контролируется попадание в верхнюю, среднюю или нижнюю часть груди. До судорог и аццкой боли.
Со сейчас я так не делаю. Иппашу базу, а боль - оставил ценителям ))

#1352
Draigo

Draigo

    Айти-дрыщ

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Я делал стоя в сильном наклоне, верхние. Но само движение вряд ли смогу понятно объяснить. Во первых, рука в плечевом суставе почти не крутится, а само плечо ходит вперёд-внутрь и назад, движение короткое. Во вторых, при сведении ладоней выпрямляем локти и дожимаем ладони вперёд, ещё сильнее сжимая грудные. Рукоятки не сжимаю, так открытыми ладонями и свожу. Высотой ладоней контролируется попадание в верхнюю, среднюю или нижнюю часть груди. До судорог и аццкой боли.
Со сейчас я так не делаю. Иппашу базу, а боль - оставил ценителям ))

Идею понял, попробую чередование с кроссовером.

С техникой тоже вроде понял, попробую прорабатывать с выпрямлением рук к нижней точке и дожимом, чисто как добить грудные.

Спасибо.



#1353
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сиськи практически нигде не используем в повседневной жизни

А обниматься? А машину толкать?



#1354
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Например чередовать

Брусья сгобившись

Жим наклонный головой вверх

Жим наклонный головой вниз

Жим горизонтальный

Разводка гантельная горизонт

Разводка гантельная головой вверх

Разводка гантельная головой вниз

Кроссовер вниз

Кроссовер перед собой

Ккроссовер снизу вверх

Жим сидя с углом 60%

Разводка на батерфляе

Разводка на бабочке

разводки лежа горизонтально на блоке

разводки лежа головой вверх на блоке

разводки лежа головой вниз на блоке

жим гантелей горизонтальный

жим гантелей головой вверх

жим гантелей головой вниз

пуловер (не верю шо он в грудь попадает, но многие торчат от него)

жимы в тренажерах

жим узким хватом расставив локти


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (08 августа 2014 - 04:20)


#1355
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

А обниматься?

да, тут ты прав. люблю за сиськи пообниматься. с женщинами.



#1356
Draigo

Draigo

    Айти-дрыщ

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Много всякого

Та я в курсе, просто хотелось узнать, вдруг кто тоже сталкивался с проблемными грудными мышцами...

Но за список спасибо ;)

 

жим узким хватом расставив локти

А не сильно ли трицепс включится?


Сообщение изменено: Draigo (08 августа 2014 - 05:04)


#1357
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 439 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Включение грудных не зависит напрямую от хвата. Даже в жиме узким развернуть локти, опускать на ключицы и пытаться в процессе как бы согнуть гриф и, опа, работают только грудные.
Только уродовать "попаданиями" нормальные базовые упражнения - соглашусь с Д.Головинским ака lastman - цензурными терминами описать этот изврат трудно.

#1358
Draigo

Draigo

    Айти-дрыщ

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Включение грудных не зависит напрямую от хвата. Даже в жиме узким развернуть локти, опускать на ключицы и пытаться в процессе как бы согнуть гриф и, опа, работают только грудные.
Только уродовать "попаданиями" нормальные базовые упражнения - соглашусь с Д.Головинским ака lastman - цензурными терминами описать этот изврат трудно.

Я не о хвате, я тут про разведение локтей как раз и думал.

И что-то кажется, что не самое удачное\удобное упражнение.

В общем, буду подбирать под себя и прислушиваться к ощущениям.

 

P.S. Пипец, два года не был в зале и все приходится чуть ли не сначала начинать....



#1359
Рязанский

Рязанский

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

Доброго времени суток,

 

прошу совета\консультации по жиму штанги.

 

Вводная:

Ширина плеч порядка 54 см, длина руки от плеча до ладони 60 см.

При хвате грифа, дабы при положении грифа "на мне" предплечья были параллельны друг другу приблизительно 85 см

Несколько раз заснимал свой жим и почти всегда угол между плечами и телом 40-45 град. 

 

Метод жима:

Сильного моста нет, спина в "ту сторону" не очень гибкая. Прижал лопатки, свел, снял штангу со стоек, опустил плечи и...

ак вот, в такой манере, если я жму штангу "в касание", то гриф опускается на примерно ширина ладони от солнечного сплетения, получается верх живота.

Если я угол между плечами и телом делаю больше 45 град, то гриф по траектории на середину груди, НО...коснуться я ее не могу грифом(примерно 8-9 см до груди). Как будто стопор в плечах.

Даже после хорошего разогрева плеч/растяжки гриф чуть-чуть приближается к груди, однако после на протяжении нескольких дней ноют плечи.

 

Вопрос:

насколько принципиально с точки зрения повышения весов жать "в касание"? У нас в зале я один такой "уникум"(усмешка), остальные тренирующиеся делают как заведено "нет касания - нет повторения".

При жиме "от живота" , трицепсы свою нагрузку тянут-то, но не уверен, даст ли мне такой метод заметную прогрессию в весах.

 

И еще замечание, работу грудных ощущаю только в нижней амплитуде - нижнее положение грифа 8-9 см от груди(если угол более 45 град, ) или от живота (угол 40-45 град, ) - и до когда локти еще не до конца выпрямлены, чуть выше середины вертикальной траектории. Вертикальный ход грифа где-то 25-30 см

"Бывалые" разумеется скептически отзываются о моем методе - как бы "недожим", ни в борщ ни в красную армию.

 

PS развитие жима не для соревнований, для собственного развития :)



#1360
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Метод жима:

Сильного моста нет, спина в "ту сторону" не очень гибкая. Прижал лопатки, свел, снял штангу со стоек, опустил плечи и...

 

видео сделай ..понятнее будет .... 



#1361
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

"Бывалые" разумеется скептически отзываются о моем методе - как бы "недожим", ни в борщ ни в красную армию.

 

если прогресс в зеркале есть - значит все ок.

все мы разные - растяжке, крепления сухожилий, рост, вес и т.д.

 

или от живота

 

от живота жмешь на грудь - это как?



#1362
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Несколько раз заснимал свой жим и

и так и не выложил видео

#1363
Siamese_Cat

Siamese_Cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 563 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1

Рязанский, это кто там в Рязани не в касание жмет? Нет касания - нет жима .. все отговорки от упражнений в полную амплитуду - попытка оправдать себя при работе с более тяжелыми весами ..

дисквалификация!

 

вот поэтому полтора года и жмете собственный вес, потому что тренироваться надо, а не эго тешить ..


Сообщение изменено: Siamese_Cat (29 июля 2015 - 07:06)


#1364
Рязанский

Рязанский

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

и так и не выложил видео

 

снимал для себя, как оно со стороны, об особой ценности видео не задумывался. оно удалено. но ради совета конечно лучше один раз увидеть. обеспечу

 

Нет касания - нет жима

 

ваша правда, т к сам упомянул, что грудные у меня хорошо работают только в нижней части и до половины амплитуды

 

все отговорки от упражнений в полную амплитуду

 

"Если взять любую проблему и рассмотреть ее пристально, то в центре всегда окажется сам человек" (С)

 

вот поэтому полтора года и жмете собственный вес, потому что тренироваться надо,

 

с Вами трудно поспорить. эго, как хозяин действий, несомненно, такой же враг как и лень, а в зал пришел вдохновленный "Тренингом динозавров" Кубика Брукса

 

На прошлой неделе тренировка жим гантелей на гор. ск. была по 40 кг на руку на 6 раз. Можно прикинуть, сколько в весе штанги при жиме лежа будет? Т к давеча начал работать над техникой, вес 65 кг  75 кг 85 кг на время 30 сек (но в нормальном темпе мог бы пожать и больше повторов), сам не проверял максимум.



#1365
Аскет

Аскет

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 224 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

все отговорки от упражнений в полную амплитуду - попытка оправдать себя при работе с более тяжелыми весами ..

ИМХО, не все упражнения требуют полной амплитуды - подъём на бицепс, например. 

#1366
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

ИМХО, не все упражнения требуют полной амплитуды - подъём на бицепс, например. 

 

быцепс тоже делается в полную амплитуду. то что нет локаута - не означает амплитуда не полная



#1367
Temirbek

Temirbek

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 288 сообщений
  • Имя: Темур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Сильного моста нет



#1368
Аскет

Аскет

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 224 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

быцепс тоже делается в полную амплитуду. то что нет локаута - не означает амплитуда не полная

Что ты понимаешь под локаутом? 

#1369
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ИМХО, не все упражнения требуют полной амплитуды - подъём на бицепс, например. 

ПАшутил?

 

Не все схемы тренинга требуют полной амплитуды, но все соревнования требуют полной амплитуды.

 

 


Сообщение изменено: Виктор С (01 августа 2015 - 09:53)


#1370
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Что ты понимаешь под локаутом?

Выключение бицепса из работы. Например при ПШБ

#1371
Аскет

Аскет

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 224 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Не все схемы тренинга требуют полной амплитуды, но все соревнования требуют полной амплитуды.

Ты разделом ошибся. От бодибилдеров полной амплитуды никто не требует. 

Выключение бицепса из работы. Например при ПШБ

Я про выпрямление в локтевом суставе, от которого в ПШНБ и ПГНБ больше вреда, чем пользы. 

#1372
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты разделом ошибся. 

Бильдер, прошу прощения...)))))))

 

 От бодибилдеров полной амплитуды никто не требует. 

Конечно, но данные твоего профиля тоже выполнены не в полную амплитуду?)

 

 


Сообщение изменено: Виктор С (01 августа 2015 - 10:19)


#1373
Аскет

Аскет

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 224 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Бильдер, прошу прощения...)))))))

Как и все, кто тренируется с целью нарастить мышечную массу. 

Конечно, но данные твоего профиля тоже выполнены не в полную амплитуду?)

Жим и становая - в полную, присед - до параллели, но данные моего профиля не имеют никакого отношения к теме нашего разговора. Для меня рабочие веса важны исключительно для увеличения мышечных объёмов, а не для рекордов. 

#1374
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

присед - до параллели,


Если ты приседаешь до параллели квадрицепса, а не бицепса бедра - то это и есть полная амплитуда для квадрицепса.

#1375
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Жим и становая - в полную, присед - до параллели, но данные моего профиля не имеют никакого отношения к теме нашего разговора. Для меня рабочие веса важны исключительно для увеличения мышечных объёмов, а не для рекордов. 

Тебе еще самому учиться и учиться, а ты советы раздаешь! Жим лежа как раз можно не в полную - недожимать до конца



#1376
Аскет

Аскет

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 224 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Жим лежа как раз можно не в полную - недожимать до конца

Я в курсе. Грудные работают, в основном, в нижней части амплитуды, в верхней, в основном, трицепсы. 

Тебе еще самому учиться и учиться, а ты советы раздаешь!

А ты уже отучился? 

#1377
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А ты уже отучился?

Да, я здесь все двери пинком открываю.



#1378
Аскет

Аскет

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 224 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Да, я здесь все двери пинком открываю.

Зачем тебе это? 

#1379
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Зачем тебе это? 

Пусть знают с кем имеют дело. Я великий и ужасный адепт Рихад-тренинга, проповедник преднакопа, маг рекомпоза



#1380
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Грудные 
 
Пекторальные, они же грудные мышцы идут сразу же на втором месте по популярности после бицепса. Причина такой популярности обычным людям может быть будет не понятна. т.к. атлетичный силуэт обычно ассоциируется с V-образным корпусом - широкими плечами, и узкой талией. Отчасти такой популярность объясняется тем, что грудные мышцы тренируются всеми любимым жимом лежа. Многие атлеты начинают тренировку именно с него и считают своим долгом достичь выдающихся силовых результатов в этом упражнении. Сначала выжать свой вес, затем 100 кг, и дальше покорять ступени в 120-150-170-200 кг.
 
Обычно грудные мышцы не относятся к труднорастущим мышцам, но процент атлетов, у которых есть проблемы с их развитием, достаточно высок. И, к сожалению, просто увеличить жим до 100 кг и после этого увидеть долгожданный рост – не получится – нужен комплексный подход, основой которого будет изучение анатомии. Этому и посвящена это статья.
 
Объем грудного мышечного пласта составляет непосредственно большая грудная мышца, на общий же размер грудной клетки влияют диафрагма и межреберные мышцы. Малая грудная мышца располагается под большой грудной и при увеличении в некоторой степени выталкивает внешнюю верхнюю часть большой грудной. Такой же выталкивающий эффект можно видеть у передних зубчатых мышц, которые частично располагаются под нижней внешней частью большой грудной мышцы. Также можно сказать о подключичная мышце, местонахождение которой легко понять из названия, но она слишком незначительная по размеру, чтобы как-то заметно влиять на общий размер.
 
 
Функции большой грудной мышцы
 
 
•          Привидение плечевой кости кнутри корпуса – основная функция
•          Вращение плечевой кости вовнутрь
 
Что касается привидения плеча, это движение осуществляется в той или иной мере во всех жимах, будь то жимы штанги, гантелей, хамерах, и отжиманиях (от пола или на брусьях).
Вращение плеча можно увидеть во время жима гантелей, когда в нижней точке ладони смотрят вовнутрь и походу движения плечи (вместе с предплечьем) проворачиваются и в верхней точке ладони смотрят в сторону ног (т.е. положение плеч, как во всех жимах). Такую же функцию можно наблюдать во время армреслинга.
 
 
Особенности строения
 
 
Длина предплечья относительно длины плечевой кости
 
Если во время разговора о бицепсе, знания о соотношении длины плеч носили факультативный характер, которые не влияли прямо на его тренировку, то в случае с грудными мышцами соотношение плеча/предплечья играет большую роль.
Если плечо длиннее предплечья, во время жимовых движений трицепсы будут отбирать значительную часть нагрузки на себя. Объясняется это очень просто: для длинного плеча нужная большая амплитуда движения, а чем больше амплитуда, тем сильнее нужно разогнуть плечо в локте, и именно эту функцию и выполняет трицепс. В случае короткого плеча, такой проблемы нет, можно делать сколько угодно жимов, трицепсы даже не забьются кровью, не то, что откажут первыми. Обладатели коротких плеч не могут полноценно прокачать трицепсы даже во время жима узким хватом и трицепсовых отжиманий на брусьях.
 
 
Строение ключицы
 
Строение ключицы уже было рассмотрено в статье про бицепс, но там ее значение не было настолько существенно, как здесь, во время тренировки грудных. Итак, повторим:
Обладатели узкой ключицы, имеют, как правило, более узкую грудную клетку. Но главное особенность узкой ключицы это не длина в сантиметрах, а строение/положение плечевых суставов. У обладателей узкой ключицы плечевые суставы смотрят вперед-вниз. Со стороны, кажется, что они постоянно ссутулятся.
Обладатели узкой ключицы имеют проблемы с попаданием в грудные мышцы, основную нагрузку принимают на себя передние дельты, соответственно грудные больше отстают. У них ограничена амплитуда движений плеч, они не могут низко опуститься на брусьях, и при попытке опуститься в брусьях или сделать другое размашистое движение – возникает ощущение, что их натягивают как тетиву лука. Но у ограниченной амплитуды есть свой обязательный плюс – большая крепость плечевых суставов. Да, им легче убить суставы, если делать обычные полно-амплитудные движения, но зато, если соблюдать нужную амплитуду, они смогут поднять на 50-70 % больше, чем их широкие антиподы.
Пример из жизни - тяга штанги к подбородку 60-70 кг против 90-100 кг у людей с одинаковыми габаритами, но разной ключицей, причем у широкоключичного были более короткие предплечья (т.е. дельтам нужна была более короткая амплитуда), но и это не спасало, крепость суставов оказалась лимитирующим фактором. Примерно такая же картинка была в тягах верхнего блока, и в жимах стоя, т.е. в упражнениях, где плечевая кость находится далеко от корпуса. Но в жимах лежа и горизонтальных тягах разрыв уже не был таким большим, т.к. там плечи находятся ближе к корпусу и широкоключичный не имел такого размашистого движения, (плечевые суставы были в более крепкой позиции).
 
Узкоключичным нужно взять на вооружение следующие приемы:
 
1.      Сократить амплитуду как в нижней, так и в верхней части.
2.      Иметь ввиду, что гантели и хамеры будут более предпочтительны, чем штанга.
3.      Движение плеча обязательно должно идти вовнутрь, движение верх-вниз не достаточно, такое простое жимовое движение может подойти только широко-ключичным.
4.      Хорошо использовать одноручные упражнения, и делать поворот корпусом в сторону рабочей руки.
5.       Лучше не делать горизонтальные жимы. Стоит выбрать отрицательный угол, либо небольшой угол верх/вниз хотя бы градусов 15-20. Это позволит поставить плечевые суставы в более удобное положение.
 
У широкоключичных все происходит с точностью до наоборот.
 
P.S. Также стоит упомянуть об общей ширине костяка. Узкий в целом костяк, небольшая грудная клетка усугубляют ситуацию с ключицей, широкий же костяк немного ее улучшают. Также узкий костяк при широкой ключице несколько ухудшит попадание в грудные. Также нужно иметь ввиду, что узкая ключица/костяк возможно потребуют более узких хватов и соответственно наоборот.
 
 
Крепление
 
Ключица помимо «ширины» может иметь еще одну разновидность строения, а именно прямая ключица или задранная верх ключица. В первом случае все понятно – ключица подобно прямой линии параллельной земле. А во втором случае, ключица имеет V-образное строение.
Что это дает? В случае когда, ключица задрана, ее внешняя линия и соответственно бОльшая область грудной мышцы идет под острым углом верх, а когда прямая под более тупым. В первом случае большая часть грудной мышцы будет прокачиваться, когда руки опущены вниз (и во время отрицательных углов-головой вниз), в низ грудных попадать будет легче, чем в верх, во втором случае соответственно наоборот.
Это важная информация, т.к. в бодибилдерском сообществе принята очень упрощенная точка зрения, жимы головой верх – на верхнюю часть грудных, головой вниз на нижнюю часть. По факту получается, что для людей с высоким креплением максимальный угол верх будет 30 градусов а для людей с низким креплением можно хорошо чувствовать верх грудных и на 60 градусах.
Можно конечно, приводить таблички и расписывать, кто при каких углах будет задействовать верх/низ. Но самое простое и правильное смотреть на направление волокон самой мышцы. Т.е. движение плечевой кости должно идти вдоль (параллельно) мышечным волокнам мышцы (это правило распространяется не только на грудные мышцы, а на любые мышцы вообще).
 
 
Длина брюшка
 
Длина брюшка играет даже более важную роль, чем строение ключицы. Сначала рассмотрим ширину брюшка по горизонтали, от центра грудной клетки до внешних краев мышцы. Наверняка вы замечали атлетов, у которых грудные как будто свисают в стороны, выходят далеко за грудную клетку, за это отвечает генетически заданная длина грудной мышцы. Здесь можно провести аналогию с бицепсом, чем длиннее брюшко, тем больше потенциал к росту, тем легче в него попадать, тем более сильным звеном в цепи выполнения движения является такая мышца. В случае грудных это выражается в том, что можно сделать больше амплитуду движения, причем как в нижней, так и в верхней точке, т.е. можно ниже опускать штангу, а в случае одноручных движений можно дальше привести плечо к корпусу. Очень может быть, что широкое брюшко может сочетаться с узкой ключицей, в этом случае картина будет уже не такая печальная, амплитуды можно делать больше, но все равно надо иметь ввиду, что шанс получить травму плечевых суставов меньше не становится. Зато уменьшается вероятность отрыва грудной мышцы, т.к. сухожилие будет более коротким и соответственно крепким.
Вертикальная длина брюшка, это тот размер грудной мышцы, который занимается на грудной клетки от начала, возле ключицы до нижнего среза. Людям с коротким брюшком не имеет смысла использовать кучу углов при тренировки грудных. И разность между самым высоким и самым низким углом будут не значительна. У людей с «высокими плитами» будет все наоборот.
 
 
Отключаем нецелевые мышцы
 
 
Трицепс
 
В первую очередь эта информация будет полезна людям с длинными плечами, но и всем остальным она будет полезна. На первых порах можно сократить амплитуду в верхней части и/или использовать более широкие хваты. Будет полезно убирать напряжение в локтях, о котором уже было написано в статье, посвященной бицепсу.  Локти стоит напрягать ровно настолько насколько это нужно для удержания штанги и концентрированного уверенного движения, и не делать сознательное разгибание руки в локте, стараясь всеми правдами и неправдами распрямить руки. Локоть разгибается как бы сам собой, под напором движения плеча.
Впоследствии, приобретая опыт и нарабатывая ментальную связь, широкие хваты и ограничения амплитуды станут не нужны, вы научитесь отключать трицепс во всех движениях.
 
 
Дельты
 
Включение дельт это бич абсолютного большинства атлетов, и не только узкоключичных. Главный секрет это - хорошее понимание, в чем разница между привидением и разгибанием плеча.
Разгибание это классическая бабочка, и кроссоверы, т.е. такое размашистое вращение по дуге. Привидение в чистом виде почти никто не делает и ни один тренажер под это не заточен. Движение можно описать как приближение плечевой кости к корпусу с минимальным использованием «эффекта бабочки». Собственно, когда в голове произойдет четкое понимание в чем разница и удастся вычленить в мозгу нужное движение, будет очень просто переложить это движение на любое упражнение, будь то жимы, разводки, бабочки или кроссоверы.
Привидение это работа грудных, разгибание - дельт. Естественно сделать чисто привидение без разгибания невозможно, но нужно свести разгибание к минимуму, и стараться сделать так чтобы разгибание шло не за счет работы дельты, а вроде как само по себе - разгибание происходит под действием приведения, т.е. как бы локомотив толкает вагон.
Плечевые суставы расслаблены, настолько насколько позволяет убрать "чувствование" дельт, но не терять в силовых показателях на грудь. Нужен компромисс. Сначала будет сложно, веса придется уменьшить, но потом постепенно соотношение будет менять в нужную сторону, дельты отключаются сильнее, а грудные не теряют в мощности.
Лечь лучше плашмя, без прогиба в пояснице, без опускания плеч, аля, лифтерский жим, но и без выпячивания, когда лопатки разведены. Т.е. просто лечь на скамью также как на кровать во время сна.
С узкой ключицей, лучше начинать разучивать это движение с тренажера по типу хаммера, т.к. в них не надо напрягать дельты для стабилизации. Если все тренажеры корявые, тогда жим гантелей небольшого веса. Работать сначала лучше одной рукой, вторая рука лежит на рабочей мышце, глаза закрыты. Перед подходом 5-6 раз сделать движение без веса.
Поначалу можно смело убрать нижнюю часть амплитуды, т.к. дельты, будучи сильным звеном в этой позиции берут основную нагрузку на себя. Точка отсчета это нижняя точка, где грудная мышца слегка растянута, но не перерастянута. Желательно чтобы в передней дельте растяжение мышцы было как можно меньше.
 
 
Малая грудная / зубчатые
 
Удивительно, но малая грудная и даже передние зубчатые мышцы тоже могут снимать полезную нагрузку с грудных мышц. Такое происходит, когда человек активно сводит-разводит лопатки во время выполнения движения. Лопатками лучше не шевелить, можно слегка развести и зафиксировать в этом положении на протяжении всего движения.
 
 
Дополнительные фишки
 
 
1.      Положение снаряда на руке
 
Фишка, которая может вывести ваши тренировки на другой уровень, хотя, со стороны может показаться мелочью. Снаряд нужно первое расположить (и соответственно давить) на нижней части ладони. Т.е. нужно чтобы снаряд был продолжением предплечья, таким образом, вектор нагрузки совпадет с плечевой костью и движение субъективно будет намного комфортнее, чем во время выполнения стандартного варианта. В тренажерах/смите можно вообще не обхватывать снаряд пальцами, они могут быть в воздухе и могут быть расслаблены. Большой палец при этом варианте будет сверху. Имейте ввиду что открытый хват требует большей осторожности и контроля веса.
 
 
2.      Дополнительная функция – пронация плеча
 
При прокачке низа и середины грудных мышц одноручными упражнениями со свободным ходом, можно вращать плечом (плечо/предплечье проворачивается вовнутрь) это отключает дельты и лучше задействует грудные. Проворачивать нужно обязательно за счет вращения плеча в плечевом суставе, а не только предплечья в локтевом.
Также будет полезным поделать вращение руки во внутрь на тросовом блоке, имитируя работу армреслеров, но для этого нужно, что в кроссовере была возможность выставлять трос на нужную высоту.
 
 
3.      Подъем головы / разведение лопаток
 
Общепринятая точка зрения – голова должна быть прижата к скамье, задирать ее верх считается травмоопасным занятием. Лопатки же все советуют сводить, якобы это уменьшает работу дельт (об этом будет написано ниже). Но по своему опыту скажу, что подъем и небольшой наклон головы вперед позволяет лучше прочувствовать грудные.
Во-первых, убирается ненужное вертикальное  растяжение в грудных мышцах.
Во-вторых помогает легче поддерживать разведённые лопатки - нужное положение плечевых суставов когда они стоят в сильной позиции.
В-третьих, можно видеть работу грудных мышц, и это тоже улучшит ее прокачку.
Но если, вас, беспокоит именно сам факт зависания головы в воздухе, можно подложить под нее полотенце.
 
 
4.      Ментальная работа
 
Конечно, нельзя не упомянуть про ментальную работу. Особенно она актуальна будет в многосуставных упражнениях, где работают сразу несколько мышечных групп. Сначала нужно отработать движение без веса, потом с минимальным весом, потом отработать в изолированных упражнениях, потом переходить на многосуставные упражнения.
 
 
 
Мифы
 
 
1.      Грудные мышцы начинают расти после 100 кг
 
Если бы грудные не росли, они бы не смогли пожать 100 кг, т.к. для увеличения силы необходимо увеличить размер мышцы. Не стоит думать, что в мышцах есть счетчик, который позволит им расти до первой сотни исключительно за счет развития нервно-мышечной связи, за то после преодоления этого рубежа, попрет масса.
На самом деле, рост идет всегда и идет он плавно, более того поначалу прогресс идет быстрее, и чем больших результатов достигает атлет, тем сложнее ему прогрессировать дальше.
 
 
2.      Для нормальных грудных нужен жим в 150 кг
 
На самом деле на рост влияет множество факторов, и вес не является определяющим, хотя и он тоже вносит свою немалую лепту. Большинство профи работают с весом в 140-180 кг, и их грудные считаются лучшими в мире. А для «нормальных» размеров вполне хватит и рабочего жима в 90-120 кг с условием, что они будут выполняться также как и у профи – задействуя по большей части грудные мышцы, а не весь плечевой пояс в комплексе, как это делают 99% посетителей залов. Комплексная базовая работа позволяет накинуть на жим 20-30 кг.
 
 
3.      Жим лежа это база для плечевого пояса, там не нужно ничего изолировать
 
Собственно можно делать жим лежа штанги как базовое упражнение, а можно и качать в нем грудные мышцы довольно изолированно, особенно хорошо это получится у широкоключичных атлетов. Каждый сам выбирает стратегию тренировок. На мой взгляд для бодибилдера целесообразно использовать базовые упражнения именно для изолированной проработки целевых мышц. Кто-то, может быть, скажет, что убрать из работы трицепс и дельты невозможно, поэтому не стоит и стараться. Да действительно, полностью убрать невозможно, но можно убрать ровно на столько, чтобы они не брали на себя основную нагрузку и позволили качественно прокачать грудные.
 
 
4.      Жать нужно с мостом (прогибом), локти прижать
 
Удивительно, но иногда, типично лифтерскую технику рекомендуют качкам. Все эти моменты уменьшают амплитуду, подключают дополнительные мышцы, чтобы поднять больший вес. В бодибилдинге другая задача, изолировать мышцы, направив в них большую часть нагрузки, амплитуда при этом выбирается не маленькая, а именно такая, которая позволяет адекватно растянуть и сократить целевые мышцы, не подключаем при этом нецелевые, и убрав из движения травмоопасные - мертвые точки.
 
 
5.      Во время упражнений на грудные нужно свести лопатки
 
Набившая оскомина рекомендация, которую можно услышать от практически каждого тренера, который добросовестно посещал двухнедельные курсы. Рекомендуют сводить лопатки для того, чтобы отключить дельты. Действительно если опустить и не махать плечами, можно убрать разгибательное движение плечом во второй части амплитуды и снизить работу дельт, но вот в первой части всю нагрузку поймают именно дельты, а перерастянутая позиция не даст полноценно развить силовой потенциал грудных. Плюс обрежется полезная амплитуда движения. Более целесообразно лопатки немного развести и зафиксировать, а разгибательное движение, (которое здесь можно легко сделать) нужно убрать. Т.е. и грудные работают, и дельты не пашут.
 
 
6.      Во время работы на грудные необходима полная амплитуда
 
Дело в том, что те некоторые участки амплитуды, которые приписываются грудным, совершают дельты. Это самый верх и самый низ максимально полной амплитуды. По факту, делая с полной амплитудой, мы качаем дельты и забираем нагрузку с грудных. А еще бывают случаи, когда амплитуду еще совершают грудные, но сумка плечевого сустава уже перетянута, в такой ситуации тоже нужно убрать лишние куски.
Вообще мне непонятна такая страстная любовь к растяжке, особенно забавно, когда советуют включать некоторые упражнения, которые отличаются своим растягивающим эффектом, например становая тяга на прямых ногах. Суть бодибилдинга в том, чтобы сократить мышцу, а не потянуть.
 
 
7.      Грудные  мышцы делятся на внешнюю и внутреннюю часть
 
Здесь такая же аналогия, как и с бицепсом, да и с любой другой мышцей. Никакой внешней и внутренней части нет. И отдельно их прокачивать нельзя, можно в целом улучшить прокачку грудных, например, сделав адекватную полную амплитуду.  Все болевые ощущения после тренировки связаны с разрывом фасций, а ощущения на тренировке – просто более сильная растяжение или зажатость того или иного сухожилия/связки и прилегающих к нему волокон. Но ни растяжка, ни боль никак не влияют на рост.
Иногда случается так, что неправильное выполнение упражнений приводит к тому, что малая грудная и зубчатые получают больше нагрузки и активно гипертрофируются, а поскольку они находятся под внешней частью большой грудной, то это часть и выталкивается, создавая иллюзию прокачки внешней части.
 
 
8.      Локти нужно держать в стороны (буквой Т) и опускать нужно на нижний срез, а движение идет по дуге к голове
 
Чисто культуристическая рекомендация, типа пауэрлифтеры жмут с прижатыми локтями, а мы культуристы. Стало быть должны делать наоборот. Мол, такой прием лучше включит грудные. По факту, нужно смотреть на то какой участок грудных вы качаете и на направление волокон. Очень часто «буква Т», перерастягивает грудные и дает им неправильный вектор нагрузки. Тоже самое касается опускания снаряда на нижний срез грудных и движения по дуге – плоскость движение зависит от участка грудных и от направления волокон.
 
 
9.      Разворот руки во время жима гантелей
 
Очень популярный миф, который можно видеть повсеместно. Заключается он в том, что человек начинает жим гантелей держа их также как штангу и по ходу движения разворачивает предплечье ладонями вовнутрь. На самом деле никакого бонуса это не несет. Будет намного продуктивнее, если во время жима гантелей, по ходу движения наоборот пронировать руку, т.е. внизу ладони смотрят друг на друга, а потом разворачиваются ладонями в строну ног. Причем движение должно идти в плечевых суставах, пронация в локтевых суставах как бы сопровождают пронацию плечевых.
 
 
Травмоопасные моменты
 
 
Чрезмерная нагрузка на плечевой сустав
 
Можно легко угробить суставы, если опускать снаряд слишком низко, или ставить плечо в неестественное положение перерастягивая суставную сумку. Также во вред будут выполнение упражнения в отбив, причем страшен не сам удар снаряда об ребра, сколько расслабление мышц/суставов, а потом резкое их напряжение.
 
 
Чрезмерные веса / объем / недостаточное восстановление
 
К сожалению, жим лежа является тем упражнением, в котором часто любят соревноваться юные и не очень спортсмены. Перед проходкой необходимо сделать тщательную разминку, причем с 70-80-90 % в том числе, не стоит бояться падения результатов со 100%. Даже если оно и будет, оно будет не значительно, и уж лучше потерять 2-3 кг на проходке, чем приобрести боли в суставах на несколько месяцев.
Также не стоит увлекаться чрезмерно объемными тренировками с большими весами, т.к. плечевые суставы будучи, самими хрупкими в организме могут легко выйти из строя.
Слишком частые тренировки также не дадут нормально восстановится, всем тканям и сработает эффект накопления, когда микротравмы будут копиться месяцами и даже годами, а потом в один прекрасный день получат серьезную травму буквально на пустом месте.
Чтобы всего этого не случилось - внимательно слушайте свой организм. Лучше перестраховаться, чем идти на глупый риск.
 
Усиление слабых звеньев
 
Работа грудных мышц, так или иначе, задействует другие мышц, которая являются звеньями одной цепи. Как говорится, крепость цепи определяется ее самым слабым звеном. Таким звеном чаще всего выступают мышцы вращатели плеча. Регулярное выполнение упражнений, направленных на их развитие, увеличит крепость плечевых суставов, и поможет более весело прогрессировать в силовых показателях в жимовых упражнениях. Собственно упражнения, разнообразные вращения плеча, отведение-привидение (как в армреслинге), можно делать как с гантелью (L-разводка), так и на блоке.



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых