60401 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

от себя могу только практические схемы по принципам С. расписать.

Вы  тренировались по Силуянову? Ваши результаты за определенный период?

Допустим я вам говорю: "Тренировки по Силуянову бред сивой лошадки, никто, никогда, ничего не смог добиться таким способом". Ваши возражения?

 

Вот примеры адептов:
http://forum.steelfa...?showuser=42555

http://forum.steelfa...?showuser=64158

http://forum.steelfa...showuser=103288

http://forum.steelfa...showuser=124129

Найдите 10 отличий

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (31 марта 2014 - 09:02)

[AnatolyR]

Внутри клеток гормоны живут 3-4 дня

подтверждение сему имеется?

[Восьмеркин]

Т.е., следуя этой таблице, через 15 минут после подхода, например, отказной тяги 1п*3р, я смогу ещё больше??

 

Честно говоря, я не экспериментировал. Данная книга есть на форуме, я просмотрел ее по диагонали и вырезал таблицу. Может в будущем попробую по ней заниматься.

[merQ]

>Найдите 10 отличий

Там у одного мозг сам начал тягать гантели

[Пуня]

Честно говоря, я не экспериментировал. Данная книга есть на форуме, я просмотрел ее по диагонали и вырезал таблицу. Может в будущем попробую по ней заниматься.

Вот когда попробуешь - тогда и ждём.

[Восьмеркин]

Вот когда попробуешь - тогда и ждём.

 

Какой-то гнилой разговор получается. Первоначально я отвечал на вопрос: "Есть документированная статистика? ".

 

Я привел таблицу и книгу, где есть данные исследований. При чем тут-пробовал я или нет?

[AnatolyR]

Я привел таблицу и книгу, где есть данные исследований. При чем тут-пробовал я или нет?

просили сравнение результатов

а не динамику восстановления от сета к сету

[sandwolf77]

Какой-то гнилой разговор получается. Первоначально я отвечал на вопрос: "Есть документированная статистика? ".   Я привел таблицу и книгу, где есть данные исследований. При чем тут-пробовал я или нет?

ойли? 

вот так шел разговор.

сперва была заява об эффективности паузы в 10 минут для РОСТА. -

Отдых 10 минут, вот в чем ключ. Все кого видел в залах отдыхают по 2-3 минуты, и не растут, не могут больше 3-5 подходов сделать.

начто последовал с моей стороны намек на голословность - 

Есть документированная статистика? Может вы вы только в школьном спортзале бывали и в центре подготовки шашистов. Я вот все время наблюдаю растущих , делающих подход раз в 1-3 минуты.

а уже затем, вы, уважаемый запостили сию замечательную картинку - 

  Восстановительные процессы при спортивной деятельности. Б.Гиппенрейтер. 1965г Миниатюры

 

Таперича ответьте пожалуйста,  каким образом сия сомнительная миниатюра дает ответ на вопрос "ГДЕ СРАВНЕНИЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ ДЛЯ РОСТА ОТДЫХА ПО 1-3 МИНУТЫ ПО СРАВНЕНИЮ С 10 МИНУТАМИ?!" Восставновление работоспособности и мышечный (силовой ) рост - это одно и то же?

[merQ]

Неужели в России есть только один такой будоражащий умы троллопрофессор, который занимается этой темой?

[Samuel Wimes]

Восставновление работоспособности и мышечный (силовой ) рост - это одно и то же?

Последнее время размышляю об этом. Конечно, не одно и то же. Но ведь восстановление работоспособности позволяет увеличить выполняемую работу. Понятно, что этого, наверное недостаточно, и что это лишь один из параметров, но... может, все же из этой идеи возможно что-то выжать.

[merQ]

Вообще, может кто-нибудь не бросаться тренировочными принципами изо всех сил, не переливать из пустого в порожнее какие-то научные обоснования по Селуянову, а просто расписать тренировочную схему с упражнениями, подходами, повторами, паузами отдыха и прочими ништяками по Селуянову, следуя которой можно дико качнуться до обещанного центнера сухой массы? Просто честно составить программу, расписать тренинг, отдых и питание?

[overton]

А как будет выглядеть "цикл" если нужно "накачать" спину и дельты, грудь и трицепс с бицепсом?

Как бы... уставшие руки работать на спину с грудью не дадут

Или делать только присед и становую и на них расти?

Пока нет ~КМС хотя-бы по лифтингу нечего в изоляцию лезть, только база.

Сделав примерно по 200% своего веса в каждом движении можно уже и изоляцию делать.

Вместо 8 подходов на присед делать 1 присед и 7 изоляций на любые другие группы.

При 10 минут активного отдыха ничего не устает, не забивается, не разносит! если раздуло и устало значит все неправильно делается!

Смысл Селуяновского подхода что делается "Обьемный ВИТ". ВИТ с большим количеством рабочих подходов.

Сообщение изменено: overton (31 марта 2014 - 12:02)

[overton]

"ГДЕ СРАВНЕНИЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ ДЛЯ РОСТА ОТДЫХА ПО 1-3 МИНУТЫ ПО СРАВНЕНИЮ С 10 МИНУТАМИ?!"

 

Чем выше отдых тем больше подходов продуктивных и ниже закисление

Чем ниже закисление тем меньше волокон рушиться, тем лучше.

А чем больше подходов, тем больше иРНК и рост лучше.

[Samuel Wimes]

Пока нет ~КМС хотя-бы по лифтингу нечего в изоляцию лезть, только база. Сделав примерно по 200% своего веса в каждом движении можно уже и изоляцию делать.

Можно силовые озвучить и размеры? Вы сделали 200% в движениях, а потом накачали руки по 50см? Тогда вопросов нет. Или как обычно, прочитал у МакъЁберта и пошел всех учить? Или как еще часто бывает - жим в 130 при руке в 38 и весе 95?

Сообщение изменено: Samuel Wimes (31 марта 2014 - 12:07)

[sandwolf77]

Чем выше отдых тем больше подходов продуктивных и ниже закисление Чем ниже закисление тем меньше волокон рушиться, тем лучше. А чем больше подходов, тем больше иРНК и рост лучше.

Сравнение хде? Не на словах, а документальное, вы же там ученые все!

[overton]

Почитайте С., посмотрите видео.

 

Там есть ссылки.

 

Ну не веришь не надо, я пишу посты для тех кому интересно, но кто не может отсмаривать весь контент Селуянова.

[MikeKazakov]

Сделав примерно по 200% своего веса в каждом движении можно уже и изоляцию делать.

200% своего веса в жиме, это уже гораздо больше КМСа, а в тяге ниачём. 

Чем выше отдых тем больше подходов продуктивных

Продуктивных ДЛЯ ЧЕГО?!! В чём критерий "продуктивности". В цифрах, букаф не надо. 

[overton]

Вообще, может кто-нибудь не бросаться тренировочными принципами изо всех сил, не переливать из пустого в порожнее какие-то научные обоснования по Селуянову, а просто расписать тренировочную схему с упражнениями, подходами, повторами, паузами отдыха и прочими ништяками по Селуянову, следуя которой можно дико качнуться до обещанного центнера сухой массы? Просто честно составить программу, расписать тренинг, отдых и питание?

 

Схема Грачева чем не устраивает?

Замени жим лежа на разводку если хочешь, присед на жим ногами и тд.

 

Развивающий микроцикл (14 дней)

1-я неделя
1ДЕНЬ. Приседания, 5X15-30сек, интенсивность 75 - 80% от ПМ, отдых между подходами 3-6 минут
2ДЕНЬ. Приседания по сокращенной амплитуде, 3 серии, интенсивность 25 - 50%, отдых между сериями 10 минут
3ДЕНЬ. Жим лежа на горизонтальной скамье, 5X15-30сек, интенсивность 75 -80% от ПМ, отдых между подходами 3 — 6 минут
4ДЕНЬ. Жим лежа на горизонтальной скамье по сокращенной амплитуде, 3 серии, интенсивность 25 - 50%, отдых между сериями 10 минут
5ДЕНЬ. Становая тяга, 5X15-30сек,интенсивность 75 — 80% от ПМ, отдых между подходами 3-6 минут
6ДЕНЬ. Становая тяга по сокращенной амплитуде, 3 серии, интенсивность 25 - 50%, отдых между сериями 10 минут
7ДЕНЬ. Отдых

2-я неделя
1ДЕНЬ. Приседания, 5X15-30сек, интенсивность 75 - 80% от ПМ, отдых между подходами 3-6 минут
2ДЕНЬ. Приседания по сокращенной амплитуде, 3 серии, интенсивность 25 - 50%, отдых между сериями 10 минут
3ДЕНЬ. Жим лежа на горизонтальной скамье, 5X15-30сек, интенсивность 75 — 80% от ПМ, отдых между подходами 3 — 6 минут
4ДЕНЬ. Жим лежа на горизонтальной скамье по сокращенной
амплитуде, 3 серии, интенсивность 25 - 50%, отдых между сериями 10 минут
5ДЕНЬ. Становая тяга, 5X15-30сек, интенсивность 75 - 80% от ПМ,
отдых между подходами 3-6 минут
6ДЕНЬ. Становая тяга по сокращенной
амплитуде, 3 серии, интенсивность 25 — 50%, отдых между сериями 10 минут
7ДЕНЬотдых

Реализационный микроцикл (14 дней)

1-я неделя
1ДЕНЬ. Приседания, 5 – 15 подходов X 1 – 2 повторения , интенсивность 95 — 100%, отдых между подходами 1 - 5 минут
2ДЕНЬ. Отдых
3ДЕНЬ. Жим лежа на горизонтальной скамье, 5 -15X1 - 2, интенсивность 95 - 100%, отдых между подходами 1 - 5 минут
4ДЕНЬ. Отдых
5ДЕНЬ. Становая тяга, 5-15X1 — 2, интенсивность 95 - 100%, отдых между подходами 1 - 5 минут
6ДЕНЬ. Отдых
7ДЕНЬ. Отдых

2-я неделя
1ДЕНЬ. Приседания, 5 - 15X1 - 2 , интенсивность 95 - 100%, отдых между подходами 1-5 минут
2ДЕНЬ. Отдых
3ДЕНЬ. Жим лежа на горизонтальной скамье, 5 -15X1 — 2, интенсивность 95 - 100%, отдых между подходами 1-5 минут
4ДЕНЬ. Отдых
5ДЕНЬ.Становая тяга, 5 - 15X1 -2, интенсивность 95 - 100%, отдых между подходами 1 - 5 минут
6ДЕНЬ. Отдых
7ДЕНЬ. Отдых

[sandwolf77]

Ну не веришь не надо, я пишу посты для тех кому интересно, но кто не может отсмаривать весь контент Селуянова.

вот именно. мне интересно и я не могу отсматривать 100 часов селуянова. Дай ссылку на исследования. Ибо утверждается как факт, а доказательств не приводится ни каких.

Схема Грачева чем не устраивает?

грачев натурал? 

есть результаты этой программы на натуралах? с цифрами.

Сообщение изменено: sandwolf77 (31 марта 2014 - 12:28)

[overton]

Продуктивных ДЛЯ ЧЕГО?!! В чём критерий "продуктивности". В цифрах, букаф не надо.

 

Продуктивный значит с рабочим весом, продуктивный = рабочий.

За счет большого отдыха 5-10 минут больше подходов

Цифры:

1. 70% х 10 раз, до отказа.
2. 70% х 10 раз, до отказа.
3. 70% х 10 раз, до отказа.
4. 70% х 10 раз, до отказа.
5. 70% х 10 раз, до отказа.
6. 70% х 10 раз, до отказа.
7. 70% х 10 раз, до отказа.
8. 70% х 10 раз, до отказа.
9. 70% х 10 раз, до отказа.

Не-продуктивный будет выглядеть так, из-за малого отдыха 1 минута и того что все забивается и перестает работать:

1. 70% х 10 раз, до отказа.
2. 70% х 8 раз, без отказа.
3. 70% х 6 раз, без отказа.
4. 65% х 8 раз, без отказа.
5. 65% х 8 раз, без отказа.
6. 65% х 7 раз, без отказа.

[overton]

вот именно. мне интересно и я не могу отсматривать 100 часов селуянова. Дай ссылку на исследования. Ибо утверждается как факт, а доказательств не приводится ни каких.

 

грачев натурал? 

есть результаты этой программы на натуралах? с цифрами.

 

3-5 подходов у Грачева, это детская работа, сам делаю по 8 подходов на ноги и нормалек.

 

Химик по 16 может  делать по версии С.

 

Ограничение кол-ва подходов это гормональная система, если гормоны из вне то и 2 часа можно приседать, пока гликоген есть.

[Samuel Wimes]

overton, как ты удивишься, узнав, что можно через полгода с теми же процентами сделать гораздо больший объем, причем еще и сократив паузы между подходами. Не так все просто. Все это меняется и тренируется.

[Кадавр]

Восстановительные процессы при спортивной деятельности. Б.Гиппенрейтер. 1965г Миниатюры

 

Вообще весьма любопытная картинка, получается что существуют люди, способные через 13 минут после силового подхода выполнить то же упражнение с тем же числом подходов но с весом на 22% больше? Очень интересно, то есть пожал 100 кг на 6 повторов, а через 13 минут уже 120 на 6 повторов? А что за книжка? Как называется? Вообще в какой то мере могу подтвердить, при жиме лёжа выполняя 4 подхода по 5 повторов, в 5 на максимум, с отдыхом 10-12 минут я каждый раз обнаруживал, что последующие подходы легче предыдущих, а в последнем чисто по ощущениям удаётся поднять штангу большее число раз, чем смог бы в первом силовом подходе.

 

Результаты были такие: 

 

Жим лёжа: 20х20; 40х12; 60х10; 70х8; 80х5х4; 80х8          1 сентября 2013

Жим лёжа: 20х20; 40х16; 60х12; 80х8; 92,5х5х4; 92,5х8    16 октября 2013

 

Впрочем я до этого жал 110 за 2,5 года до этого тренинга и возможно результат связан с сплитом русского жима в целом, а не только с силовой частью

[Samuel Wimes]

Вообще да, непонятно, что в таблице означает восстановление свыше 100%? Что это за такая дикая суперкомпенсация через 15 минут? Можно подробнее?

[MikeKazakov]

Продуктивный значит с рабочим весом, продуктивный = рабочий.

За счет большого отдыха 5-10 минут больше подходов

Цифры:

1. 70% х 10 раз, до отказа.
2. 70% х 10 раз, до отказа.
3. 70% х 10 раз, до отказа.
4. 70% х 10 раз, до отказа.
5. 70% х 10 раз, до отказа.
6. 70% х 10 раз, до отказа.
7. 70% х 10 раз, до отказа.
8. 70% х 10 раз, до отказа.
9. 70% х 10 раз, до отказа.

Не-продуктивный будет выглядеть так, из-за малого отдыха 1 минута и того что все забивается и перестает работать:

1. 70% х 10 раз, до отказа.
2. 70% х 8 раз, без отказа.
3. 70% х 6 раз, без отказа.
4. 65% х 8 раз, без отказа.
5. 65% х 8 раз, без отказа.
6. 65% х 7 раз, без отказа.

Я тебя сильно расстрою, если скажу, что с РЕАЛЬНЫМИ 70% ты сможешь сделать только ТРИ подхода по 10 раз, хоть заотдыхайся?! 

А если во втором подходе ты делаешь только 8 повторений, то это уже не 70%, а 75%! Ты "слегка" оторван от реального тренировочного процесса с живыми людьми. 

Сообщение изменено: MikeKazakov (31 марта 2014 - 12:39)

[Игорек!]

Вообще, может кто-нибудь не бросаться тренировочными принципами изо всех сил, не переливать из пустого в порожнее какие-то научные обоснования по Селуянову, а просто расписать тренировочную схему с упражнениями, подходами, повторами, паузами отдыха и прочими ништяками по Селуянову, следуя которой можно дико качнуться до обещанного центнера сухой массы? Просто честно составить программу, расписать тренинг, отдых и питание?

А не подбросить ли и мне немного инфы на вентилятор!

 

Попробовал прикрутить Селуяновские идеи к своему тренингу. Как я их понял и в той мере, что они соотносятся с проверенными мною на практике тренировочными принципами.

 

И вдруг куяк - бицОпс подрос. 51 см. Для меня - это нежданный приход. При целенаправленной работе на "аминках" долгое время за полтос перевалить не мог. 

На этот раз, 50 мг стана, что ниачем для массонабора и моего веса, думаю кто в теме, спорить не будет.

Да и питался я не в целях набора, а в целях сушки.

 

Схему расписывать не буду, т.к. польется поток говна сознания  с вопросами внутриклеточного уровня, критикой и "похлопываниями по плечу", дескать не сечешь ты никуя ни в тренинге, ни в науке.

Научных обоснований привести не могу, данными исследований не располагаю, объяснений внятных дать не представляю возможным. 

Но мне важнее практический выхлоп, а не теоретическое обоснование.

 

П.С. Так как тема теоретическая, а в теорию углубляться как пЕсатель не готов, самоустраняюсь в чЕтатели.

[Dart Weider]

Пока нет ~КМС хотя-бы по лифтингу нечего в изоляцию лезть, только база. Сделав примерно по 200% своего веса в каждом движении можно уже и изоляцию делать.

Т.е. присев 2,5 сових веса и столько же потянув, радостно вспомнить, что еще есть плечи, широчайшие, грудные и бицуха??

Оригинальный ход.

 

 

Там есть ссылки.

А здесь их нет. Селуянов в своих видеоуроках ссылки не приводит.

Иногда упоминает вскользь автора или примерное название работы.

Я так на Папу Римского через раз буду ссылаться.

Это не серьезно.

 

 

 

Продуктивный значит с рабочим весом

 

Не-продуктивный будет выглядеть так

чтобы такое утверждать надо сравнить 3 группы:

контрольную - без отказа с малым отдыхом

экспериментальную - с малым отдыхом в отказ

вашу - с отдыхом 10 минут.

замерить итоговую антропометрию и только потом делать далекоидущие выводы.

 

 

Схема Грачева чем не устраивает?

Тем, что это схема ГРАЧЕВА.

Сообщение изменено: Dart Weider (31 марта 2014 - 12:48)

[Кадавр]

Вообще да, непонятно, что в таблице означает восстановление свыше 100%? Что это за такая дикая суперкомпенсация через 15 минут?

 

Думаю это может означать, что во втором силовом подходе после хорошего отдыха мышца способна развить чуть большую силу, чем в первом, но не 20 же процентов

[Dart Weider]

Схему расписывать не буду

 

Так как тема теоретическая, а в теорию углубляться как пЕсатель не готов, самоустраняюсь в чЕтатели.

 

... есть же дневник...!

Сообщение изменено: Dart Weider (31 марта 2014 - 12:42)

[overton]

Я не против через месяц сделать темку "Практикуем по Селуянову" и там тестить, конкретные схемы по подходам и тд и тп.