54751 ответов в этой теме

[TOSHIBA]

Игорек
я описывал как делаю подходы Игорек
http://forum.steelfa...p;#entry1014772

СУПЕРТРЕНИНГ. Майк Ментцер.

тут описывал, как я изменил Ментцера под себя

[TOSHIBA]

сегодняшняя тренировка

[Валера лифтер]

Разница как раз в том,что при всем многообразии вариантов методом проб и ошибок неывозможно подобрать оптимальную схему и чем больше вариантов тем меньше эта вероятность.

Эсли бы Вы были первым человеком на планете, кто начал заниматься ББ, то было бы так, как Вы пишете. К счастью мы с Вами не первые. Не надо проб и ошибок. Надо использовать чужой опыт. И держаться класики. Самое главное - на лавры Менцера не претендовать. Как PRIEST.72 , например.

[STATHAM.72]

Валера лифтер

Самое главное - на лавры Менцера не претендовать. Как PRIEST.72 , например.

Нее...Мне этот Ментзер в кер не упирался с его лаврами или Лаврой...Мне бы потренится кабы поменьше и химозу достать не шибко с переплатой шоб...Ну и шоб парням мозги не ипали "логикой"и не заставляли "неграми" в зале обитать...

[TOSHIBA]

не заставляли "неграми" в зале обитать...

[Терзатель плоти]

Надо мерять в тротиловом эквиваленте - 300 килотонн, 5 мегатонн.

PS А программу начального уровня можно назвать "Little Boy". Она как раз килотонн 10 примерно была.

[olgeron]

Этот дебилизм мог сказать тока Вова Гончаров! И следуя из его "окуительной" Логики Долбоебизма(как скажет Реф)-тренинг, чаще чем раз в неделю-уже не вода,а "мясо"!.. Ваще то все с точностью до наоборот..."Познания" дяди Вовы меня поражают все больше и больше...

ДА мы видели в "эксперементе" чел тратил очень мало времени и за полгода окуенный результат... "так шта" Ваша логика в тренинге, очень эффективна с позиции временных издержек и все .

А по поводу "негров" - реально насмешил...

07.07.2008 сорри 2008
вес 92 кг
жим гантель сидя (везде указываю последний подход)
27 кг на 9 раз
разводка стоя
14 кг на 10 раз
сгибание рук со штангой стоя прямой гриф
40 кг на 7 раз
отжим на брусьях
24 кг на 3 раза

Мдя, что-то реально веса маловаты даже для нас - объемщиков ... Какой у вас стаж 11 лет?

Теперь понятно.
По системе Гончарова кач мг раз в неделю - топтание на месте.
Хорошо, что не все с ней так плотно знакомы. Треняцо на мышцу раз в неделю и растут, цуки.

Мы же про контекст "объемный" с вровненной интенсинвостью, а не про объемно сурагатный ВИТ подобный вариант...

[olgeron]

toshiba
А вы смотрю от природы очень крупный сюдя по габаритам, ближе к этносу -"Игорево-Пионеро" быть может и в натуруху банку под 50 иметь (ен сухую ессно).

[olgeron]

Кстати, с нашего лагеря в эксперементы подались коллеги Buth-Head, давайте спросим, какие реальные прибавки были получены при "праивльном" тренинге? (НАсколько я помню основной редультат - экономия времени).

Надо мерять в тротиловом эквиваленте - 300 килотонн, 5 мегатонн.

PS А программу начального уровня можно назвать "Little Boy". Она как раз килотонн 10 примерно была.

Я уже не записываю и тонный не считаю, запоминаю. Хотя вчера что-то вспоминал, каким весом работал в "ножницы" с 70 или 72,5 кг

[olgeron]

Треняцо на мышцу раз в неделю и растут, цуки.

Много растут? Я в залах вижу так, растут то что в "перехлесте" ... Либо кто на "твороге" ...

[Игорек!]

Я в залах вижу так, растут то что в "перехлесте" ...

пиздешь

Либо кто на "твороге" ...

Меня ща вообще тренинг насухую не интересует

[olgeron]

Меня ща вообще тренинг насухую не интересует

Я пнимаю, там другие заморочки...

[TOSHIBA]

Мдя, что-то реально веса маловаты даже для нас - объемщиков ... Какой у вас стаж 11 лет?

если посмотришь внимательно на мой профиль - то увидишь, что у меня был большой перерыв
и я сейчас только подхожу к своим прошлым результатам

а если будет интересно и посмотришь мои посты( но можно зае*аться я их настрочил ) то увидишь, как я гнал, что никакой на х*й мышечной памяти не наблюдаю, и всё приходится наращивать заново.
поэтому про Леврона тут сейчас многие трут. то моё мнение, что он уникал просто + обколотый химией
4 года (как он говорит) не ходить вообще в зал - это слишком.

кстати
моя последняя тренировка перед "простоем" была
19/11/2005 вес тела около 105-106 кг
и тогда я тренировался 4-5 раз в неделю на форму с умеренными весами без отказа
жим сидя гантель 37 кг на 12 раз
наклонный жим лёжа вверх головой 110 кг на 10 раз
сгибание рук со штангой стоя 65 кг на 12 раз

заново начал (всё в отказ в последнем подходе)
31.03.2008 - жим лёжа 95 кг на 4 раза
09.04.2008 - жим сидя гантель 24 на 8 раз

09.07.2009 - жим лёжа 140 на 4
15.07.2009 - жим гантель сидя 40 кг на 9 раз, сгибание рук со штангой стоя 60 кг на 8

Сообщение изменено: toshiba (16 июля 2009 - 09:24)

[Игорек!]

toshiba
Ты не ответил, а в постах твоих копаццо неохота.
190 ты когда жал?
До перерыва надо думать?

наклонный жим лёжа вверх головой 110 кг на 10 раз

чет как то совсем не соответсвует жиму лежа в 190.
стописят хатяб на несколько разов должно быть

[Garry Garrysson]

Нее...Мне этот Ментзер в кер не упирался с его лаврами или Лаврой...Мне бы потренится кабы поменьше и химозу достать не шибко с переплатой шоб...Ну и шоб парням мозги не ипали "логикой"и не заставляли "неграми" в зале обитать...

Вообще на химке тренироваться, то конечно.

Я вам скажу так.... У нас в зале есть парень, который тренируется 4 раза в неделю... По очень объемному тренингу. Каждая МГ 2 раза в неделю. Всем бы быть такими большими.

[Игорек!]

Вообще на химке тренироваться, то конечно.

А что, думаешь, если на химке, то попрет нипадецки?
Не каждого совсем.

Я вам скажу так.... У нас в зале есть парень, который тренируется 4 раза в неделю... По очень объемному тренингу. Каждая МГ 2 раза в неделю. Всем бы быть такими большими.

На химке разумеется?

[TOSHIBA]

Игорек

ы не ответил, а в постах твоих копаццо неохота.
190 ты когда жал?
До перерыва надо думать?

тоже не охота копаться, да и я там бывало какую-х*йню писал ( мне были люди показали, что я написал грудь 145 !!! п*здец, а просто описка больше 135 см не было)
щас хоть перепроверяю, что пишу несколько раз
так что без обид
как вот недавно

принёс дневник smile.gif
07.07.2008 сорри 2008

3 раза исправлял год
даже потом сфоткал для верности

нашёл в дневнике у себя
15.09.2003
160 кг на 3 раза+1форсированый

190 не вижу пока, но помню я такие веса (200 кг +/-) брал на удержание, чтоб укреплять кисть а в районе 180-190 на опускание - но очень редко
тогда я был студентом
и ни про какое спортивное питание речь даже и не шла
лишь про просто поесть во время более-менее

Сообщение изменено: toshiba (16 июля 2009 - 09:44)

[Игорек!]

190 не вижу пока, но помню я такие веса (200 кг +/-) брал на удержание, чтоб укреплять кисть а в районе 180-190 на опускание - но очень редко

Ок. Проехали.

[Garry Garrysson]

На химке разумеется?

Креатин

Он не то, что гигант... А просто пробитый очень. Визуально может и не большой, но мышцы четкие. И пашет он как чёрт. Я специально наблюдал за его треней. Жестко.

Сообщение изменено: Garry Garrysson (16 июля 2009 - 09:49)

[@HunteR@]

да и я там бывало какую-х*йню писал

никакой на х*й мышечной памяти не наблюдаю, и всё приходится наращивать заново

[@HunteR@]

А про Леврона вообще вышечка,
вам там наверно уже все кто разбирается не один раз написали
генетика+мышечная память!!!!!!!

результат как токовой не большой

а все, нет химия, спецы

[Garry Garrysson]

Насчет того, что Леврон без химки тренируется - не верится. Причем абсолютно не верится.

[TOSHIBA]

Garry Garrysson

[Butt-Head]

Кстати, с нашего лагеря в эксперементы подались коллеги Buth-Head, давайте спросим, какие реальные прибавки были получены при "праивльном" тренинге? (НАсколько я помню основной редультат - экономия времени).

на Пристовом травма-нетравма прогресс был весьма заметен(упирался в руки и дельты, спина пореже но все равно забугрилась, грудь 1 дроп в неделю и тоже прибавила).
но тут я включил свою любимую черту - не было точной привязки ни к чему, джонглировал всем, включая упры и дни. потом пошло Д1. не то. накачка есть, но четкое ощущение, что 1 дропом с 1 сбросом не вырасти, да и Прист позже отписал, что это, мягко выражаясь, мало очень по объему. по ощущениям, что это не более чем временная поддержка. после Д1 началась жара, отпуск и я благополучно похудел до студента-очкарика. сейчас опять ушел на травма-нетравма, определяюсь с выбором упров и днями.
по ногам не определился, делаю сейчас Д3 (30+30) боли сильные от 5 подходов с 40кг, вот уже третью тренировку, но рост не проглядывается. хотя фактически отказ, чуть ли не сводит, все же наверное Д4 надо
в общем для себя вывел - надо делать себе больно, а потом делать мощную закачку крови теми же дропами с несколькими сбросами, не щадя живота своего и не боясь слегка травмировать заново на этой нетравме. это выливается в 3 трени по 20-30 мин.

простите за поэму.

[Михалы4]

не боясь слегка травмировать заново на этой нетравме

Согласен. "На круг" оно всё равно переварится.

спина забугрилась

ОГО!!!

включил свою любимую черту - жонглировал всем, включая упры и дни

Эт не только твоя любимая черта Батька Прист сейчас ещё и препами жонглирует

[Butt-Head]

спина забугрилась
ОГО!!! shocking.gif

да ладно, чего там. делал лишь 1-2 подхода 1 рукой на нижнем блоке. рельеф значительно улучшился, . интересовало увеличение толщины, но этот момент не отследил. в целом был +. хотя спина болела и после тренировки трицепса на верхнем блоке

Цитата(Butt-Head @ 16.7.2009, 13:48) *
включил свою любимую черту - жонглировал всем, включая упры и дни

Эт не только твоя любимая черта rolleyes.gif Батька Прист сейчас ещё и препами жонглирует laugh.gif

ну так у него уже 3й уровень начался, а я вот все пытаюсь на 2й забраться и все сваливаюсь на начальный

[Hamsterson]

Я вот тоже пока лапу берегу решил поэкспериментировать. Ну и само собой не без греха, что поделаешь, хочется схалявить. Душонка така гнила. Но если мне эти эксперименты ничего не дадут, то я их само собой в топпку и буду дальше на объёмке, но уже с учётом недочётов и ошибок.

Мне ещё рано о чём-либо говорить, т. к. я только одну треню провёл, но то, что д1 травмирует это точно. Я делал дельты, грудь и триц. В дельтах правда именно болей нет, так что-то чувствуется (но я там и с рабочими не совсем подгадал), а сиси и особенно трицепс гудят. А будет ли рост, покажет вскрытие.

[Kaчок]

Качок качает мг раз в неделю. Считает это оптимальным.

И абсолютное большинство моих клиентов так делает и делало раньше.

Я думаю, надо. Интересно как ему удается прогрессировать при редком тренинге.

Это редкий тренинг?
Прогрессировать спокойно можно и при более редком тренинге(даже раз в две недели), только вот прибавки будут меньше.
Для прогресса надо

Нужно очень четко дозировать нагрузку, адекватно питаться и отдыхать.

А точнее, самое главное, только очень четко дозировать нагрузку.
Но к сожалению большинство методик и методов не имеют методов точного и достаточного гибкого способа определения нужной нагрузки.

еще один фантазер:
то рубашки жмут ему, то
Цитата(Kaчок @ 15.7.2009, 3:28) *
Хотя в зале говорят, что прибавил даже за последние недели.
confused_1.gif

Рубашки только в руках жмут, а по прибавке кстати весы подтвердили, около 700гр, как минимум(это наименьшая разница, максимальная разница была чуть больше килограмма., набрал за последние недели три.

при полноформатном тренинге все развивается равномерно

Нонсенс!

Сообщение изменено: Kaчок (16 июля 2009 - 04:07)

[TOSHIBA]

Но к сожалению большинство методик и методов не имеют методов точного и достаточного гибкого способа определения нужной нагрузки.

почти все не имеют

[roninrey]

По поводу тренировки МГ раз в неделю спорчик-междусобойчик? Я тоже свои 5 вставлю. Можно, иногда нужно, на практике приходиться, в определённых условиях можно считать более менее эффективным, а профи широко применяют. Для любителя можно применять со стажа хотя бы в год; техника должна быть поставлена - УЖЕ! и самое важное - подготовлен суставно-связочный аппарат - всё это естественно - при обычном тренинге. Ну а дальше можно ставить - либо для поддержания МГ в рабочем состоянии при "освобождении" тренингового пространства, либо в надежде получить результат; на практике эта ситуация обычно в таком тандеме и имеет место. А тут как раз и интересно - как войти в эту одноразовую работу и выйти. Я обычно стараюсь прежде загрузить хорошенько эту самую МГ, потом поставить на 1 раз. Еcли после этих двух циклов загрузка/разгрузка провести втягивающий цикл на 2-хразовый тренинг, только чуть короче, недели на 4, а потом провести специализацию, то есть поставить на 5-6 недель на 3 раза, - для меня это реально рабочий вариант. Но для уже хоть более менее тренированных. Новичку ставить МГ 1 раз - и опасно и неэффективно и неперспективно. Хотя мне приходилось - когда надо "сбить" хорошо закрепившиеся корявости в технике. Но это с позиций техники/педагогики уже. То есть атлет имеет качковский эдакий прибабах по технике, обычно на какую-нить 1 горячо любимую МГ, сам почти не тренирован, и надо срочно менять ему технику. Оно и жаль прекращать такую веселуху в зале, но некоторое время всё-равно приходилось ждать - пока атлет адаптируется в новом зале, пока народ налюбуется и сделает выводы для своей техники, пока сам время выберешь - тогда и ставим на 1 раз и уж потом всю тренировку я от него не отхожу. Парадоксик такой вот - в нормальном тренинге техника нарабатывается на 2-разовой работе а у ребят с "диких" залов приходиться наоборот; ну, там всё наоборот. Просто по другому не заставишь, не вынудишь. Атлет такой эту самую МГ чуть ли не на каждой тренировке качает; а тут он всю неделю ждет когда же наконец оторвется на своей любимой той же груди, - ну и обычно просто перегорает. Ну, и предварительно конечно надо загрузить ему те МГ, загрузка которых поможет ему сделать правильную технику и затруднит выполнение стереотипной.