1443 ответов в этой теме

[BleedingMind]

Farad,в технике убрать огрехи. Будет усугубляться. Поверхностное скрытие ощущений причины не уберет.
Будет усугубляться если продолжать приведшие к проблеме действия.

[Александр Черепанов]

Всем привет
В конце прошлого года начал ходить в зал, выполнял основные упражнения - жим лёжа, сведения, вертикальная тяга, гантели (вертикальные подъемы). Вроде всё шло хорошо, с неплохим прогрессом, но потом появились болезненные ощущения в плечах, и есть до сих пор. Инструктор говорил - ерунда, если сильно не болит, то пройдет. Недавно решил всё-таки сходить к врачу, на узи сказали - есть воспаление, рентген ничего страшного не показал. Диагноз: субдельтавидный бурсит и тендинит сухожилия длинной головки двуглавой мышцы плеча. Врач прописал противовоспалительные таблетки (НПВП) + диклофенак местно. После лечения практически ничего не изменилось. А вообще врач сказал, что это у большинства людей, кто занимается ОФП, такие проблемы. Я пока не ходил на повторный прием, но думаю, что раз эффекта нет, скорее всего придется продолжать прием лекарств, потому что, как он сказал, это единственный метод. А мне эти НПВП страшно принимать, потому что уже был один опыт, и я потом полгода желудок лечил, так как эти препараты очень сильно действуют на слизистую желудка.
Вроде бы ничего серьезного, заниматься особо не мешает, но доставляет некоторый дискомфорт, да и сам факт, что полгода не проходит, как-то настораживает. Врач говорит - пока болит, не заниматься. А инструктор говорит - фигня, было бы что-то серьезное, вообще не смог бы заниматься. Думаю, такая проблема была у многих, подскажите, как лучше поступить? А то думаю, вдруг если пройдет, то потом от тренировок заболит опять? НПВП опять пить это издевательство над организмом, что ж тогда вообще бросать это дело?

Первый совет - перестань общаться с мудаками. "Тренером" и "врачом"...
Боль - сигнал что что то идет не так. Аналогия - у тебя в машине что то "застучало". Значит надо ехать в сервис, искать причину и ее устранять. Это аксиома. Так и в организме, он дает сигнал чтобы остановиться.
Найди вменяемого доктора. Не надо искать какого то ХОРОШЕГО, просто вменяемого. Выявите "следствие", поймите "причину". Устраните/вылечите, восстановите, и тогда уже продолжай тренировки.
Тщательная разминка, несложный комплекс упражнений (с упором на супинацию в плечевом суставе и отдельно поработать над подвижностью лопатки и грудного отдела позвоночника).

[Александр Черепанов]

Врач перестраховщик + далёк от спорта, лишь бы табусы назначить, а если не помогло смирись.
 
Методы имеются разные, лечебная физкультура в плюс, ударно-волновая терапия, еще что-то можно найти.
 
Тренеру видимо пофиг, либо не шарит.
 
Нужно подправить технику, возможно исключить те движения, где ощущается боль, пусть даже это жим лежа или подобное.
не вваливать по весам.
 
Очень хорошо помогает статика. изометрические упражнения.
 
Плюс растяжка в дни восстановления.

Нужно, помогает.. Скажите, зачем давать советы слабо понимая суть? От чего помогает? Почему нужно?
Это профессиональный спортсмен? Который не благодаря, а вопреки? И даже один день простоя в тренировках лишает его карьеры, денег и т.д.?
Прежде чем что то рекомендовать, советовать, наставлять - надо понимать что именно у автора вопроса происходит, какая именно проблема образовалась. Дальше уже предпринять шаги по устранению собственно источника проблемы. И только тогда будут уместны советы по восстановлению, реабилитации, тренировкам.
Более 25 лет занимаясь реабилитацией именно спортсменов и чуть меньше обычных граждан я вижу последствия таких вот безответственных советов. И, к огромному нашему сожалению, организм у нас не машина или агрегат. Это там можно выкинуть поломанный узел или деталь и заменить на новые. А человек продолжает жить со своей травмой, постепенно аккумулируя куда как более серьезные проблемы. А там уже не тренировок зачастую, там уже возникает вопрос - где взять уйму денег на операции и лечение.
Да самый простой вам пример и более чем показательный: зайдите в тему одиозного персонажа Валеры Локтионова. Это как раз пример такой философии жизненной, "Живу сегодняшним днем". А ни хрена, жизнь не прощает.

[Farad]

Большое всем спасибо

[Александр Черепанов]

Перевод интересной и познавательной статьи из плоскости решения проблем с травматизмом плечевых суставов:

Травмы плеча при тренировках: проблемы и их решение


Если вы атлет или штангист, то, скорее всего, у вас проблемы с плечами. Автор статьи доктор Расин считает, что ни одна другая часть тела так не склонна к дисфункции, как плечо.

Такое сложное плечо и его травмы

4 сустава, входящие в состав плечевого пояса, испытывают нагрузку целыми днями, и не только во время тренировок. Это происходит и когда вы зажимаете компьютерную мышку на работе, и когда в свободное время увлеченно тыкаете пальцем по экрану смартфона.

Плечевой пояс – необычайно сложный комплекс мягких тканей, которые объединяют несколько суставов, работающих совместно для обеспечения плавных и мощных движений в координации с остальными частями тела.

Далее доктор Раскин рассказывает (и показывает на видео ниже), как самостоятельно оценить мобильности плеча и движений в суставе с помощью нескольких простых тестов. И эта оценка может сильно повлиять на ваши дальнейшие тренировки. Все, что нужно, – это ваше собственное тело и зеркало.

Изолированные движения плеча

Плечо – это сустав шаровидного типа, в котором возможны движения в 3 плоскостях, что делает его одним из самых мобильных сочленений в организме.

Такой широкий диапазон движений также делает плечевой сустав более подверженным травмам, особенно, когда спортсмены заставляют свои тела работать на максимуме выносливости и силы.

Вот 3 главные плоскости и движения, которые плечо совершает в этих плоскостях:

Сагиттальная плоскость:





Фронтальная плоскость:





Горизонтальная плоскость:





Горизонтальная плоскость:





Помните — мы не кибернетические организмы. Мы можем совершать плавные движения во всех плоскостях одновременно.
Это делает описанные выше изолированные движения плеча не вполне подходящими для оценки вашего собственного объема движений. А, значит, они не позволят определить спектр коррекционных движений, которые избавят ваши плечи от ноющей боли.

Многоосные движения плеча 

Проверка внутренней и наружной функциональной ротации в плечевом суставе может сыграть огромную роль не только в определении дефицита подвижности, но также в выявлении болезненных областей в плечевом поясе.

Функциональная внутренняя и наружная ротация может быть описана как сочетание 3 движений плеча, плавно переходящих друг в друга в определенной последовательности и ритме этого диапазона движения.

Вот составляющие каждого из функциональных движений:

--------------------

[Александр Черепанов]

 ///

Сообщение изменено: Александр Черепанов (18 августа 2019 - 08:05)

[Александр Черепанов]

Продолжение:

 

 

Тестирование подвижности плеча

«Тест почесывания Эпли» (Apley’s Scratch Test) может показать, как оба плечевых пояса работают в координации друг с другом, а также может определить возможности каждого из плечевых суставов отдельно.

Здесь правая рука двигается, совершая функциональную внутреннюю ротацию, а левая в то же время – функциональную наружную ротацию. Цель – сблизить пальцы рук настолько, чтобы они коснулись за спиной. Потом руки меняются, и вы проверяете другую сторону.

Во время теста можно немного изменить положение позвоночника (прогнуться, к примеру) или понемногу поднимать нижнюю руку вверх.

Обратите внимание на расстояние между ладонями во время одновременной функциональной внутренней и наружной ротации. Также обратите внимание, испытываете ли вы при этом боль и есть ли разница между объемом движений с обеих сторон.

То, что вы чувствуете – это наиболее важный аспект этого теста, в то время как согласованная работа рук отходит на второй план.

Одностороннее тестирование функциональной внутренней и наружной ротации



Если во время проведения «теста почесывания Эпли» вы обнаружили асимметричные движения, боль или заметный дефицит мобильности (пальцы совсем не близки к соприкосновению), пора взяться за другие тесты, которые помогут найти источник проблем.

Когда вы делаете движение только одной рукой, грудной отдел позвоночника и грудная клетка не обеспечивают дополнительную подвижность. Во время теста почесывания Эпли обе руки движутся друг к другу, и грудной отдел позвоночника легко проверяется на то, как хорошо он способен обеспечить дополнительный объем движений, когда в плечевом поясе движения уже невозможны. Если делать движения только одной рукой, это дает возможность сосредоточиться только на плече.

Проверьте каждое плечо в отдельности во время функциональной внутренней и наружной ротации. Во время наружной ротации вы должны дотягиваться пальцами до выступающего гребня противоположной лопатки.

Что касается проверки функциональной внутренней ротации: касание пальцами нижнего угла лопатки на противоположной стороне говорит о нормальной подвижности. Позиции для тестирования такие же, как для оценки одновременных функциональных внутренней и внешней ротации.

Может быть это дефицит мобильности грудного отдела позвоночника?

Вполне возможно, что когда вы делали тест только для одного плеча, диапазон движения и его ритм было заметно лучше. Если это так, то боль в вашем плече может быть вторичной из-за плохой подвижности грудного отдела позвоночника.
Если вы это обнаружили, то теперь точно знаете, на что должна быть направлена реабилитационная программа.

Сосредоточьтесь на этих 3 упражнениях для грудного отдела позвоночника, делайте их до и после тренировок:

Тестирование лопаточно-плечевого ритма

Теперь, когда у нас есть некоторые понятия относительно движений, выполняемых плечами при функциональной внутренней ротации одной и двумя руками, пришло время оценить ритм и координацию.

Чтобы плечо могло пройти полный путь без компенсаторных движений, лопатка и плечевая кость должны двигаться синергично и ритмично. В спортивной медицине это называется лопаточно-плечевой ритм.

Правильный лопаточно-плечевой ритм означает, что на каждые 2 градуса движения плечевой кости в высоту лопатка должна вращаться вверх на 1 градус до достижения предела движения. Впрочем, цифры вам ни о чем не скажут. Больше важна точка, в которой лопатка перестает вращаться.

Примерно на 120 градусах подъема руки лопатка начинает вращаться вверх. Если ваши лопатки становятся хорошо видимыми по бокам тела до достижения 120 градусов при медленном подъеме рук, это свидетельствует что задние ткани плеча в тонусе и напряжены.

Кроме того, следует оценить симметрию движений с обеих сторон. Ваши лопатки начинают вращаться одновременно или их ритм асимметричный?

Если ритм нарушен, вам лучше всего начать работать над подвижностью мягких тканей в задней части плечевого пояса.

Это могут быть простые движения преимущественно для широчайшей мышцы спины и других окружающих мышц с использованием поролонового валика или путем техник самостоятельного миофасциального расслабления. Также вы можете использовать движения, направленные на разработку подвижности, например, добавьте в программу тренировки растяжку.

Выбор за вами, и единственное неправильное решение – вообще ничего не делать.

Болезненная дуга плеча

Если вы большой любитель выяснять механику человеческого движения и причины ее дисфункции, то вы, скорее всего, захотите узнать, какое именно место в плечевом суставе вызывает дискомфорт каждый раз, когда вы тренируетесь.

Давайте вернемся к тестированию лопаточно-плечевого ритма и переключим наше внимание на то, что провоцирует боль.

Наиболее частым местом повреждений в плечевом поясе являются гленохумеральный сустав (ГХС) и акромиоключичный сустав (AКС). Хотя эти два сочленения работают вместе, они отвечают за разные движения в разных точках дуги при подъеме плеча.



Согласно болезненной дуге плеча, если боль в плече присутствует, когда ваше плечо находится на 45-120 градусах движения, скорее всего, вся причина в ГХС. В этом случае динамические и статические тренировки с поднятыми плечами, особенно с нагрузкой, будут самым эффективным способом продолжения занятий без боли.

С другой стороны дуги, если боль в плече присутствует только в конце подъема, примерно между 170-180 градусами, той частью плечевого сустава, которая не функционирует правильно, вероятно, является АКС. Что касается AКC, освободиться от нежелательного напряжения в конце подъема можно путем уменьшения тонуса мышц и мягких тканей задней части плечевого пояса, что позволяет улучшить паттерны движения лопатки и плечевого сустава в целом.

Источник: t-nation.com

Сообщение изменено: Александр Черепанов (18 августа 2019 - 09:59)

[Александр Черепанов]

Ткните меня носом еще раз в чем именно мой безотвественный совет?

В видео для растяжки?

Не надо так болезненно воспринимать какую либо критику и не пытаться додумывать что то. 

Я написал не про видео, которое само по себе вполне разумное. 

Я написал о том что не надо давать какие то глобальные советы. А из вашего поста следует - делайте вот это и вам воздастся. Прежде чем давать какие то советы и рекомендации следует понять, а не навредите ли вы тем самым. Для того чтобы что то рекомендовать надо четко понимать какую именно проблему должно решить рекомендованное действо или процедура, какова глубина этой проблемы, какое было проведено или проводится лечение. Да много факторов хотелось выяснить перед-

Я не зря привожу примеры именно тестов, используя/применяя которые можно снять часть предварительных рекомендации вопросов. Но лучше всего конечно же очная консультация.

[esgard]

Добрый день. 4 дня назад таскал пшеницу. После почувствовал дискомфорт и боль в правом плече. К ночи разболелось так, что с трудом нашел более-менее удобную позу чтобы хоть как-то уснуть. На следующий день поехал к костоправу. Он сказал что у меня "шарнир" вылетел, то бишь сустав и спросил, не было ли удара. Ну и естественно вправил тут же обратно. Сказал пару дней не тянуть и не толкать этой рукой.

Ну это то понятно. Сейчас мне тренировку как строить? Когда вообще стоит начать ходить в зал, через недельку, месяц?

[Dimik]

Всем привет
В конце прошлого года начал ходить в зал, выполнял основные упражнения - жим лёжа, сведения, вертикальная тяга, гантели (вертикальные подъемы). Вроде всё шло хорошо, с неплохим прогрессом, но потом появились болезненные ощущения в плечах, и есть до сих пор. Инструктор говорил - ерунда, если сильно не болит, то пройдет. Недавно решил всё-таки сходить к врачу, на узи сказали - есть воспаление, рентген ничего страшного не показал. Диагноз: субдельтавидный бурсит и тендинит сухожилия длинной головки двуглавой мышцы плеча. Врач прописал противовоспалительные таблетки (НПВП) + диклофенак местно. После лечения практически ничего не изменилось. А вообще врач сказал, что это у большинства людей, кто занимается ОФП, такие проблемы. Я пока не ходил на повторный прием, но думаю, что раз эффекта нет, скорее всего придется продолжать прием лекарств, потому что, как он сказал, это единственный метод. А мне эти НПВП страшно принимать, потому что уже был один опыт, и я потом полгода желудок лечил, так как эти препараты очень сильно действуют на слизистую желудка.
Вроде бы ничего серьезного, заниматься особо не мешает, но доставляет некоторый дискомфорт, да и сам факт, что полгода не проходит, как-то настораживает. Врач говорит - пока болит, не заниматься. А инструктор говорит - фигня, было бы что-то серьезное, вообще не смог бы заниматься. Думаю, такая проблема была у многих, подскажите, как лучше поступить? А то думаю, вдруг если пройдет, то потом от тренировок заболит опять? НПВП опять пить это издевательство над организмом, что ж тогда вообще бросать это дело?

У меня вот такое было с одним плечом, решилось таким же вправлением как в ролике симптомы описанные выше были очень похожи

[Very Fat Boy]

Словил проблему - отек сухожилия надостной мышцы, и компрессия сухожилия надостной мышцы между головкой плеча и акромионом. Так в УЗИ написано. Тенденит сухожилия и импинджмент-синдром справа. Собственно, еще месяц назад. Тренировки правого плеча исключил. Вроде, прошло.. Сейчас стал постепенно выходить на прежнюю интенсивность. Вначале, норм, но после двух последних снова заболело, хотя и меньше. Понятно, что малость поторопился.

 Не могу понять, какое именно упро из двух вредит. То ли жим лежа, то ли подтягивания? Я на жим лежа грешу...

 Хотелось бы у более сведующих узнать, я прав - это жим? Или и при подтягах тоже ущемляется...?

 Просто, перспектива второго месяц облегченных тренировок, вообще, огорчает (

И,еще вопрос, упражнения для реабилитации... L-разводки стоит делать?

[40cal]

Прошло 4.5 месяца после травмы, все это время практически не занимался, кроме попыток делать ЛФК по Евдокименко (когда этого делать не нужно было), по ощущениям вылечился процентов на 90. Остался небольшой дискомфорт. Лучше подождать 1-2 месяца (по моим прикидкам) до полного выздоровления, или можно уже начинать? 

Дал покой на полгода, потом пошел в зал и очень осторожно начал попытки закачать ротаторы на блоках и легкими гантелями, дискомфорт чувствовался. Постепенно боль ушла, начал жать лежа и т.п. Никакие мази и таблы НПВС не помогут, даже в виде плацебо не работают. К сожалению, поможет только время и очень осторожная реабилитация. И возможные рецидивы в будущем.

[корнер]

К сожалению, поможет только время и очень осторожная реабилитация. И возможные рецидивы в будущем.

 

Время лечит - согласен.) А по поводу "очень осторожной реабилитации" - не знаю. Т.к. не получается больше одного дня отдыхать от тренировок.)) Тут как то было обострение шейного хандроза - один день перерыв и вперёд. Вчера горло, заложенность, ломота накрыли. Отдохнул. Сегодня - в бой. Так же и с плечом. Год назад травмировал. Исключил особо болезненные упры. Потихоньку восстановился. Почти.)))

[esgard]

Словил проблему - отек сухожилия надостной мышцы, и компрессия сухожилия надостной мышцы между головкой плеча и акромионом. Так в УЗИ написано. Тенденит сухожилия и импинджмент-синдром справа. Собственно, еще месяц назад. Тренировки правого плеча исключил. Вроде, прошло.. Сейчас стал постепенно выходить на прежнюю интенсивность. Вначале, норм, но после двух последних снова заболело, хотя и меньше. Понятно, что малость поторопился.

 Не могу понять, какое именно упро из двух вредит. То ли жим лежа, то ли подтягивания? Я на жим лежа грешу...

 Хотелось бы у более сведующих узнать, я прав - это жим? Или и при подтягах тоже ущемляется...?

 Просто, перспектива второго месяц облегченных тренировок, вообще, огорчает (

И,еще вопрос, упражнения для реабилитации... L-разводки стоит делать?

посмотри канал Джеффа Кавальера.

Мне его советы от боли в плече помогли. Пришлось пересмотреть технику жима и подтягиваний. Может это тоже твой случай. Если актуально конечно еще.

[Arik]

посмотри канал Джеффа Кавальера.
Мне его советы от боли в плече помогли. Пришлось пересмотреть технику жима и подтягиваний. Может это тоже твой случай. Если актуально конечно еще.

о каком из видео речь ?

[Arik]

Поделал все по видосику , без проблем . Но дискомфорт все еще имеет место быть

[Arik]

Пробуй это

чуть выше в теме , по видео Пасько сделал , прилив тепла незначительный чувствуется , но хз может это от массажа утром или изза мази. За видосик спасибо , щаз посмотрю

П.с жимы делал без проблем. Дискомфорт скорее снимало , нежели усиливало

[kvvv2004]

Но дискомфорт все еще имеет место быть

На 6 минуте делает то о чем я говорил, только я это делаю на прямой руке .

 

 

[matras654]

Здравствуйте, заболело плечо в участке где приставил палец(между передней и средней дельтой) ,болит пока только на вертикальных жимах, немного ещё когда махи делаешь, прямо болью пока это не назовешь просто неприятное ощущение. Будь то отжимания, жим лёжа, подтягивания пока ничего не болит. Что это может быть, у кого такое отпишитесь пожалуйста

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: matras654 (06 июля 2020 - 10:46)

[Горец67]

Здравствуйте, заболело плечо в участке где приставил палец(между передней и средней дельтой) ,болит пока только на вертикальных жимах, немного ещё когда махи делаешь, прямо болью пока это не назовешь просто неприятное ощущение. Будь то отжимания, жим лёжа, подтягивания пока ничего не болит. Что это может быть, у кого такое отпишитесь пожалуйста

может перегружаешь излишне.

Сообщение изменено: Горец67 (06 июля 2020 - 11:14)

[Andy_Two]

Пройдёт.

[merQ]

Сообщение изменено: merQ (06 июля 2020 - 11:54)

[puffi88]

Мышцы не успевают восстанавливаться и постепенно это накопится и получишь более серьезную травму. Это начало.

[AnatolyR]

поищите упражнения для ротаторов плеча

[Anatolii]

Здравствуйте, заболело плечо в участке где приставил палец(между передней и средней дельтой) ,болит пока только на вертикальных жимах, немного ещё когда махи делаешь, прямо болью пока это не назовешь просто неприятное ощущение. Будь то отжимания, жим лёжа, подтягивания пока ничего не болит. Что это может быть, у кого такое отпишитесь пожалуйста

Задавая такой вопрос, есть смысл описать программу с режимом нагрузок. Знание " у кого, что было" имеет для тебя нулевую ценность, ну, разве что, ты собираешься их лечить)

[matras654]

Задавая такой вопрос, есть смысл описать программу с режимом нагрузок. Знание " у кого, что было" имеет для тебя нулевую ценность, ну, разве что, ты собираешься их лечить)

Я сейчас в основном просто подтягиваюсь с блинчиком 5 кг каждый день, не в отказ, отжимаюсь со своим весом так же не в отказ и растягиваюсь в том числе и плечевой пояс - висы на турнике и провороты с гимнастической палкой.