Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 38 голосов

  • Please log in to reply
14232 ответов в этой теме

#13381
Loord1

Loord1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 93 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сибирь

Слишком рано для выводов. Запомните ощущения до начала ГЗТ и сравните с тем, что будет через месяц или даже полтора. Зачем увеличивать если не понятно еще как 150 работают, к тому же цель не использовать анастразол. 

 

Я подумал, что дозировка 150 маловато-то для меня будет ) У меня вес 82, процент жира 15.5. Может тогда еще подождать. 

Планирую в понедельник на онкомаркеры сдавать анализы. Тогда эстрадил еще сдам. Гляну на сколько он вырос. 



#13382
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Я подумал, что дозировка 150 маловато-то для меня будет ) У меня вес 82, процент жира 15.5. Может тогда еще подождать. 

Планирую в понедельник на онкомаркеры сдавать анализы. Тогда эстрадил еще сдам. Гляну на сколько он вырос. 

Нормальная дозировка для такого веса, а ощущения приходят не сразу, препараты же не кроткие,  все придет. Решения увеличивать или нет, надо хоть через пару месяцев принимать посидев на одной дозировке. 



#13383
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 312 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
А какие должны прийти "ощущения"?
Энергии тесто не даëт, нервную проводимость не улучшает, силу напрямую не увеличивает.
Он сдвигает обменные процессы в сторону анаболизма, как это можно почувствовать?

Ну, или если ароматизация прëт, то, конечно "почувствуешь". Некоторые именно эффекты ароматизации считают показателем того, что препарат "заработал".

#13384
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

А какие должны прийти "ощущения"?
Энергии тесто не даëт, нервную проводимость не улучшает, силу напрямую не увеличивает.
Он сдвигает обменные процессы в сторону анаболизма, как это можно почувствовать?

Ну, или если ароматизация прëт, то, конечно "почувствуешь". Некоторые именно эффекты ароматизации считают показателем того, что препарат "заработал".

Ну по мне первое и главное ощущение почти полное исчезновение постболей после тренировок. Помню тоже ставил по 150 мг. прошло 2-3 недели и такой ну вроде ничего не происходит, а потом замечаю, что какой бы тяжелой тренировка не была, на следующей день ощущения как-будто не занимался вчера.



#13385
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 312 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Ну по мне первое и главное ощущение почти полное исчезновение постболей после тренировок.

Возникает вопрос, почему у тебя были постболи в принципе? До теста?
Это надо было постоянно менять упражнения, только зачем?
Я могу себе постболи организовать, и на тесте, и на трене. Поделал отжимания Ганнибалла или гакк (который не делаю обычно) и пожалуйста.

#13386
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Возникает вопрос, почему у тебя были постболи в принципе? До теста?
Это надо было постоянно менять упражнения, только зачем?
Я могу себе постболи организовать, и на тесте, и на трене. Поделал отжимания Ганнибалла или гакк (который не делаю обычно) и пожалуйста.

Ну не только менять упражнения, как пример когда по циклу выходишь на хорошие веса в становой тяге там  на следующее утро прям веселуха, ну типа когда 180 кг. три подхода по 5, а на тесте это все исчезло. 



#13387
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 312 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Я хочу сказать две вещи:
1. Постболи при силовом тренинге - это либо недочëты в технике, либо ошибки планирования.
2. Фарма не избавляет от постболей. Избавляет противовоспалительное, коим тестостерон не является

#13388
Loord1

Loord1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 93 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сибирь

Нормальная дозировка для такого веса, а ощущения приходят не сразу, препараты же не кроткие,  все придет. Решения увеличивать или нет, надо хоть через пару месяцев принимать посидев на одной дозировке. 

 

Я не тороплюсь увеличивать ) 

Пытаюсь понять моя ли это дозировка или нет. Чувствуя себя отлично. Хуже точно не стало.

Сколько у вас сейчас дозировка ? И почему решили со временем увеличить ее ? 



#13389
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Ну тогда по моему опыту фарма прощает некоторые ошибки в планировании нагрузки и недочеты в технике, позволяет тренироваться более тяжело без постболей. Ну и если тестостерон сдвигает обменные процессы в стороны анаболизма, то это в принципе логично. 

 

Анаболизм — это совокупность процессов биосинтеза органических веществ, компонентов клетки и других структур органов и тканей. Анаболизм обеспечивает рост, развитие, обновление биологических структур, а также непрерывный ресинтез макроэргических соединений и их накопление.

Источник: https://meduniver.co...iology/181.html MedUniver



#13390
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Я не тороплюсь увеличивать ) 

Пытаюсь понять моя ли это дозировка или нет. Чувствуя себя отлично. Хуже точно не стало.

Сколько у вас сейчас дозировка ? И почему решили со временем увеличить ее ? 

Я не на гзт, я сижу на курсах ААС, у меня дозировки гораздо больше. В данный момент 7 недель ничего не колю. С 1 марта начну 50 мг. тренболона ацетата и 100 мг. тестостерона пропината через день, цель внешнее преображение к лету. 



#13391
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 312 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Ну тогда по моему опыту фарма прощает некоторые ошибки в планировании нагрузки и недочеты в технике, позволяет тренироваться более тяжело без постболей.

Если даже так, это скорее минус.
Вместо решения проблемы маскирует еë

#13392
Loord1

Loord1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 93 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сибирь

Я не на гзт, я сижу на курсах ААС, у меня дозировки гораздо больше. В данный момент 7 недель ничего не колю. С 1 марта начну 50 мг. тренболона ацетата и 100 мг. тестостерона пропината через день, цель внешнее преображение к лету. 

 

Я чуть позже тоже подключу анаболики. Хочу с мастерона начать. 



#13393
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Если даже так, это скорее минус.
Вместо решения проблемы маскирует еë

Почему минус, анаболизм же усиливается, что позволяет более тяжело тренироваться и получать лучший результат. Главное не переусердствовать.  



#13394
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Я чуть позже тоже подключу анаболики. Хочу с мастерона начать. 

Ну только это уже не ГЗТ, ну и ничего такого здесь нет, если кому-то нужны дозы больше ГЗТ и подключение других препаратов для того чтоб чувствовать себя отлично, я такой же. Но это все-таки курсы ААС.  



#13395
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 312 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Почему минус, анаболизм же усиливается, что позволяет более тяжело тренироваться и получать лучший результат. Главное не переусердствовать.  

Силовой тренинг - это не кач.
Там нет цели "более тяжело потренироваться", вообще.
Там есть цель автоматизировать двигательный навык в соревновательных движениях в диапазоне 70-95%.

#13396
Loord1

Loord1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 93 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сибирь

Ну только это уже не ГЗТ, ну и ничего такого здесь нет, если кому-то нужны дозы больше ГЗТ и подключение других препаратов для того чтоб чувствовать себя отлично, я такой же. Но это все-таки курсы ААС.  

 

Ну да. Я планировал курс. Только сначала хочу дозировку теста под себя подобрать. 



#13397
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Силовой тренинг - это не кач.
Там нет цели "более тяжело потренироваться", вообще.
Там есть цель автоматизировать двигательный навык в соревновательных движениях в диапазоне 70-95%.

Ну тогда общий смысл понял. Вроде совсем недавно что-то похожее другу объяснял, он спрашивал почему кто сидят на "химии" как-то слишком легко тренируются по его мнению. Я ему пример приводил, вот представь на одной работе тебе предлагают заработную плату 100 тыс., но работать 5 дней в неделю по 8 часов, а на другой тоже 100 тыс., но работать 2 часа в день, вот что ты выберешь, под их цели такого тренинга достаточно. И сам сказал ему не смотреть на меня так как я выберу работу на 8 часов потому что она мне больше нравится. Вот в том диалоге и ответил на вопрос почему у меня в натуральную сильные постболи были)))  



#13398
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 312 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Работать на силовой результат - не значит работать мало.
Как раз надо много.
И как раз для этого, чтобы работать много, не рвут жилы, не подходят близко к отказу, не допускают постболей и т.д.

#13399
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

В диалоге друг как раз имел ввиду тех кто вообще не стремится к максимальному увеличению силы, не плохую видуху поддерживать хватает не очень большого набора упражнений, они не стремятся пожать больше или к новым рекордам, а благодаря анаболизму такой работы хватает им чтоб добиваться целей.



#13400
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 312 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Это такая тема, спорная.
Есть ПЛ, есть ББ, средства для них сильно разные, хоть и немного пересекаются.
Делать собственный микс по своему разумению - ну, скорее всего, выйдет не очень

#13401
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Вроде основная масса какой-то микс и делает, ну или физкультурят в фитнес-клубах. Если у нас в Новосибирске есть и залы специальные по пауэрлифтингу, а по бодибилдингу много тренеров, то кто хотят специализации идут к ним. Кто прям пауэрлифтингом занимается поедет в Аграрный Университет к Сергею Федосиенко, или к другим заслуженным людям в чисто лифтерские залы, кто бодибилдингом пойдет к толковым тренерам в этом.



#13402
Nikita001

Nikita001

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула

Мужчины, добрый день. 

Вообщем, ситуация следующая: уже на протяжении года - состояние не стояния.

Полная апатия, ничего не хочу , начались проблемы с либидо и эрекцией. Никогда не было проблем с эрекцией, а тем более с либидо. 

---------------

Мне 28 лет. 178 рост, вес 85 кг. До 18 лет страдал ожирением, весил 115 кг. Пришел с армии, вес был 70 кг. Уже как 8 лет занимаюсь спортом. Бывают периоды, когда забрасываю( например , как сейчас) , не хожу в зал. Но либо турниками заменяю по утрам 1-2 раза либо дома гиря. Спорт не бросаю.

Алкоголя в жизни практически нет.  1, максимум 2 раза в месяц могу выпить вина. Послений напился в том году).По поводу никотина - появились курилки в моей жизни.Это вредная привычка есть. Питание сбалансированное, ну не прям считаю БЖУ, но не жру все подряд. Витамины не регулярно, но раз в квартал: омега, Д3, цинк ,  железо, куензим , магний и витамины группы Б.

По поводу тела: всю жизнь борюсь с подкожным жиром. Есть все мышцы пресса, но все это спрятно за жирком. Это первый звоночек.

Второй звоночек: уже более года у меня просто *баное состояние! Лень , аппатия, депрессия. Прям мужиком себя не чувствую.

Порой накрывает так, что хочется спрятаться и забыться. Даже семья не мотивирует действовать. Я ходил к психотерапевтам, психологам... только один врач мне посоветовал сдать анализы на гормоны.

Остальные вечно прописывали антидеприссанты. Как таковых психологических проблем у себя не ощущаю, просто мне вообще не хватает энергии на что либо. Порой утром просыпаюсь  и уже спать хочу.

Теперь начались проблемы с эрекцией и либидо. Преждевремянное семяизвержение, не возможность продолжить половой акт после первого завершения. У меня раньше никогда такого не было. И мне всего лишь 28...

Вы можете говорить, зачем я сюда пишу и все такое. Но я походил по врачам. Я за*бался просто сливать деньги на некомпетентных специалистов. Здесь умных людей больше - чем эндокринологов - андрологов - урорлогов в моем городе! Прям крик души.

----------

Прошу отозваться людей адекватных и писать только по делу. Уделил время, поизучал ветку самостоятельно. Анализы приложу. Хочу отметить, что на щитовидку я проверялся пол года назад, анализы были печатные , знакомая терапевт сказала все гуд. 

 

По поводу химии: ничего не пробовал. 
ГЗТ не готов пробовать. Детей еще хочу. Думал терапию кломифеном, но высокий ГСПГ. Или сначала снизить эстрадиол, он потянет за собой снижение ГСПГ? Или снижать все вместе постепенно?
------

Я буду признателен обратной связи! Устал так жить!

P.S. простите за полотно текста. Анализы приложил.

 

 

 

Миниатюры

  • савм.png
  • сса.png


#13403
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

ГЗТ не хотите, но пишите в теме ГЗТ) Ну я не врач, Вы пробовали по врачам ходить, пробуйте различные варианты, снижайте эстрадиол, еще гематокрит немного повышенные, его попробуйте снизить. Но по анализам никаких проблем не должно быть до депрессии, ищите дальше, копайте в сторону психологии, найдите хорошего психотерапевта. 



#13404
Nikita001

Nikita001

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула

Спасибо большое! ГСПГ 42. это же высокий показатель. Его тоже надо снизить? Я подумывал по поводу терапии кломифеном, потому ЛГ ФСГ в норме. Но насколько я понимаю, с ростом свободного тестостерона будет расти ГСПГ.

Еще раз благодарб\ю вас за обратную связь!



#13405
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Да в середине референсов, вроде не страшно, по кломидотерапии нечего не подскажу. У меня дети были, поэтому я когда начал чувствовать, что немного не вывожу начал ААС употреблять и все)



#13406
sergey2024

sergey2024

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указан

Мужчины, добрый день. 
Вообщем, ситуация следующая: уже на протяжении года - состояние не стояния.
Полная апатия, ничего не хочу , начались проблемы с либидо и эрекцией. Никогда не было проблем с эрекцией, а тем более с либидо.

Никита, вы сами почему боитесь начать что то изучать? Общий тестостерон посмотрите какой у вас.

Рекомендации Европейской ассоциации урологов (EAU) и (ISSAM) по диагностике гипогонадизма у мужчин: более 12 нмоль/л - нормальный уровень тестостерона.

Кстати 12 это нижняя планка нормального.

Начните именно с показателя Общего тестостерона.


Сообщение изменено: sergey2024 (17 февраля 2025 - 03:09)


#13407
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 812 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

но высокий ГСПГ.

Это кто вам сказал? Сами чтоль придумали?По вашим анализам, он у вас в референтах. Не высасывайте проблему из пальца. И потом, опять же исходя из ваших анализов, каких то патологических отклонений в организме не наблюдается. У вас явно проблемы в голове, а не в теле. Если уж и психологи вам не помогают, то только вы сами в себе должны разобраться. Лекарства вам не помогут.


Сообщение изменено: montgomeri (17 февраля 2025 - 03:28)


#13408
Nikita001

Nikita001

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Имя: Никита
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула
Получается, что так. Исходя из всей информации, полученной из ветки. Я думал, да. Высокий. В связи с не знанием и понимаем, я пришёл сюда. Спасибо за то, что помогаете закрывать мне не изученные мною вопросы. Если отклонений нет ( что очень хорошо) исходя из анализов, хотел бы повысить общий тестостерон. Допустима по показателям терапия кломифеном?

#13409
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 812 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Допустима по показателям терапия кломифеном?

К каким показаниям? У вас тестостерон в норме, зачем вам кломифен?


Сообщение изменено: montgomeri (17 февраля 2025 - 03:39)


#13410
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 984 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Тестостерон в середине референсов, увеличив до верха референсов, скорее всего ничего не почувствуете. почувствовать могли бы если бы он был очень низким и Вы его бы подняли к верху референсов, или если с середины увеличив его раза два выше верхних референсов (ААС). По моему мнению лучше искать причину в психологии и найти хорошего психотерапевта. Потому что с гормонами почти полный порядок, небольшое повышение эстрадиола тоже не должно так влиять на состояние. Но, если интересна кломидотерапия, то попробуйте, раз есть интерес.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1), Google (1)