33472 ответов в этой теме

[xforce]

vazhko:

Хорошая статья по адапционным процессам. Если кто не читал, рекомендую для понимания того, на каком свете находится билдер-любитель. В статье нет стандартных что делать?, кто виноват?, что только усиливает депрессию от прочтения.

"Тот кто хочет начать интенсивно набирать мышечную массу, так как в принципе нет ничего невозможного, обращайтесь – E-mail: чччч@mail.ru При желании Вы можете получить по электронной почте материалы, касающиеся новой системы строительства тела «Body21»."

Атличная статья ).. 5 страниц рисуются мрачные перспективы, а в конце - ЧУДО методика.

Сообщение изменено: xforce (22 ноября 2008 - 07:24)

[простоFILя]

ДА,элементарно,для отжиманий на брусьях.

[pochemuchka]

vazhko:

Хорошая статья по адапционным процессам. Если кто не читал, рекомендую для понимания того, на каком свете находится билдер-любитель. В статье нет стандартных что делать?, кто виноват?, что только усиливает депрессию от прочтения.

И чего в ней хорошего? Полная х..ня.

[kostja123]

Скажите пажалуста суть.
Работаю по системе- 3 рабочих подхода. Как в базе так и в изоляции.
В базе и изоляции укладываюсь в 10-12 раз за подход+ последний подход до отказа.
Сталкнулся с такой ситуацией- веса встали. как только прибавляю то резко падает кол-во повтрений за подход.
Техника не страдает. Опыт 6 месяцев, вес 77, рос 188. Делаю базу, добивая мелкими упражнениями. Ем павильно и много- по чуть чуть растёт пузо. Сплю по 9-10 часов. Почему может быть такой ступор? Жим стоит уже второй месяц 40кг на 2x10- иногда прыгает на пару повторов вниз- в зависимости от моего состояния на приход в зал.
Треньки 3-4 раза в неделю по 40-55 минут каждая.

Сообщение изменено: kostja123 (22 ноября 2008 - 08:25)

[AnatolyR]

kostja123:

Треньки 3-4 раза в неделю по 40-55 минут каждая

а сколько раз в неделю мг?
сколько упражнений за сессию?

[RONIN]

Этот прибор для тяг с плинтов...для увеличения силы подрыва от помоста...

[kostja123]

1)жим лежа
2) жим гантелей сидя 45град
3) Разводка лежа
4)брусья
5)икры

1)Тяга штанги в наклоне
2) тяга гантелей в наклоне(тул.парллельно полу)
3) тяга блока к груди сидя
4) гиперекстензии
5) бицепс со штангой/гантелями

1)Жим гантели из-за головы
2) блок-трицепс
3) подьем штанги перед собой
4) задние дельы- штанга сзади
5) шраги

1)Присед до паралели
2) жим ногами вверх 45 град
3)сгибание ног в тренажере
5) жим на макушку/разводка стоя.

Техника нормальная. темп быстрый..тоесть перерывы между подходами 1-2 мин. вся тренька пролетает с высоким пульсом,потом,жаром. Также заминка и разминка бег- 2 мин. если чую что не восстановился либо меняю местами дни тренеровок либо отдыхаю + один день. т.ч. проблема не в востановлении

[vazhko]

xforce:

Атличная статья ).. 5 страниц рисуются мрачные перспективы, а в конце - ЧУДО методика.

Есть сомнения по поводу содежательной части статьи?

pochemuchka:

И чего в ней хорошего? Полная х..ня.

Конкретные примеры "х..ни", плиз. Иначе зачем этот ценный комментарий?

[vazhko]

Извиняюсь, по "адапционным процессам" дал неправильную ссылку. По ней статья неполная. Оригинал брал здесь. Без ссылок на "революционную методику".

Сообщение изменено: vazhko (22 ноября 2008 - 11:48)

[vazhko]

kostja123:

В базе и изоляции укладываюсь в 10-12 раз за подход+ последний подход до отказа.
Сталкнулся с такой ситуацией- веса встали. как только прибавляю то резко падает кол-во повтрений за подход.

Цитата из Клестова:

Quote

Жим у новичков чаще всего встает при примененнии черезмерных тренировочных весов. Когда каждуютренировку в жиме они превращают в минисоревнование с самим собой и усираясь пытаются выжать непосильный вес(простите за термин, но прекрасно помню как сам усирался и это по другому назвать трудно ). При использовании черезмерных весов и постоянной работе до отказа с применением форсреп, у новичков(да и не только у них) теряется мощьность, то есть взрывная сила. А это важнейшее качество для прогресса в жиме лежа.

[xforce]

vazhko:

Есть сомнения по поводу содежательной части статьи?

Есть. 1. полное отсутствие выводов и рекомендаций, это не нормально. 2.в статье "ученого" больше лирики чем полезной информации(именно выводы, ссылки на результаты, ну ХОТЯБЫ объяснения как он собирается заставить ЦНС давать указания мышцам ростиб отказы ему не то, классика не то и т.д ), поэтому наверно он еще и "писатель", а так как он до кучи и "тренер НАТУРАЛЬНОГО бб", то ИМХО все это завлекаловка... Ну даже если не так, то полезности от нее точно ноль, тут даже спорить неочем.

тут рассказывается о переписке с аффтором http://forum.faleev....p?showtopic=472 (х3 что за сайт, просто из гоогла, по фамилии автора статьи, там в середине)

Сообщение изменено: xforce (23 ноября 2008 - 01:03)

[kostja123]

vazhko
Спасибо что ткнул пальцем.. сброшу весах во всех упрашнениях где страдала техника из-за гонки за весами.. пойдём снова отм еньшего по чуть чуть вверх

Но всё ещё жду от других комментариев.

[AnatolyR]

kostja123:

1)жим лежа
2)жим гантелей сидя 45град
3)Разводка лежа
4)брусья
5)икры

1)Тяга штанги в наклоне
2) тяга гантелей в наклоне(тул.парллельно полу)
3) тяга блока к груди сидя
4) гиперекстензии
5) бицепс со штангой/гантелями

1)Жим гантели из-за головы
2) блок-трицепс
3) подьем штанги перед собой
4) задние дельы- штанга сзади
5) шраги

1)Присед до паралели
2) жим ногами вверх 45 град
3)сгибание ног в тренажере
5) жим на макушку/разводка стоя.

Мои мысли по поводу
1)слишком много упр-ний на грудь
я бы оставил 2: жим+разводки или брусья+жим 30%

2)слишком много упр-ний на переднюю дельту:
кроме всех упр-ний на грудь в которых включается и передняя дельта
в третий день еще 2 движения+в четвертый день 1 движение( 5) жим на макушку/разводка стоя )

в четвертый день 5 упр-е убрал бы
в третий день убрал бы 3 и 4 упр-я

[vazhko]

xforce:

1. полное отсутствие выводов и рекомендаций, это не нормально. 2.в статье "ученого" больше лирики чем полезной информации(именно выводы, ссылки на результаты, ну ХОТЯБЫ объяснения как он собирается заставить ЦНС давать указания мышцам ростиб отказы ему не то, классика не то и т.д ), поэтому наверно он еще и "писатель", а так как он до кучи и "тренер НАТУРАЛЬНОГО бб", то ИМХО все это завлекаловка... Ну даже если не так, то полезности от нее точно ноль, тут даже спорить неочем.

К сожалению, я так и не услышал ничего по содержательной части статьи. Отсутствие выводов и рекомендаций и гадания насчет личности автора никак для меня не свидетельствует об отсутствии полезности информации. Я например сделал следующие выводы (мое ИМХО):
- Имеет место адаптация к любым видам нагрузки. Это просто медицинский факт. Пока не доказано обратное! Это одновременно хорошо и плохо, потому, что адаптация выражается двумя значимыми для нас процессами - ростом мяса и снижением чувствительности ЦНС. Причем, у эктоморфов реакция ЦНС быстрее. Вывод: для прогресса после достижения абсолютного плато, необходимо либо дождаться деадаптации ЦНС (продолжительный отдых ≥ 6 мес.?), либо поменять характер нагрузки, что поставит ЦНС в состояние, когда необходимо снова адаптироватся. Попросту нужно кардинально поменять менять программу тренировок. Эктоморфу нужно менять ее чаще.
- Промежуточный вывод. Слишком большое количество упров и режимов работы на МГ за одну программу вызовет быстрое привыкание ЦНС по всем этим движухам. Не останется, чем удивлять ЦНС в ближайшем будущем. Поскольку мясо растет только пока ЦНС приспосабливается, это вдвойне плохо.
- Факты наличия периодов нейрологического освоения и роста мяса некоторое время уже после ступора в росте силы, говорят о том, что слишком часто менять программы тренировок тоже не имеет смысла.

xforce:

тут рассказывается о переписке с аффтором http://forum.faleev....p?showtopic=472 (х3 что за сайт, просто из гоогла, по фамилии автора статьи, там в середине)

С сайта Фалеева. Фалеев хороший автор, читать его интересно, вот только этой "лирики" у него на порядок больше. Помимо того, что для роста мышц достаточно классической тройки и схемы 5х5, можно узнать много чего: про глистов, философию, историю, экономику, мораль и т.д.

Сообщение изменено: vazhko (23 ноября 2008 - 11:07)

[vazhko]

kostja123
У меня сейчас такая же проблема и уже не в первый раз. Тоже жим лежа, только веса поболее. Психологически не могу себя заставить сбросить вес. Каждый раз прихожу в зал, думаю, что сегодня вот-вот сдвинется. И уже 3 мес. 95*6. и ппц. Значительных "прорывов" в росте весов на моей памяти было два. Один раз после того, как забил на тренировки на пол-года, второй раз, когда поменял горизонтальный жим на жим под углом, а потом вернулся на горизонтальный. Сейчас уже последний "трюк" не проходит. Сейчас перешел на режим одна травматика(брусья) - три высокоповторные нетравматики(жим 45° гантели, кроссоверы), от горизонтального жима штанги вообще пока отказался. Посмотрим. Надо искать что-то свое.

[AnatolyR]

vazhko:

необходимо либо дождаться деадаптации ЦНС (продолжительный отдых ≥ 6 мес.?)

достаточно после 2-месячного курса декомпенсироватся 1-2 недели

[vazhko]

AnatolyR:

достаточно после 2-месячного курса декомпенсироватся 1-2 недели

На первых порах, может и хватит. Хотя в случае с абсолютным плато сомнительно. Кроме того, время на декомпенсирование будет расти от раза к разу. Это свойство ЦНС адаптироваться к воздействиям 1-го (скорость) и 2-го (ускорение) порядков.

Сообщение изменено: vazhko (23 ноября 2008 - 12:31)

[AnatolyR]

vazhko:

Значительных "прорывов" в росте весов на моей памяти было два

у меня прорыв был когда начал читинговать

[vazhko]

AnatolyR
В жиме лежа?

[AnatolyR]

vazhko:

Сейчас уже последний "трюк" не проходит

попробуй забить на все кроме
жим+тяга сверху+присед
я бы даже по отдельным дням распределил.

vazhko:

В жиме лежа?

да.
ставил подставки по обе стороны и работал в "отбив"
насколько я помню 20кг прибавил:
с 110 до 130

[vazhko]

AnatolyR
Спасибо за хорошие мысли.

AnatolyR:

попробуй забить на все кроме
жим+тяга сверху+присед
я бы даже по отдельным дням распределил.

Возможно, к этому прийду. Сейчас у меня и так упров минимальное количество. Возможно, застой в жиме связан также с ростом в приседе и тяге, которые сейчас имеют место быть. Как говорится, от добра добра не ищут.

AnatolyR:

ставил подставки по обе стороны и работал в "отбив"
насколько я помню 20кг прибавил:
с 110 до 130

У меня также такая мысль была. Сбросить веса, потренировать жим на скорость и в отбив.

[AnatolyR]

vazhko:

Сбросить веса, потренировать жим на скорость и в отбив

веса наоборот выше чем обычно: отбив дает такую возможность

опять таки после прибавки вошел в плато.
так что чудес не бывает.

[vazhko]

AnatolyR
Увы, нет подставок. Отбивать придется эластикой. Если с большим весом, может стоит попробовать скоростные синглы с отбивом?

[AnatolyR]

vazhko:

Увы, нет подставок

силовой рамы тоже нет?

[vazhko]

AnatolyR
Нет.

[AnatolyR]

vazhko:

Отбивать придется эластикой

очень не хочется
больно ведь

[ibn Saleh]

Михалы4, так для чего данный агрегат то?

[простоFILя]

Да,проинформируй.А то у нас в зале такой-же( был) ,только без рукоятки,так мы его к поясу цепляем и на брусья.

[Михалы4]

RONIN:

Это прибор для тяг с плинтов... для увеличения силы подрыва от помоста...

С плинтов прекрасно можно и штангу тянуть. К тому же высокая рукоять, наоборот, только ухудшает положение - нужны плинты огромной высоты.

vazhko:

Цепляешься носками и подтягиваешься на турнике. Надо такое дома завести.

Интересный вариант

Однако, возможен дискомфорт при работе с большими весами. Всё время будешь думать, как бы эта срань с ног не соскочила. Опять же турник нужен очень высокий.

КЕС:

для подтягиваний вещь! Дошел до "отказа" отпустил - сделал еще повторение.

Для резкого сброса веса можно использовать крючья или карабины - так что и для дроп-сетов тоже оно не особо надо, тем более что в дроп-сетах лишняя секунда погоды не делает.

filippov4:

Да элементарно - для отжиманий на брусьях.

Ну эт ты, брат, вообще пальцем в небо попал. Повнимательней на фото посмотри - как ты её цеплять к поясу-то будешь? И зачем там рукоять сделана?

Ну а шток для отжиманий на брусьях и так всем известен, это не вопрос

-------------------------
ОТВЕТ:

Данная фигня применяется вот для такого упражнения (на фото "фигняция" выглядит иначе, ибо представлена в модифицированном варианте, но сути дела это не меняет):



То есть - раскачивая, пропускаем фигняцию между ног, и затем рывком поднимаем на уровень плеч.

Отсюда возникает законный ВОПРОС №2:

А с какой вообще целью делается данное упражнение?

[AnatolyR]

Михалы4:

пропускаем фигняцию между ног

а она по паркету как еб
с гантелью то же можно сделать

Сообщение изменено: AnatolyR (23 ноября 2008 - 03:19)