Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64420 ответов в этой теме

#13231
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это как? Как на бицепс гантель держать? Э то ж капец как неудобно, да гантель будет упираться в ногу на подъеме

Ну да. Я так очень хорошо начинаю чувствовать ширу и корпус не перенапрягается в удержании прямого положения т.к. нет сильного крутящего момента от отведенной в сторону гантели.
За ногу ничо не цепляется, левая рука работает- левая нога отведена сильно назад, правая нога опорная отведена вбок чуток, много веса ложится на правую руку.
Амплитуда вверху короче получается как у тяги штанги обратным хватом, но снизу можно делать сильную обтяжку.

Сообщение изменено: Dimik (20 мая 2016 - 09:08)


#13232
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Субъективно лучше всего в середину спины попадает Т-тяга и тяга с плинтов. На обычных тягах в наклоне - что штанги, что гантелей нагрузка расходится по всей спине. 

Если идти по пути минимализма, я бы оставил для спины один из вариантов подтягиваний и тягу с плинтов. 



#13233
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Interesting findings here showing that pre-fatiguing the triceps by performing pushdowns promotes increased activation of the pecs in a bench press performed immediately afterward. Not clear how this translates into long-term muscle growth, but it does seem to go against the belief that pre-fatiguing the target muscle enhances activation - rather, the opposite seems to be true. Important to consider that volume would potentially be compromised with such a strategy if training is carried out to failure, but potentially an applicable approach to be integrated into long-term program design

http://www.symbiosis...thopedics41.pdf

Так что - прав Пачварык с утомлением бицепса перед подтягиваниями? :crazy:



#13234
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Субъективно лучше всего в середину спины попадает Т-тяга и тяга с плинтов. 


Насчет тяги с плинтов- разумно ли делать такое глобальное упро (там ведь и веса нужны тяжеленные) которое и жопу и ноги и кучу всего еще напряжет ради участка середины спины?

#13235
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

разумно ли делать такое глобальное упро (там ведь и веса нужны тяжеленные) которое и жопу и ноги и кучу всего еще напряжет ради участка середины спины?

так весь прикол в том, что за счет укороченной амплитуды жопа и ноги работают по минимуму. Веса большие не нужны, если,конечно, не использовать это упражнение как подсобку для обычной становой. Мне хватает до 120 кг. раз на 10.  



#13236
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

так весь прикол в том, что за счет укороченной амплитуды жопа и ноги работают по минимуму.  


Тогда чем осуществляется само движение? Серединой спины? звучит както странно

#13237
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я делаю на спину

подтягивания, как локомотив

становую классическую с весами приседа примерно т.е. с запасом

Т-тягу с упором, как "подсобка"

Махи в наклоне для воздействия на межлопаточную зону в том числе

Шраги в многоповторном режиме, это скорее для прогонки крови через шейный отдел

----

"Ортодоксальный" плоскостной тренинг подверг сомнению



#13238
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

Тогда чем осуществляется само движение? Серединой спины? звучит както странно

ну оно-то понятно, что движение происходит в тазо-бедренном суставе. Тут фишка в акценте нагрузки на верх и середину спины именно в заданном участке амплитуды. Теоретизировать особо не хочу, если есть желание - попробуй как-нибудь. 



#13239
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
50 подтягиваний - для лохов!
Ждем...

#13240
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ну оно-то понятно, что движение происходит в тазо-бедренном суставе. Тут фишка в акценте нагрузки на верх и середину спины именно в заданном участке амплитуды. Теоретизировать особо не хочу, если есть желание - попробуй как-нибудь. 


А имеет ли смысл в движении тазобедренного сустава если то что нам нужно качнуть-работает в статике? Может лучше просто взять штангу в полунаклоне и чуток посводить лопатками?

#13241
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

то что нам нужно качнуть-работает в статике

Может лучше просто взять штангу в полунаклоне и чуток посводить лопатками?

ну не совсем статика, все же вектор нагрузки меняется по ходу движения.

А сводить лопатки можно - шраги получатся. Только лучше их делать лежа на горизонтальной лавке лицом вниз, либо на наклонной. Я делал шраги на наклонной, не очень понравилось. В отличие от тяги с плинтов (чуть ниже уровня колен).



#13242
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ну не совсем статика, все же вектор нагрузки меняется по ходу движения.
А сводить лопатки можно - шраги получатся. Только лучше их делать лежа на горизонтальной лавке лицом вниз, либо на наклонной. Я делал шраги на наклонной, не очень понравилось. В отличие от тяги с плинтов (чуть ниже уровня колен).

Да по идее еще тупо разводка стоя в наклоне тяжелых гантелей должна отлично бить по тем участкам

#13243
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Тяга гантели в наклоне обратным Тяга штанги в наклоне обратным Подтягивания узким обратным или параллельным Помоему это лучше чем широкие и среднеширокие хваты

 

Я все таки буду настаивать, что важнее движение локтя относительно туловища, а не пронация\супинация кистей. Это влияет больше на комфортность выполнения или там что сильнее бицепс или плечевая. А так тяните пожалуйста своими любимыми синергистами, можно вообще с лямками.

 

Для нижней части трапециевидных надо что бы в выбранном упражнении была возможность как можно больше сутулится и максимально выпячивать грудь относительно нагрузки, хват любой удобный. По моему мнению длинные мышцы спины это единственная мышца, которую можно увеличить статическими тренировками, вероятно они несколько отличаются от остальных мышц.



#13244
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

50 подтягиваний - для лохов!
Ждем...

:rofl:



#13245
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я все таки буду настаивать, что важнее движение локтя относительно туловища, а не пронация\супинация кистей. Это влияет больше на комфортность выполнения или там что сильнее бицепс или плечевая. А так тяните пожалуйста своими любимыми синергистами, можно вообще с лямками.

У меня широким хватом амплитуда ваще мелкая получается.

#13246
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Хват под блины штоле?

Похоже у всех оценка ширины хвата разная. Я себе определил средний - на ширине плеч

Средне-широкий - до +10 см

Широкий 10-20 см

 

ПРи моем широком как раз гриф в твн по печени попадает

 

Но, это я так пишу, а на самом деле я не делаю ничего кроме тяги в наклоне. Иногда меняю на гантелько в наклоне. Нахер все эти ротации. Не было у меня никогда "баланса" нехуй начинать.



#13247
Ташир

Ташир

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 329 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барад-Дур
Парни, тут у меня некий вопрос возник. Жим с груди стоя нужно делать со стоек или с пола? Я с пола делаю: тяга, подрыв и потом уже жим, т.к. это действо мне кажется более многосуставным и больше групп работает) Но возможно я не прав и нужно со стоек делать?

#13248
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Жим с груди стоя нужно делать со стоек или с пола?

А что вы хотите от этого движения?

Для чего вы его делаете?



#13249
Ташир

Ташир

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 329 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барад-Дур

А что вы хотите от этого движения?
Для чего вы его делаете?

Плечи качаю как ни странно им.

#13250
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Плечи качаю как ни странно им.

Странно.

Ну если качаю значит со стоек



#13251
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Плечи качаю как ни странно им.

Тогда зачем делать лишние движения?

 

...Вот если бы развивал "подъём штанги с пола", тогда другое дело.



#13252
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Я бы даже сидя делал

Я бы даже сидя делал

#13253
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Плечи качаю как ни странно им.

Согласен, странно. Ибо гантелями сидя уж точно качается.

А так у вас инерция с читингом, да помошь всего организма, да умножается на большие затраты энергии. Где-то процентов на 99 уверен, что плечи у вас НЕ качаются... :unknw:



#13254
Ташир

Ташир

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 329 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барад-Дур

Gjkmpjdfntkm,Пуня,AnatolyR,Kaчок, я вас понял :good: Что нужно делать со стоек, а еще лучше сидя и гантели :db: Буду делать стоя со стоек :hi:



#13255
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Саня просто жим со швунгом перепутал  :crazy:



#13256
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 885 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Во. На отдыхе. Недели 2-3 без тренировок.
post-38132-0-09766400-1463685219.jpg


Ага, рассказывай! Не тренируется он.

Суду всё ясно.

1) Вижу подведённую сзади железную квадратную трубу - жерло некоего коллайдера - направленного на наращивание под излучением правой руки, груди, спины, трапеций и всего прочего. То-то оно на картинке всё красное!

2) За амбаром притаился пакет "спортпита". (Экспериментального комбикорма).

3) На столе - кружка инфочая. С портретом Маэстры на обороте, небось! То есть силу преднакопа - используем.

4) Сигаретка - для отвода глаз. Чтоб никто не догадался, что идёт НАКАЧКА!

5) Книжка - тоже непростая!

#13257
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 885 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По моему мнению длинные мышцы спины это единственная мышца, которую можно увеличить статическими тренировками, вероятно они несколько отличаются от остальных мышц.


Пауэрлифтеры не качают трапецию - но она растёт вместе со становой тягой.

Мышцы шеи растут от подъёмов штанги на бицепс.

Икроножные - от жима ногами.

И так далее.

Ни в одном из приведённых случаев ЧИСТОЙ статики нет - всегда есть микродвижение. А микродвижение в условиях биохимического кризиса = микротравматика.

#13258
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Поддержали: Gjkmpjdfntkm

Мне кажется, или Пользователя можно вызвать словом "Микротравматика" ?  :rofl:



#13259
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 885 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
...

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2016 - 04:48)


#13260
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Gjkmpjdfntkm,Пуня,AnatolyR,Kaчок, я вас понял :good: Что нужно делать со стоек, а еще лучше сидя и гантели :db: Буду делать стоя со стоек :hi:

 

Одно из лучших упражнений, с железом, вот это вот подъёмы с виса с подрывом на грудь. Если вы ЭТО уже делаете, не отказывайтесь. Оставьте обязательно. Там, кстати, и на дельты нагрузка - уникальная, динамичная. И растягивающая. И это упражнение очень хорошо работает по лопаточной зоне. И по всем мышцам торса. я уже не говорю про разгибатели и пресс. Не будет этого хватать, дельтам - добавите на жимах стоя/сидя гантелей и штанги. Понятно, что со стоек.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых