Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#13021
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Я вообще никогда не сушусь в твоём понимании. 
Примерно пару лет назад последний раз чего-то подобное было. 
Тренировался, как обычно, но добавил бег. И перенёс завтрак ближе к обеду. За месяц - 3 кг. Потом просто удерживал примерно этот вес.Калорий тогда не считал, не было нужды.
Сейчас опять 92-93, но немного мяска поболе. 

Блять это просто пиздец! Так ты не ловил многонедельные "прелести" дефицита. Ты даже калорийность своей поддержки незнаешь!
PS Я когда не считал тоже по 10000-12000 ккал ел и не набирал))))))))))))) Вот чес-слово!

#13022
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вот именно, трудный. Поэтому я и воздерживаюсь от абсолютных высказываний вроде "просто надо больше пахать" и прочей херни.

Это не херня. "Пахать"-это на этом форуме вообще должно быть без обсуждений. Пахать и всё!

На Клумбе или Мумбе сгодятся и другие варианты. А мы то ведь кто? Правильно! Катлеты!  :D



#13023
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Олег К, ты просто двинул свои занятия спортом как причину того что ты не жирел.
Я говорю что это не так.
Ты не жирел потому как мало ел.
Если твой спорт был только для этого, то это потеря времени.
Так как этого же можно было добиться и без спорта.
При этом я высказывался против спорта, это просто твоя фантазия.

#13024
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Блять это просто пиздец! Так ты не ловил многонедельные "прелести" дефицита. Ты даже калорийность своей поддержки незнаешь! PS Я когда не считал тоже по 10000-12000 ккал ел и не набирал))))))))))))) Вот чес-слово!

Нахуй мне её сейчас знать, если обхожусь без этого?

Когда-то считал... в районе 3000  было при весе 85 кг и очень плавном наборе 1-2 кило в год.



#13025
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, ты просто двинул свои занятия спортом как причину того что ты не жирел. Я говорю что это не так. Ты не жирел потому как мало ел. Если твой спорт был только для этого, то это потеря времени. Так как этого же можно было добиться и без спорта. При этом я высказывался против спорта, это просто твоя фантазия.

Сидят Петя и Вася. Оба набивают желудки 3000 калориями. Оба сыти и довольны

Петя занимается спортом и ведёт активный образ жизни. Потому не жирный. (Для него это примерно баланс)

Вася не тренируется, работа сидячая, малоподвижен. Естественно, он зажиреет.

Петя, значит виноват... Ему надо как Вася быть, жирным ))))



#13026
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Это не херня. "Пахать"-это на этом форуме вообще должно быть без обсуждений. Пахать и всё!

На Клумбе или Мумбе сгодятся и другие варианты. А мы то ведь кто? Правильно! Катлеты!  :D

Если честно, я готов стать сухим дрищём, лишь бы не ходить в зал и изматывать себя диетами. Но это не работает.

Более того, если бы мне кто-то сразу сказал, что всё настолько сложно, я бы скорее всего даже в зал не шагнул. А щас уже поезд ушёл, и теперь дырявлю жопу "самоваром" из какого-то подвала гастарбайтеров. Лол, скажи мне кто-нить 5 лет назад что так будет, я бы подумал, что он сумасшедший :D



#13027
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Олег К, не надо набивать лишним свой желудок.
В этом нет смысла.
Ожирение это результат лишней еды, а не отсутствия спорта.
Многие вообще не занимаются и не имеют проблем с весом.

#13028
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Петя, значит виноват... Ему надо как Вася быть, жирным ))))

Не пойму, причём тут виноват не виноват. Непонятно куда спор уходит.



#13029
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, не надо набивать лишним свой желудок.
В этом нет смысла.
Ожирение это результат лишней еды, а не отсутствия спорта.
Многие вообще не занимаются и не имеют проблем с весом.

Каким лишним?

В человека заложено природой движение и физические нагрузки. Тело дано нам, чтобы работать.

Соответсвенно, под это заложены многие параметры организма. Для взрослого мужчины нормально- съедать 3000+ ккал в день. Это определённый объём пищи, который находясь в желудке, даёт чувство насыщения. Только сейчас мало кто столько "отрабатывает". Потому жиреют, на том, что по идее просто положено быть  для примерного баланса. А потом "закручивают гайки" и страдают. Да, можно худеть, на низкой калорийности. Но будет ли это комфортным? Правильно ли это для тренирующегося АТЛЕТА?



#13030
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не пойму, причём тут виноват не виноват. Непонятно куда спор уходит.

Я тоже не понимаю. Я из логики Сергея вижу только одно- накуя спортсмены занимаются спортом, ведь худеть можно и без него. 

Конечно можно. Для домохозяйки))))



#13031
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Нахуй мне её сейчас знать, если обхожусь без этого?

И не надо считать, не к чему это для тебя, но ты незнаешь, это может быть и 2000 ккал правильно? Что бы знать примерно надо есть еду через весы 4 недели, что бы знать точнее надо 8 недель.

#13032
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Что бы знать примерно надо есть еду через весы 4 недели, что бы знать точнее надо 8 недель.

Зачем так много? В исследованиях компенсация происходит в крайних случаях в течение 5-ти дней.

Я думаю недели даже достаточно. Просто взвешиваешь всё на протяжении недели, потом в конце подбиваешь калорийность и делишь на 7. Я именно так у жены считал.



#13033
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

И не надо считать, не к чему это для тебя, но ты незнаешь, это может быть и 2000 ккал правильно? Что бы знать примерно надо есть еду через весы 4 недели, что бы знать точнее надо 8 недель.

2000? Ага!)))



#13034
пирамида

пирамида

    5-3-1

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 121 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

. Для взрослого мужчины нормально- съедать 3000+ ккал в день. 

кто сказал ?

 

откуда ЭТА цифра ?

 

это МНОГО !!!

 

кто так думает - жирный, даже если занимается.



#13035
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Олег К, это не правда.
Всем не подходит есть 3000 + , многие будут набирать при этом лишний вес.
Убиваться ради того чтобы иметь возможность есть 3000+ это дурость.
Ты не считаешь питание и понятия не имеешь о том сколько ты сам ешь, но рассуждаешь о чувстве сытости относительно калорийности.
В этой теме обсуждалось в основном контролируемое питание и похудание.
С использованием спорта или/и с учетом спорта.

Твое убейся в спорт зале и ешь сколько влезет не всем подходит.
Даже в приведенном тобой примере человек высчитывал и рассчитывал свою пищу, а не как придется у тебя.

#13036
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, это не правда. Всем не подходит есть 3000 + , многие будут набирать при этом лишний вес. Убиваться ради того чтобы иметь возможность есть 3000+ это дурость. Ты не считаешь питание и понятия не имеешь о том сколько ты сам ешь, но рассуждаешь о чувстве сытости относительно калорийности. В этой теме обсуждалось в основном контролируемое питание и похудание. С использованием спорта или/и с учетом спорта.

Это ветка о Питании спортсменов и занимающихся регулярным тренингом силовой направленности, а не "худем с ...")))

Да, я не считаю сейчас калорий и что? Нету необходимости, понимаешь?

Когда считал было около 3 тыс., меньше я сейчас не ем. Частота приёма, размеры порций- всё примерно одинаковое

Твое убейся в спорт зале и ешь сколько влезет не всем подходит. Даже в приведенном тобой примере человек высчитывал и рассчитывал свою пищу, а не как придется у тебя.

Правильно, не всем. Разгильдяям точно не подходит)))

И "не убейся", а тренируйся вместо катания ваты.Это 2 большие разницы



#13037
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Зачем так много? В исследованиях компенсация происходит в крайних случаях в течение 5-ти дней.
Я думаю недели даже достаточно. Просто взвешиваешь всё на протяжении недели, потом в конце подбиваешь калорийность и делишь на 7. Я именно так у жены считал.

Я тоже считал за 2 недели, потом больше, потом (я выкладывал график движения веса) 8 недель с корректировкой потеря 1 кг жира=7700 дефицита (а не привычных 9кккал, т. к. на мобилизацию тоже нужна энергия) и это с учетом воды говна гликогена. Пришел к выводу 4 недели мало для точной цифры, вес уходит ступенчето, а жир так не может.

#13038
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

И "не убейся", а тренируйся вместо катания ваты.Это 2 большие разницы

Ну ты так и не ответил какой у тебя объем волшебного тренинга при котором можно не считать калории есть сколько хочешь и не жиреть. Наверно занимаешься 2 тренировки в день, 7 дней в неделю, по 20 сетов за тренировку, плюс бегаешь между тренировками кросы по 10-15км каждый день.

#13039
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Олег К, когда ты считал примерно, это было давно.
Сколько ты сейчас ешь, ты не знаешь, даже примерно.
Ты же не делаешь в спорт зале вес на глазок, ты почему то считаешь.
Так вот то же самое нужно и в питании.

#13040
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Ну ты так и не ответил какой у тебя объем волшебного тренинга при котором можно не считать калории есть сколько хочешь и не жиреть.

Да ну какой там объём нужен для 3000ккал и весе 90кг. Нету там особо никакой нагрузки.

Если бы он ел при таком весе 4000-5000, тогда да, я бы сказал, что определённо нагрузка немаленькая.



#13041
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Да ну какой там объём нужен для 3000ккал и весе 90кг. Нету там особо никакой нагрузки.
Если бы он ел при таком весе 4000-5000, тогда да, я бы сказал, что определённо нагрузка немаленькая.

3000 или не 3000 мы же не знаем, Олег так думает, то есть на глазок, примерно плюс минус пропасть- это раз. Олег пишет, что он занимается в зале, а другие лафу гоняют и это решающий фактор что он не жиреет, хочу узнать какой у него объем, сетов 100 в неделю наберется хоть?

Сообщение изменено: SerjVK (20 июня 2015 - 10:07)


#13042
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

кто сказал ?   откуда ЭТА цифра ?   это МНОГО !!!   кто так думает - жирный, даже если занимается.

Для "сейчас" может и большая

классика классик:

http://www.bestpravo...kumenty/v7p.htm

2 группа - работники, занятые легким трудом, легкая физическая
активность, коэффициент физической активности - 1,6
(водители трамваев, троллейбусов, работники
конвейеров, весовщицы, упаковщицы, швейники,
работники радиоэлектронной промышленности, агрономы,
медсестры, санитарки, работники связи, сферы
обслуживания, продавцы промтоваров и др.);

 

3 группа - работники средней тяжести труда, средняя физическая
активность, коэффициент физической активности - 1,9
(слесари, наладчики, настройщики, станочники,
буровики, водители экскаваторов и бульдозеров,
водители автобусов, врачи-хирурги, текстильщики,
обувщики, железнодорожники, водители угольных
комбайнов, продавцы продтоваров, водники,
аппаратчики, металлурги-доменщики, работники
химзаводов и др.);

Специально взял "серединку"

Находим примерную ВОО для мужчины весом 80 кг мужчины до 40 лет. Примерно 1800 ккал

Считаем 

1800х1.6=2880 ккал

1800х1.9=3420 ккал

Это даже не спортсмены-любители. Так чего нереального в цифре 3000+???



#13043
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.
Олег К,Если твой текущий % жира тебя устраивает и совпадает с твоим аппетитом, то ты счастливый человек. Ты в балансе.
Снизишь объем тренировок через 3-4 дня снизится аппетит.

#13044
пирамида

пирамида

    5-3-1

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 121 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Для "сейчас" может и большая

классика классик:

http://www.bestpravo...kumenty/v7p.htm

 

Специально взял "серединку"

Находим примерную ВОО для мужчины весом 80 кг мужчины до 40 лет. Примерно 1800 ккал

Считаем 

1800х1.6=2880 ккал

1800х1.9=3420 ккал

Это даже не спортсмены-любители. Так чего нереального в цифре 3000+???

да того, что я вешу 86 кг, тренируюсь 5-3-1, полтора года, мои силовые растут (тьфу-тьфу) и сейчас моя поддержка 1700 ккалорий.

 

раньше да, я кушал 3200.

 

знаешь что изменилось при плавном  уменьшении рациона ?

 

в два раза сократилось количество чтения освежителя воздуха.



#13045
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег, давай садись на сушку на три месяца )

делай талию 80 см, 6 кубиков ) потом держи результат еще три месяца )

после этого расскажешь что и как ))

а если тебе этого и не нужно, тогда и нефик народ будоражить ))



#13046
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол

На наболевшую тему:

 

Все видели мои фоты? представляете как я примерно выгляжу?

Так вот у меня есть друг: сух и любит пожрать. Как только он идет со мной тренироваться по моей же программе (не авторской конечно же), то уже через полгода максимум он минимум нагоняет меня в результатах, становится реально широким в спине и имеет все те же кубы. При этом я абсолютно точно знаю что в отличие от меня он велотренажер не мучает часами, никакой другой активности не наблюдается, ест овердофига, допустим вполне спокойно может плитку шоколада всухомятку сожрать (я не могу).

При этом когда я ему жалуюсь на лишний вес и пр. он просто смотрит на меня как на идиота, мол нахер оно тебе надо?

 

Опять же возникает вопрос (а-ля Зинид) ЧЯДНТ?



#13047
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.


в два раза сократилось количество чтения освежителя воздуха.

Если не в 3))) Только жир уходит линейно а вес нет. Может 3 недели вес стоять как вкопанный или расти, а потом бац за пару дней слив. Это надо учитывать при расчете ккал поддержки.

#13048
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Так вот у меня есть друг: сух и любит пожрать. Как только он идет со мной тренироваться по моей же программе (не авторской конечно же), то уже через полгода максимум он минимум нагоняет меня в результатах, становится реально широким в спине и имеет все те же кубы.

У всех есть такие примеры. У меня дружбан в первый день занятий пожал 60 на 15 раз, в то время как я пустой гриф 5 раз выжал. А потом, чтобы меня ещё больше унизить он присел жопой в пол 100 кг раз десять или что-то вроде того :D Он говорил: "Это потому что я бегал в детстве спринты", хотя я прекрасно знаю как выглядит его отец, тоже наверное спринты бегал :)

Опять же возникает вопрос (а-ля Зинид) ЧЯДНТ?

Пахать надо! ©



#13049
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну ты так и не ответил какой у тебя объем волшебного тренинга при котором можно не считать калории есть сколько хочешь и не жиреть. Наверно занимаешься 2 тренировки в день, 7 дней в неделю, по 20 сетов за тренировку, плюс бегаешь между тренировками кросы по 10-15км каждый день.

Только было выкладывал в "Потренировался"

Ну плюсом ещё ходьба километров от 5 в день (может 6-8)+ зимой 1 раз в неделю лыжи. Примерно десяточка. Летом 1-2 раза бег по 2-3 кг

Олег К, когда ты считал примерно, это было давно. Сколько ты сейчас ешь, ты не знаешь, даже примерно. Ты же не делаешь в спорт зале вес на глазок, ты почему то считаешь. Так вот то же самое нужно и в питании.

Всё верно, потому что "достаточность" соблюдается.

Сейчас питаюсь примерно также, как раньше. Для достижения моих целей такое пока "на глазок" подходит.



Олег, давай садись на сушку на три месяца )

За что вы так меня не любите?)))



#13050
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а хули ты тут такой органичный?) "ем скока хочу, выгляжу отлично, спортом всю жизнь занимаюсь" ))




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых