60401 ответов в этой теме

[Михалы4]

Но следуя из твоей логики - получается что наоборот от изоляции тебе надо больше отдыха чем от базы, так как грузится все больше в изоляции. Т.е. данная фраза противоречит твоим же рассуждениям. Из твоих рассуждений как раз получается что меньше должна быть частота тренинга.

 

1) Изоляция вполне может являться базой.

 

База – это ключевое упражнение, по прогрессу в котором отслеживается результат тренинга конкретной группы мышц.

 

Не путай понятия. Учи антонимы:

 

Базовое (ключевое) упражнение – второстепенное упражнение.

Многосуставное – односуставное.

Комплексное – изолирующее.
 
2) Естественно, отдых нужен дольше, т.к. в изоляции стресс нагрузки выше.
 
3) Считай не килограммы, а момент силы для каждого из рычагов. В изоляции момент силы для каждого из них будет выше, как я уже и сказал.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 октября 2013 - 04:46)

[ctjan]

3) Считай не килограммы, а момент силы для каждого из рычагов. В изоляции момент силы для каждого из них будет выше, как я уже и сказал.

 

нагрузка задается весом, в данном случае, больше не чем, если реагирование НС на нагрузку выше в изоляции, тогда и вес должен быть суммарный больше чем в базе.

[Gjkmpjdfntkm]

если не ядра то что?

Если не ядра... То наверное... Ядра!

а там, где они уже были, востановить их легче.

[Михалы4]

Если не ядра... То наверное... Ядра!

Смешно и удивительно читать всё это.

Ты вот мне ответь, уборщик мусора - это начальник или подчинённый?

Это как сейчас взяли моду называть любую разную обслугу и чернорабочих - "менеджерами".

Так и вы.

Рассуждаете о каких-то там ядрах, будто бы что-то там решающих. (Ну да бля! Мусорщик - это же Император! Охуенный начальник, КОТОРЫЙ САМ принял решение ЧТО надлежит сделать!)

А я тебе ещё раз говорю - мусорщик (ядро) - это никакой бля не начальник, а самый что ни на есть подчинённый, и он нихуя НЕ решает, а ЛИШЬ ИСПОЛНЯЕТ волю НАСТОЯЩЕГО начальника.

Ну так назови ИМЯ этого начальника - и увидишь то место (у параши), где сидит твоё сраное ядро. И может быть тогда ты раздуплишь наконец, ПОЧЕМУ ядро исчезает так же, как и появилось, и ПОЧЕМУ высказывание "там, где оно уже было" - не более чем нонсенс, глупость и бессмыслица.

ГДЕ оно было-то, ёлы-палы?! Ну - где? Можешь ты на этот вопрос ответить? Что такое DNA-unit?

Сообщение изменено: Михалы4 (16 октября 2013 - 10:35)

[Михалы4]

нагрузка задается весом, в данном случае, больше не чем, если реагирование НС на нагрузку выше в изоляции, тогда и вес должен быть суммарный больше чем в базе.

Благословен Доктор Сталинград!

Сразу занёс тупоголового в игнор словами "Дальнейший разговор, считаю, бессмысленен" - и как отрезал!

А тут бля говоришь один раз, второй, третий одно и то же - упражнения это простейшая МЕХАНИКА. Ну раздупли ты наконец, что момент силы не измеряется в килограммах, чурка ты необразованная, гуманитарий хренов.

Куда там!

Опять сука лезет с килограммами какими-то.

И вот ведь какой стервец. Ну лезь ты с этой своей сранью в раздел "Для новичков". Там, в краю непуганных идиотов, ещё и не такое напишут.

Нет ведь!

Лезет сюда. Сюда, где весь этот примитив ДАЖЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ, т.к. эти азбучные истины НИКОМУ здесь не интересны.

Если в ветке затишье - это не значит, что нужно заносить сюда всякую тупость и гадить!

Сообщение изменено: Михалы4 (16 октября 2013 - 10:32)

[Михалы4]

нагрузка задается весом, в данном случае, больше не чем, если реагирование НС на нагрузку выше в изоляции, тогда и вес должен быть суммарный больше чем в базе.

Последняя попытка.

Например, в жиме лёжа грудь отработала на 100%, передняя дельта на 90%, а трицепс на 70%.

Ну а в трёх изолированных упражнениях (по одному на каждую группу мышц) суммарка будет - грудь 100%, передняя дельта 100%, трицепс 100%.

Ну так где общая сумма стресса-то выше?

И где выше стресс на одну, отдельно взятую мышцу?

Сообщение изменено: Михалы4 (16 октября 2013 - 10:27)

[STATHAM.72]

Мало кто Антон Михалыч отдупляет,что сила мышцы ниоткуда просто так не берется и не генерируется.Хоть база,хоть изоляция,хоть унилатералка-изоляция!Она есть и всё...В разводке лежа в растянутой позиции вес будет один...В кросс-овере в сокращенной позиции-другой.В жиме вместе с трицепсами и дельтами-третий!Но все же КИЛОГРАММЫ пишут в дневник!)))А то,что 20 кг разводки гант.в нижней части амплитуды лежа дадут больше,чем жим в 110 кг-трицепс(2шт)-передние дельты(2шт)-мост-отбив-никто не соображает!Как ровно и то,что задача той же грудной увести руку поперек грудины далеко ЗА!А не жать вверх в жиме трицепсом в минимальной амплитуде для пекторалки!И так касаемо любой МГ!Окромя икр видимо...)))Для всех-"база" рулит!ПЛ-ТА-прошлое и настоящее...А то,что передней дельте или груди похую-КАК называется сиЁ упро-никто не понимает!Клетка каждой МГ ВАЩЕ не знает про базу и изоляцию!И для нее важнее кг в рассмотрении рычага кинезиологии,а не КГ вкупе в упре!Да кули там...(((Заибало...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 октября 2013 - 10:45)

[MikeKazakov]

ГДЕ оно было-то, ёлы-палы?! Ну - где? Можешь ты на этот вопрос ответить? Что такое DNA-unit?

Было оно в той самой DNA-unit, которая сократилась. Но, если клетка уже увеличивалась однажды, чтобы образовалась эта самая дополнительная ДНК-единица, то в следующий раз это произойдёт быстрее. 

 

что 20 кг разводки гант.в нижней части амплитуды лежа дадут больше,чем жим в 110 кг

Считай не килограммы, а момент силы для каждого из рычагов.

Что одно и то же. 

Сообщение изменено: MikeKazakov (16 октября 2013 - 10:46)

[Михалы4]

Было оно в той самой DNA-unit, которая сократилась. Но, если клетка уже увеличивалась однажды, чтобы образовалась эта самая дополнительная ДНК-единица, то в следующий раз это произойдёт быстрее. 

Вот именно, Майк!

Ключевое слово во всей этой фразе - подмигивающий смайлик!

[STATHAM.72]

Что одно и то же.

 И я про то...Но 110 и 20!!!!А!Мля!!!!)))))))))))))))))))База!Ебучие рога!...(((

[MikeKazakov]

Ключевое слово во всей этой фразе - подмигивающий смайлик!

Может потому, что не все знают, что у ядра зона действия строго ограничена, а бесхозного пространства в клетке быть не может. Вот и появляется новое ядро.   

[Михалы4]

Было оно в той самой DNA-unit, которая сократилась. Но, если клетка уже увеличивалась однажды, чтобы образовалась эта самая дополнительная ДНК-единица, то в следующий раз это произойдёт быстрее.

И вот здесь, кстати, вполне неплохой момент всё-таки назвать ИМЯ того начальника, который отдал приказ создать эту новую DNA-unit, которую затем приставлено обслуживать новое ядро.

Назвать, и обосновать, хотя бы гипотетически, за счёт какого фактора будет сохраняться пожизненная "память" процесса, позволяющая затем, после ДЛИТЕЛЬНОГО перерыва, "восстанавливать быстрее". (Для сторонников теории, естественно).

Сообщение изменено: Михалы4 (16 октября 2013 - 11:05)

[MikeKazakov]

назвать ИМЯ того начальника

Нет никакого начальника, есть адаптация и маркеры, которые её вызвали и они не исчезают безследно......дальше лень 

[Михалы4]

Нет никакого начальника, есть адаптация и маркеры

 
Ну как же нет?

Есть. Ещё как есть.

Имя его ДНК.

Именно по его инструкциям (читай – приказаниям) создан и функционирует весь организм. Именно по его инструкциям работает адаптация, выделяются нужные маркеры, строятся новые ДНК-юниты.
 

дальше лень 

 
Вот то-то и оно. Кругом смайлы.

Потому, что если кто-то вдруг по неосторожности сподобится назвать конкретное имя маркера (якобы сохраняющегося в клетке пожизненно) – то очень быстро будет выяснено, что это далеко не так. (Это как максимум).
 
А как минимум – будет выяснено, что мы Н И Ч Е Г О про эти "маркеры" не знаем, и вполне вероятно – что вообще никто ничего про них не знает. То есть все эти рассуждения – не более чем пустые домыслы, письмо вилами по воде.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 октября 2013 - 12:07)

[roma2]

Имя его ДНК.

Так ДНК это уже ядро. Мне думается, что восстанавливать "былое величие" в самой мышечной клетке способствуют "шрамы былых побед" цитоскелета  со своими маркерами. 

[Samuel Wimes]

и маркеры

 

А что эти маркеры из себя представляют, физически? Это какие-то специфические вещества, выбрасываемые в ответ на конкретный тип нагрузки? Или просто изменения уровня саркоплазматических ферментов в крови? Или это некая абстракция, придуманная для понимания некой модели? (какой?) Или это совокупность изменений биохимических показателей в ответ на нагрузку (гормонального, углеводного, белкового и липидного обмена, минералов?)

 

Вопрос без подвоха, я хочу понять. 

Сообщение изменено: Samuel Wimes (17 октября 2013 - 08:13)

[MikeKazakov]

Потому, что если кто-то вдруг по неосторожности сподобится назвать конкретное имя маркера (якобы сохраняющегося в клетке пожизненно) – то очень быстро будет выяснено, что это далеко не так. (Это как максимум).
 

Маркеров милионы. Это белковые фрагменты абсолютно всех белковых соединений организма, которые получаются в результате их разрушений. Маркеры распознаются рецепторами, которых не меньше. Маркер присоединяется к рецептору на очень большой срок, поэтому у химиков есть эфект привыкания к препаратам и они перестают действовать. ДНК изменяется в результате тренировок, это да. Так она "запоминает" тип адаптации к изменяющимся условиям окружающей среды.

[seva1986]

Ни хрена не понял, так в чём всё таки мышечная память? ДНК, согласен, помойму именно то место где какая либо информация и должна хранится. ДНК в ядре, а ядро это дворник, который метёт домен двор в котором живут миофибриллы. Короче дворники рулят   

Сообщение изменено: seva1986 (18 октября 2013 - 12:52)

[Михалы4]

По телевизору сказали, что сегодня ветеринарные стероиды вышли на такой уровень, что мясо убитого животного продолжает расти даже спустя двое суток после его смерти.

Ссылка в тему: "Индустриальное мясо" - http://www.bio-rynok.ru/ind-mas.htm

[Samuel Wimes]

Итого: мясо и птицу есть нельзя (гормоны, антибиотики, гмо корма, и все прочее), орехи и овощи - гмо, молоко=яйца=мясо, рыба радиоактивная. Ds: все херово и жизнь не удалась Давайте есть водоросли, которые по ссылке. А вообще, скорее всего, это все правда.

Сообщение изменено: Samuel Wimes (24 октября 2013 - 08:07)

[rihad]

Отличная новая статья Борже Фагерли о преимуществах кислородной окклюзии, а также о преимуществах традиционного тренинга с большей частотой и с меньшим объемом, ну и конечно (куда уж без этого) как его мио-репс заменяет все это. Также говорится о преимуществах нелинейной периодизации (высоко- средне- и низко-повторка на одной неделе) для опытных атлетов. Вполне качественный гуглперевод на аглийский с оригинала на норвежском. Вы можете наверху выбрать перевод с норвежского на русский, но смысл текста тогда довольно хромает.

[sandwolf77]

Рихад, спасибо за ссылку!
Кто-нибудь, из тех, кто прочел, может мне объяснить, правильно ли я понял фрагмент:

"Right now, I see great progress with the sequence Myo-reps one day (20-25 reps), followed by heavier base boost next day (5-6 reps), followed by more volume and higher reps next day (9-12 reps), so repeated sequence of rest days when I feel I need it."

В первый день делаем миорепсы на 25 повторов, на второй базовая работа на 5-6 повторов и на третий работа на 9-12 ? Миорепсы идут только в первый день или все дни? Как это из текста понимается, подскажите, плз!

[rihad]

sandwolf77, если судить по тому как перевел гугл с норвежского на английский, мио репсы 20-25 только в первый день, на следующий день обычная силовуха 5-6 репсов, и еще на следующий день обычная высокоповторка 9-12 ради объема. О том сколько подходов на второй и третий день не говорится, но вероятно всего 1 подход на МГ.

Сообщение изменено: rihad (24 октября 2013 - 03:38)

[AnatolyR]

вероятно всего 1 подход на МГ.

НЕТ

[rihad]

sandwolf77, если судить по тому как перевел гугл с норвежского на английский, мио репсы 20-25 только в первый день, на следующий день обычная силовуха 5-6 репсов, и еще на следующий день обычная высокоповторка 9-12 ради объема. О том сколько подходов на второй и третий день не говорится, но вероятно всего 1 подход на МГ.

Поправочка: 2-3 сета. Все равно не 5-6
Ясно приводится опыт тренировок лифтеров: одна группа делала ПЖТ по 3 раза в неделю, другая по 6 раз, т.е. вдвое меньше сетов за треню, причем недельный объем был одинаков у обеих групп. (Это очень похоже на идеи ХСТ). В результате вторая группа показала значительно больший прирост мяса.

Сообщение изменено: rihad (24 октября 2013 - 04:10)

[Gjkmpjdfntkm]

другая по 6 раз

6 раз в неделю ПЖТ и еще прирост показала? Сказки Венского леса!)))

[sandwolf77]

"The day after you exercise the muscle with a few sets of a heavier base boost for example 3-6 reps area to take advantage of the activated satellite cells, and to give the muscle a heavier mechanical stress. Here also I recommend to start with, for example, 2 sets (for heating) and also increase when you see your response after 1-2 weeks on the program. Alternatively, use a little higher volume and range of 6-12 reps - but remember that the volume automatically becomes higher by more reps per set, so still I would recommend that you stay at about 2-3 sets as a starting point. You accumulate the volume by frequency now, so you must count with training from the day before in the calculation.

Right now, I see great progress with the sequence Myo-reps one day (20-25 reps), followed by heavier base boost next day (5-6 reps), followed by more volume and higher reps next day (9-12 reps), so repeated sequence of rest days when I feel I need it."

С количеством подходов теперь понятно, от двух при 3-6 повторках, и 2-3 при 6-12 повторке. Но объясните мне, невежде, плиз, все таки 9-12 повторов идут на след.день после 3-6 или вместо них, как альтернатива? 

[rihad]

sandwolf77, по тому как написано, день делается высокоповторный мио-репс (20-25 репсов), день 5-6, день 9-12. Борже делает все, три дня подряд, в таком порядке. Затем можно отдых, по самочуйке.

[rihad]

sandwolf77, по тому как написано, день делается высокоповторный мио-репс (20-25 репсов), день 5-6, день 9-12. Борже делает все, три дня подряд, в таком порядке. Затем можно отдых, по самочуйке.

Кстати, 20-25 в мио-репс у него - это только сет активации. Всего 35-60 репсов: 25, 3-5 вдохов/выдохов, 5 репсов, 3-5 передыхов, и так пока не можешь сделать 5 репсов, или пока не наберешь 35-60 репсов всего. Думаю об эффективности можно попросить Приста нам рассказать

A productive implementation, for example, to exercise a given muscle with Myo-reps protocol 20-25 5 x the first day to achieve the aforementioned occlusion. When you exercise 20-25 reps on the first activation set, then 3-5 breath pause, followed by a series of 5 reps with pause until you fail 5 reps more - or you have run about 35-60 repetitions in total.I recommend starting with just a Myo-reps sets and see how things progress before increasing volume.

Сообщение изменено: rihad (24 октября 2013 - 08:33)

[roma2]

Думаю об эффективности можно попросить Приста нам рассказать

"Мудэ" (с) Прист.72