Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54598 ответов в этой теме

#12841
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
не хотел я писать, но все таки не сдержался...

roninrey:

если чел делает 1 подход в жиме лёжа на 1 повтор, - 1х90х1, а второй 5 с этим же весом выполяняет пять подходов на 8 повторений, - 5х90х8, то у первого лучшие условия, то есть стимул для Гипертрофии? Интенсивность в обеих случаях одинакова, режимы работы разные.

сет x повтор x вес не есть интенсивность.
как я уже говорил интенсивность измеряется в процентах от 1ПМ.
и не гоните мне пургу, что не можете определить 1ПМ: при желании все можно и даже безопасно.

я дал очень четкие рекомендации относительно
оптимальной вилки интенсивности, обьема и частоты тренировок для
среднего занимающегося, не употребляющего стероиды.

кстати при использовании нужной интенсивности вопрос по обьему решится почти автоматически:
просто невозможно сделать 20(15) сетов на группу при интенсивности 75-80%
как нельзя наример с той же скоростью бежать 100 и скажем 800 метров.

вилка интенсивности не взята с потолка - если кому интересно может покопатся в литературе

dip74
аж прослезился...
пиши есче...
очень занятно.
правда я не любитель сказок и мифов.

Сообщение изменено: AnatolyR (25 июня 2009 - 11:01)


#12842
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

AnatolyR:

не хотел я писать, но все таки не сдержался...

А я сдержался,Толя!Ибо тама-пеСтец...

#12843
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

AnatolyR:

как я уже говорил интенсивность измеряется в процентах от 1ПМ

Это только половина определения интенсивности-уровень сопротивления.Есть еще близость работы до отказа(предела)-уровень активации НС...90Х8 до полного предела-один пример.И 90Х8 с запасом еще в три повторения-второй пример...Для данного лагеря-это все едино по расчетам и терминам!... censored.gif

#12844
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
честно говоря, после ответа Владимира даже как-то писать не хочется: толи человек паясничает, толи не читает посты, толи не понимает...

#12845
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
НУ чтобы совсем точно было, нужно скорость ветра, давления, высота над уровнем моря учесть, близость к экватору ... smile.gif

#12846
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 779 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
dip74
А что и в сам деле это твои личные наблюдения? Весьма интересно, если это так. А не спрашивал тогда про происхождение тренига. Просто прям как под копирку списано. Если конечно жим лёжа первым упром не замечать. threaten.gif

#12847
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
AnatolyR

Quote

аж прослезился...

Из-за чего? unsure.gif

Quote

очень занятно.
правда я не любитель сказок и мифов.

Ну во первых это не сказка и не миф.
Во вторых, не написано тебе.
В третих я сам решу что и как мне писАть...без твоего одобрения или осуждения.

Quote

я уже говорил интенсивность измеряется в процентах от 1ПМ.
и не гоните мне пургу, что не можете определить 1ПМ

Да не хотят они это определять! Неужели так сложно это понять?

Quote

я дал очень четкие рекомендации относительно
оптимальной вилки интенсивности, обьема и частоты тренировок для
среднего занимающегося, не употребляющего стероиды.

Спасибо. Теперь все будут заниматься по твоей "оптимальной вилке".
Ты уговорил. punk.gif
PRIEST.72

Quote

Для данного лагеря-это все едино по расчетам и терминам!...

Да, но данный лагерь тренируется подобным образом, и его это устраивает...
А если людей устраивают результаты своего тренинга, то на кой спрашивается им чего-то ещё там высчитывать?

Я, например, вообще не готов был бы столько времени тратить на трениг. И столько времени думать о росте мышц, тоже не готов. И что? Я не готов, а они видимо готовы. Так что я должен их начать убеждать что в жизни есть ещё много чего окромя задней дельты или приводящих мышц бедра? Хотят, нравится, довольны, и слава Б-ГУ!

#12848
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
dr. stalingrad

Quote

честно говоря, после ответа Владимира даже как-то писать не хочется: толи человек паясничает, толи не читает посты, толи не понимает...

Думаю что просто не хочет дискутировать...643-ья страница. Обсудили же уже здесь всё что можно и что нельзя.Hamsterson

Quote

А что и в сам деле это твои личные наблюдения?

Ну конечно личные! Парень, 22-ух лет. После армии. Тунеядец. Живёт с родителями. Ни хрена в жизни, как мне кажется, не делает кроме походов в спортзал. Наверняка хорошая генетика. Он был жирным, но далеко не доходом...

Quote

А не спрашивал тогда про происхождение тренига.

Никакого происхождения нет. Как нет ни систем, ни циклирования, ни объёмно-силового цикла, ни специализаций. А есть просто объёмный тренинг. Всё по 5 подходов на 10-12 повторений...Не думаю то здесь что-то уникальное.

Quote

Если конечно жим лёжа первым упром не замечать

Там грудь тренируется со всей силы. Ни о каком балансе, уверен, парень не слыхивал! Качает всё что качается. Кстати, предплечья тоже качает. Всё качает кроме голени. Тоннаж не считает. biggrin.gif

#12849
@HunteR@

@HunteR@

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 111 сообщений

dip74:

Спасибо. Теперь все будут заниматься по твоей "оптимальной вилке".
Ты уговорил.

не уговорил а практически заставил,
а то видишь ли 5*8 да еще шесть раз в неделю, где это видано, даже 1ПМ считать не умеют

истина млин в последней инстанции

dip74
а история и вправду занятная, спасибо

#12850
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

dip74:

Из-за чего?

от гордости за человека...

dip74:

Да, но данный лагерь тренируется подобным образом, и его это устраивает...

если бы все устраивало столько бы не говорили.
прием вопросы типа: то не ростет, это не ростет и т.д.

dip74:

Наверняка хорошая генетика

хорошая генетика встречается не часто.
гораздо более прозаическое и реальное обьяснение происходящему: гормональная поддержка извне.

#12851
@HunteR@

@HunteR@

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 111 сообщений

dip74:

Думаю что просто не хочет дискутировать...643-ья страница. Обсудили же уже здесь всё что можно и что нельзя

Это уже сторонних наблюдателей напрегать наченает, а как на это должен адресат постов смотреть...

#12852
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
Мне у Приста интересно узнать, он спорит с дядей Вовой, чтобы доказать о неверности его модели (подходу к) тренингу или в не корректности толковании биохимических реакций, я без подкола, а так интренсо? unsure.gif

#12853
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 779 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
dip74
Наверняка там не всё так просто. Как-то ведь и спады обходит и до нынешних рабочих весов не на одной объёмке добрался, тем более такими темпами.

#12854
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
AnatolyR

Quote

от гордости за человека...

Ну если уж совсем откровенно, то паренёк немного глуповат...чтоб не сказать больше. Поэтому гордость за него испытывать не стОит. no.gif

Quote

если бы все устраивало столько бы не говорили.
прием вопросы типа: то не ростет, это не ростет и т.д.

Ну наверное абсолютно всё устраивать не может в принципе. Есть какие-то проблемы. Что-то, наверняка не получается. Вот и обсуждают что да как. Но в целом, видимо устраивает раз общим результатом довольны.

Quote

хорошая генетика встречается не часто.

Согласен. Но паренёк был жирным. В свои-то 20 лет! А значит обмен нельзя назвать совершенным. Хотя безусловно мышцы у него довольно отзывчивые.

Quote

гораздо более прозаическое и реальное обьяснение происходящему: гормональная поддержка извне.

biggrin.gif Да он идиот по умственному развитию! Какая нах гормональная поддержка! И денег у него нет нифига. Он говорит, что обязательно захимичится как только увидит что прогресс замедлится. Кстати сейчас пошёл на курс инструктаров. Парень наплохой. Открытый не злобливый. Всегда улыбается... biggrin.gif

Сообщение изменено: dip74 (25 июня 2009 - 12:08)


#12855
@HunteR@

@HunteR@

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 111 сообщений

dip74:

паренёк немного глуповат...чтоб не сказать больше

dip74:

Да он идиот по умственному развитию

ну вот блин не сдержался

#12856
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений
olgeron

Quote

Мне у Приста интересно узнать, он спорит с дядей Вовой, чтобы доказать о неверности его модели (подходу к) тренингу или в не корректности толковании биохимических реакций, я без подкола, а так интренсо?

Мне в свае время тоже было интересно кое што у тя узнать. Однакож...
Я тош без подкола если чо, просто интересно.

#12857
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Hamsterson

Quote

Наверняка там не всё так просто. Как-то ведь и спады обходит и до нынешних рабочих весов не на одной объёмке добрался, тем более такими темпами.

Уверяю тебя, он не знает что такое спады и подъёмы! Он уже полтора года молотит в таком режиме без перерывов. Говорит если не потренировался, заснуть не может. Питается как его научили. Часто и, думаю помногу. Креатин пробовал, сказал - жалко денег. Толку никакого. Протеин наверняка пьёт. Видел его пару раз с протеином после тренировки.
А что касается весов, не забывай, он не новичёк! Он до этого тренировался несколько лет. Он был сильным. Жирным, но сильным. У него не было фигуры, но были растяжки на коже. Он рос и до этого. Эт не тот случай когда пришёл худенький и слабенький мальчик в спортзал и начал объёмно тренироваться. И вот уже через полтора года такой объём и такая интенсивность...

@HunteR@

Quote

ну вот блин не сдержался

rolleyes.gif
Из песни слов не выкинуть. Это правда...

#12858
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
dip74
знаешь такую фразу: "исключение подтверждает правило"?
если бы твой рассказ не был бы исключением, ты бы его не написал.

@HunteR@:

не уговорил а практически заставил,

помочь хотел, чесное слово

@HunteR@:

а то видишь ли 5*8 да еще шесть раз в неделю

а где ты видел у меня, что я не советую тренироватся 6 раз в неделю?
речь шла об частоте тренировке на группу
я против 5x8?
тоже не было.
была вилка повторов на группу в неделю

Сообщение изменено: AnatolyR (25 июня 2009 - 12:20)


#12859
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 471 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

dip74:

А что касается весов, не забывай, он не новичёк! Он до этого тренировался несколько лет. Он был сильным. Жирным, но сильным. У него не было фигуры, но были растяжки на коже. Он рос и до этого.

Ну просто как в зеркало смотрю! tongue.gif Все, со следующей весны сяду но ОТ, хочу быть к лету стройным и красивым, зажигать на пляже, как Олджерон! punk.gif Подтягиваться 50 раз за 3-4 подхода и жать сидя 40кг гантели 5х8!

#12860
@HunteR@

@HunteR@

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 111 сообщений
AnatolyR

AnatolyR:

а где ты видел у меня, что я не советую тренироватся 6 раз в неделю?
речь шла об частоте тренировке на группу
я против 5x8?
тоже не было.
была вилка повторов на группу в неделю

Если честно тут столько нападок со всех сторон что порой теряеш нить рассуждений и не легко отслеживать кого что не устраивает в тренинге

#12861
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

@HunteR@:

порой теряеш нить рассуждений и не легко отслеживать кого что не устраивает в тренинге

familyfight.gif
на первый раз прощаю...
wink1.gif

#12862
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений
Еще вот непонятно - все эти негативы, форсы, дроп-сеты там всякие. Неплохие технические приёмы форсирования/акцентации нагрузки на мышцУ. Тут всё понятно, древние приёмы, для уже продвинутых, всё от того же отца-основателя Бена Вейдера. У него таких приёмов что-то около 40 штук. В его системе это "принципы" тренинга. Понятно, что всё это у господ критиков сдобрено всякими там саркомерами с мостиками, понятно, что это должно отбить запах нафталина, но зачем же противопоставлять системе чела, который их же и сфромулировал. Когда вас, господа, еще и на свете не было. Обидно; за отца основателя, - нет, не скажу, не думаю, что это актуально для такого великого человека. А за вас, господа, обидно. Это ... некорректно, извините.

#12863
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

OldBoy:

, зажигать на пляже, как Олджерон!

Советую после этих процедур (я про гантельки и оъемки) загарать ехать в Паттаю и типа в коммандировку (один т.е.)

#12864
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

roninrey:

Еще вот непонятно - все эти негативы, форсы, дроп-сеты там всякие. Неплохие технические приёмы форсирования/акцентации нагрузки на мышцУ. Тут всё понятно, древние приёмы, для уже продвинутых, всё от того же отца-основателя Бена Вейдера. У него таких приёмов что-то около 40 штук. В его системе это "принципы" тренинга.

Товарисчи из соседних веток, отошли от выключателей и типа того, у них сейчас правит биохимия и кусочные приемы с приложенияем, где вся биохимия расписана... Вот такие обрывки они творят системы. Правда пока максимальный результат "бег" на месте. Т.е. брутальные ВИТ-овцы перешли в разряд ВИТ-биохимиков.



#12865
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

olgeron:

загарать ехать в Паттаю

Загар то будет явно не командировочный.

olgeron:

Правда пока максимальный результат "бег" на месте. Т.е. брутальные ВИТ-овцы перешли в разряд ВИТ-биохимиков.

Да не все так мрачно. Есть еще я.

#12866
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

@HunteR@:

хоть бы направление указали

http://forum.steelfa...w...0459&st=460
а посередине одна из "древних"

#12867
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
dip74
Познавательная история про паренька...Спасибо!..Типа-Форест Гамп... rolleyes.gif А что за работа в этих 5Х10-12?И сколько сетов выходит на МГ?В них и разминка или пирамидой как все или один и тот же вес со сбросом в последних сетах,какой темп?Так-для образования... rolleyes.gif
olgeron

olgeron:

Мне у Приста интересно узнать, он спорит с дядей Вовой, чтобы доказать о неверности его модели (подходу к) тренингу или в не корректности толковании биохимических реакций, я без подкола, а так интренсо

Я вообще то с ним и не спорю вовсе...Не интересно мне...Дело вообще то зашло с последних постов Толи про обьем работы и определения интенсивности такой работы...Если чо...

roninrey:

Тут всё понятно, древние приёмы, для уже продвинутых, всё от того же отца-основателя Бена Вейдера.

Бен то тут причем?Ну во всем косяки!..

roninrey:

но зачем же противопоставлять системе чела, который их же и сфромулировал. Когда вас, господа, еще и на свете не было. Обидно; за отца основателя, - нет, не скажу, не думаю, что это актуально для такого великого человека. А за вас, господа, обидно. Это ... некорректно, извините.

confused_1.gif censored.gif shocking.gif Все хуже и хуже...

#12868
tokiotrein

tokiotrein

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 66 сообщений
Вот кинул фотки сделанные сегодня, буду рад любому мнению! Видео с ПЛ скину следом может еще найду приседания свои!

Прикрепленные изображения

  • DSC02951.JPG
  • DSC02957.JPG
  • DSC02959.JPG
  • DSC02960.JPG
  • DSC02961.JPG
  • DSC02962.JPG
  • DSC02965.JPG


#12869
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
tokiotrein

tokiotrein:

Вот кинул фотки сделанные сегодня, буду рад любому мнению!

Нормуль!Тока батарею пивных тар убрать бы надо с фона перед сьемками или ракурс сменить... rolleyes.gif

#12870
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

PRIEST.72:

Нормуль!Тока батарею пивных тар убрать бы надо с фона перед сьемками или ракурс сменить...

Это реклама спонсора! smile.gif


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых