16147 ответов в этой теме

[Colobok]

Jago,

Хочеться  На анастразоле соло 0.25 мг через день держу 10% жира и при этом набираю мясо и силовые . Еще хотел спросить можно ли принимать Клен+Цитомед+Анастразол (либо прови+тамоксифен) 2 недели прием 2 недели отдых на постоянной основе. Клен и цитомед будут приниматься начиная с 1/4 таблетки  потом 2/4 таблетки потом 3/4 таблетки потом целую таблетку (больше целой таблетки юзать не буду так как организм очень хорошо отзывается на препы ) .

Стоит почитать статью С Ю Калиниченко о роли эстрогенов в мужском организме. Переферическая ароматизация в костной ткани и суставах обеспечивает прочность и здоровье суставов и костей. влияние на настроение, холестерин, мышечный рост вы наверно и сами знаете. Ароматизация это хорошо, чрезмерная ароматизация плохо.

[Оxотник]

При 80 кг за месяц с 110 до 120 жим поднял и в наклоне с 100 до 110 на 7 раз ,

Молодец! Только тут анастозол не причем.
И принимать его только по анализам. Задавленный Е2 на постоянку, это проблеммы.

[Jago]

Оxотник,Ну видимо вы не интересовались эффектами анастразола , раз такое пишете. Вот 2 из них :

• Повышение уровня анаболических гормонов
• Уменьшения эстрогенного подавления оси гипоталамус-гипофиз-яички

Сообщение изменено: Jago (21 января 2017 - 08:36)

[Jago]

Colobok,Читал месяца 2-3 назад , у меня все под контролем 

[Оxотник]

Ну видимо вы не интересовались эффектами анастразола , раз такое пишете. Вот 2 из них :

Да года 2 интересуюсь, прекрасно знаю основы работы Г-Г-Т, повидал кучу анализов и не только на этом форуме. Даже больше скажу, сам тестостерон на эндогенных уровнях не является провокатором роста ММ, а является всего модератором. Магия начинается в среднем в среднем с 80 нмоль/л.
Считаете что это бред? Ок, спорить не буду, мне не интересно. А имеющий уши услышит

[evgenn]

Да года 2 интересуюсь, прекрасно знаю основы работы Г-Г-Т, повидал кучу анализов и не только на этом форуме. Даже больше скажу, сам тестостерон на эндогенных уровнях не является провокатором роста ММ, а является всего модератором. Магия начинается в среднем в среднем с 80 нмоль/л.
Считаете что это бред? Ок, спорить не буду, мне не интересно. А имеющий уши услышит

А кто главный провокатор на своем?

[Оxотник]

А кто главный провокатор

Тестостерон выходящий за пределы референсов.

на своем?

Некоторые читающие эту тему знают половые гормоны, щитовидки, печени. Я когда впервые в ситилаб сдавал охренел от кол-ва на что можно сдать. Сдал на 7000 руб, но можно сдать так что и миллиона рублей не хватит)))
У натуралов ММ предположительно растет от ИГФ-1, МГФ, СА++ кальценеврин NFAT, экспрессии РАХ7+, КР, Н+ и много от чего. Я пытался разобраться но ничего ясно не понял, скучно это. Но тестостерон в 30 нмоль/л это обслуга уже имеющейся ММ. По этому на ПКТ нужно как можно скорее востановить свой тестостерон. А для этого надо грамотно зайти на курс и грамотно выйти, ну это для минимизации слива.
Ну я так предполагаю...

[Colobok]

Оxотник, от синергизма всего этого + гормон роста + инсулин + способность конвертировать т в дгт + эстроген + распределение рецепторов андрогенов + метаболизм гспг. Формула с миллионом неизвестных. У натурала имхо все зависит скорее от интенсивности проходящих процессов кактаболизма. В этой ветке мы рассматриваем одинединственный гормон тестостерон, имхо это очень-очень малая часть биохимических веществ человека, которые связаны между собой на принципах равновесия и поддержания гомеостаза.

[evgenn]

Колоче говоря, дело ясное, что дело темное. 

 

Кстати почему никто не советует сдавать ДГТ ? Это ведь тоже очень важный гормон. 

[Оxотник]

Кстати почему никто не советует сдавать ДГТ ?

Не дешево. А так деньги лишние есть можно сдать. Я сдавал по причине жирной кожи, да на башке в зоне АГА волос немного меньше, думал ДГТ шкалит во всю))) сдал, оказалось как раз середина референса Так что "самочуйка" фигня все это, верю только цифрам.

[Iatanto]

Подскажите, пожалуйста, чем в плане репродуктивной функции и общей выработки тестостерона грозит такой нюанс как "пустое турецкое седло"?

[Боп]

Подскажите, пожалуйста, чем в плане репродуктивной функции и общей выработки тестостерона грозит такой нюанс как "пустое турецкое седло"?

 

Добрый день!

 

Вы сдайте гипофизные гормоны и вопрос закроется сам собой.

Что МРТ показало, первичное или вторичное поражение, нарушена ли диафрагма?

Какие симптомы?

[Iatanto]

Добрый день, Боп!

Очень рад, что Вы еще не покинули данный форум. Анализы смогу сдать, как и сделать МРТ, в конце февраля, тогда и выложу результаты.

Последнюю МРТ делал 1,5 года назад, снимки потерялись. Запомнил момент с "турецким седлом" потому, что тогда на это обратил внимание врач. 
В течении всего 16го года обращал внимание на сильное падение как силовых показателей, так и общей выносливости. Субъективно стал более эмоционален. Зачать ребенка не получается также. 

В начале этого года вспомнил о том прошлом диагнозе. 

В общем спасибо за наводку, надеюсь через месяц "увидимся".

Сообщение изменено: Iatanto (27 января 2017 - 06:10)

[scorpion777]

Чуть офф - оказывается и кломифен и анастразол и тамоксифен запрещены РУСАДА http://www.rusada.ru...ed List RUS.pdf

А алкоголь - пожалуйста))) Где логика, Карл? ))

[Vlaken]

Просто алкоголь не дает преимущества, Карл!

[ryabuji]

Почему креатин до сих пор не запретили? Доколе молодые люди будут им травиться?!

[stivSTI]

Просто алкоголь не дает преимущества, Карл!

коллега вы ошибаетесь ))) Видел как то, товарищ один после бутылки шампанского делал жим лежа   

Сообщение изменено: stivSTI (30 января 2017 - 08:05)

[Виктор С]

Чуть офф - оказывается и кломифен и анастразол и тамоксифен запрещены РУСАДА http://www.rusada.ru...ed List RUS.pdf

Это известно. Похеру. Запретители хуевы.

Почему креатин до сих пор не запретили? 

А зачем ты им подсказываешь? Вдруг они тоже форум читают?)

[Vlaken]

stivSTI, так преимущества то все-равно нет, хотя история спорта знает немало подобных случаев, не верю, что хоть один показатель может вырасти из-за алкоголя, кроме агрессии и притупления страха

[stivSTI]

tivSTI, так преимущества то все-равно нет, хотя история спорта знает немало подобных случаев, не верю, что хоть один показатель может вырасти из-за алкоголя, кроме агрессии и притупления страха

ну это типа курьезный случай из жизни ) 

[scorpion777]

Просто алкоголь не дает преимущества, Карл!

Так там и кокаин с марихуаной запрещены))))

[DmitryB]

Почему креатин до сих пор не запретили? Доколе молодые люди будут им травиться?!

Читал что хотели запретить, но поступление креатина очень тяжело отследить из пищи или  из спорт. добавки он поступил, в этом причина почему он ещё разрешён. Сорри за ОФФ.

[Татьяна_Графова]

Здравствуйте уважаемые форумчане, уважаемый Боп!

 

Беспокоюсь не за себя,  но за мужа. Ему 43 года, стаж в зале около 10 лет, опыта приема ААС нет. В последнее время стал замечать понижение качества жизни: вялость, сонливость, стал быстро уставать и пр. 

 

Сдал анализы:

ГСПГ – 28 нмоль/л (16.2 - 68.5)

ЛГ – 2,68 (0,57 – 12,07)

ФСГ – 4.2 МЕ/л (0.95 - 11.95)

Тестостерон – 15.5 нмоль/л (8.32 – 32.01)

Пролактин – 292.9 мМЕ/л (73 - 407)

Эстрадиол  - 87 пмоль (40 – 162)

Индекс свободных андрогенов – 55.4 (24.5 – 113.3)

 

Начал прием клостилбегита – 50 мг/день на 40 дней. Сегодня через две недели по начала приема, повторно сдал анализы:

 

ГСПГ – 47.9 нмоль/л (16.2 - 68.5)

ЛГ – 3.23 (0,57 – 12,07)

Тестостерон – 23.5  нмоль/л (8.32 – 32.01)

Пролактин – 212.4 мМЕ/л (73 - 407)

Эстрадиол  - 79 пмоль (40 – 162)

Индекс свободных андрогенов – 49.1 (24.5 – 113.3)

 

Как видно на анализах, индекс своб андрогенов даже понизился. Стоит ли добавить 10 мг  оксандролона? В наличии от Фармакома. Правильно ли я понимаю, что исходя из уровней эстрадиола и пролактина, анастразол и каберголин не нужны?Или я не права?

 

Заранее благодарю за ответ!

[DimaSem]

Возможно , что кломид пустой как вариант.

[Боп]

Здравствуйте уважаемые форумчане, уважаемый Боп!

 

Беспокоюсь не за себя,  но за мужа. Ему 43 года, стаж в зале около 10 лет, опыта приема ААС нет. В последнее время стал замечать понижение качества жизни: вялость, сонливость, стал быстро уставать и пр. 

 

Сдал анализы:

ГСПГ – 28 нмоль/л (16.2 - 68.5)

ЛГ – 2,68 (0,57 – 12,07)

ФСГ – 4.2 МЕ/л (0.95 - 11.95)

Тестостерон – 15.5 нмоль/л (8.32 – 32.01)

Пролактин – 292.9 мМЕ/л (73 - 407)

Эстрадиол  - 87 пмоль (40 – 162)

Индекс свободных андрогенов – 55.4 (24.5 – 113.3)

 

Начал прием клостилбегита – 50 мг/день на 40 дней. Сегодня через две недели по начала приема, повторно сдал анализы:

 

ГСПГ – 47.9 нмоль/л (16.2 - 68.5)

ЛГ – 3.23 (0,57 – 12,07)

Тестостерон – 23.5  нмоль/л (8.32 – 32.01)

Пролактин – 212.4 мМЕ/л (73 - 407)

Эстрадиол  - 79 пмоль (40 – 162)

Индекс свободных андрогенов – 49.1 (24.5 – 113.3)

 

Как видно на анализах, индекс своб андрогенов даже понизился. Стоит ли добавить 10 мг  оксандролона? В наличии от Фармакома. Правильно ли я понимаю, что исходя из уровней эстрадиола и пролактина, анастразол и каберголин не нужны?Или я не права?

 

Заранее благодарю за ответ!

 

Добрый день!

 

Делаете и планируете все правильно.

Каберголин и анастрозол пока не нужны.

Начните прием оксандролона по 10мг/день и через две недели пересдайте показатели.

[Colobok]

Привет всем!
Возник вопрос по дополнению курса кломифена каким нибудь иа. В наличии есть летрозол, но пить его не хочу, голова болит с него. Напрашивается анастрозол и вообщем то на нем и остановился, пока в нескольких источниках не увидел, что аромазин способен снижать Гспг, что актуально на курсе кломифена. Структура у него стероидная предположительно он способен к связыванию с глобулином. Но Сашан пишет, что совмещать его с кломифеном не стоит, т.к. Эффект может снизится. Есть какие нибудь рекомендации. Особенно от Бопа. Заранее спасибо.

[Татьяна_Графова]

Добрый день!

 

Делаете и планируете все правильно.

Каберголин и анастрозол пока не нужны.

Начните прием оксандролона по 10мг/день и через две недели пересдайте показатели.

 

Большое спасибо! 

[AL66]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Прочитал всю тему, решил поэкспементировать.

Возраст — 50 лет, рост 186 см., вес 90 кг., ИМТ 26, процент жира 21,5% (лишний жир 2,7 кг.), тощая масса тела 70,6 кг., процент воды 59%, стаж тренировок (не бодибилдинг) — 32 года. Последние 1,5 года по схеме массонабора ( набрал 5 кг. при том же % жира).

Сдал анализы 24.11.2016:

 

ЛГ – 3.17 ммед/мл (1.14 - 8.75 мМЕд/мл)

ФСГ – 4.16 ммед/мл (0.95 - 11.95 мМЕд/мл)

Тестостерон – 8.44 нмоль/л (8.6 - 23.4 нмоль/л)

ГСПГ - 34.7 нмоль/л (13.7 - 69.9 нмоль/л)

Индекс свободных андрогенов – 24.3 % (19.3 - 118.4 %)

Прогестерон - 0.6 нмоль/л (0.3 - 2.2 нмоль/л)

Пролактин – 172 мед/л(73 - 407 мЕд/л)

Эстрадиол - 51 пмоль/л (40 - 161 пмоль/л)

Холестерин - 6.40 ммоль/л (4.09 - 7.17 ммоль/л)

Осталные анализы в норме: ПСА, АлАТ, АсАТ, ГГТ, билирубин, глюкоза, креатинин, мочевина, общий белок.

 

Начал прием клостилбегита –

12.5 мг/день на 24 дня,

25 мг/день на 20 дней,

50 мг/день на 10 дней,

25 мг/день на 14 дней.

Дополнительно принимал 10 000 Ед. Вит. D3/день, креатин, протеин, поливитамины, Омега3, цинк, магний.

Тренировки по ББ схеме ( 10+10+10+10) - 3 раза в неделю, по 1.5 ч плюс сауна - бассейн 2 ч.

 

Повторно сдал анализы 30.01 2017:

 

ЛГ – 5.41 ммед/мл(1.14 - 8.75 мМЕд/мл)

Тестостерон – 25.02 нмоль/л (8.6 - 23.4 нмоль/л)

ГСПГ – 34.6 нмоль/л (13.7 - 69.9 нмоль/л)

Индекс свободных андрогенов – 72.3 % (19.3 - 118.4 %)

Эстрадиол  - 86 пмоль/л (40 - 161 пмоль/л)

Холестерин - 5.74 ммоль/л (4.09 - 7.17 ммоль/л)

Коэффициент атерогенности — 4.0 (2.0 - 3.0)

 Витамин 25(ОН) D - 68 нг/мл (Рекомендации по интерпретации Российской Ассоциации Эндокринологов:
<10 – выраженный дефицит; <20 — дефицит; 20-30 – недостаточность; 30-100 - адекватный уровень (целевые значения при коррекции дефицита вит.D — 30-60); >150 - возможен токсический эффект. Ориентировочные метод-зависимые референсные значения, полученные для северно-европейской популяции без учета сезона: 10-55)

 

 Результаты в зале: рост силовых и общего тоннажа;

рост 187 см., вес 96,6 кг., ИМТ 27,6, процент жира 21,7% (лишний жир 4,3 кг.), тощая масса тела 75,6 кг., процент воды 58,9%

 

Делаю выводы: схема работает!

Собираюсь продолжить в дозировке 25 мг/через день долгосрочно. Вит. D3 10 000 Ед. через день до лета.

 

Кто прокомментирует? Что добавить, изменить? Также интересует сколько мышц в набранных 5 кг тощей массы?

[Серега83]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Прочитал всю тему, решил поэкспементировать.

Возраст — 50 лет, рост 186 см., вес 90 кг., ИМТ 26, процент жира 21,5% (лишний жир 2,7 кг.), тощая масса тела 70,6 кг., процент воды 59%, стаж тренировок (не бодибилдинг) — 32 года. Последние 1,5 года по схеме массонабора ( набрал 5 кг. при том же % жира).

Сдал анализы 24.11.2016:

 

ЛГ – 3.17 ммед/мл (1.14 - 8.75 мМЕд/мл)

ФСГ – 4.16 ммед/мл (0.95 - 11.95 мМЕд/мл)

Тестостерон – 8.44 нмоль/л (8.6 - 23.4 нмоль/л)

ГСПГ - 34.7 нмоль/л (13.7 - 69.9 нмоль/л)

Индекс свободных андрогенов – 24.3 % (19.3 - 118.4 %)

Прогестерон - 0.6 нмоль/л (0.3 - 2.2 нмоль/л)

Пролактин – 172 мед/л(73 - 407 мЕд/л)

Эстрадиол - 51 пмоль/л (40 - 161 пмоль/л)

Холестерин - 6.40 ммоль/л (4.09 - 7.17 ммоль/л)

Осталные анализы в норме: ПСА, АлАТ, АсАТ, ГГТ, билирубин, глюкоза, креатинин, мочевина, общий белок.

 

Начал прием клостилбегита –

12.5 мг/день на 24 дня,

25 мг/день на 20 дней,

50 мг/день на 10 дней,

25 мг/день на 14 дней.

Дополнительно принимал 10 000 Ед. Вит. D3/день, креатин, протеин, поливитамины, Омега3, цинк, магний.

Тренировки по ББ схеме ( 10+10+10+10) - 3 раза в неделю, по 1.5 ч плюс сауна - бассейн 2 ч.

 

Повторно сдал анализы 30.01 2017:

 

ЛГ – 5.41 ммед/мл(1.14 - 8.75 мМЕд/мл)

Тестостерон – 25.02 нмоль/л (8.6 - 23.4 нмоль/л)

ГСПГ – 34.6 нмоль/л (13.7 - 69.9 нмоль/л)

Индекс свободных андрогенов – 72.3 % (19.3 - 118.4 %)

Эстрадиол  - 86 пмоль/л (40 - 161 пмоль/л)

Холестерин - 5.74 ммоль/л (4.09 - 7.17 ммоль/л)

Коэффициент атерогенности — 4.0 (2.0 - 3.0)

 Витамин 25(ОН) D - 68 нг/мл (Рекомендации по интерпретации Российской Ассоциации Эндокринологов:
<10 – выраженный дефицит; <20 — дефицит; 20-30 – недостаточность; 30-100 - адекватный уровень (целевые значения при коррекции дефицита вит.D — 30-60); >150 - возможен токсический эффект. Ориентировочные метод-зависимые референсные значения, полученные для северно-европейской популяции без учета сезона: 10-55)

 

 Результаты в зале: рост силовых и общего тоннажа;

рост 187 см., вес 96,6 кг., ИМТ 27,6, процент жира 21,7% (лишний жир 4,3 кг.), тощая масса тела 75,6 кг., процент воды 58,9%

 

Делаю выводы: схема работает!

Собираюсь продолжить в дозировке 25 мг/через день долгосрочно. Вит. D3 10 000 Ед. через день до лета.

 

Кто прокомментирует? Что добавить, изменить? Также интересует сколько мышц в набранных 5 кг тощей массы?

Интересно все изменилось. Какие ощущения были на низком тесте и сейчас?

[Manul1975]

Всем привет. Привет Боп.
6ой месяц на поддержке кломифеном. Через неделю сдавать кнализы за месяц.
Боп спасибо большое за все рекомендации, за это время. Подскажи пожалуйста этого списка достаточно по анализам или его надо чемто дополнить : эстрадиол, тест общ, пролактин, прогестерон.
Боп подкажи пожалуйста, для чего назначают и не надо ли мне попринемать оксандролон ? Спасибо.