26289 ответов в этой теме

[Eazy-E]

silovichok
Ну вот,можно же без эмоций)

Занимался бы по своей программульке и не парился...

Хотел узнать мнение форумчан.Узнал,всем спасибо)

[Serhio_Udalennyi]

silovichok
вопрос! Для какой цели должны в программе стоять тяга становая и присед классический?

[Дмитрий Р]

Олдбой - один из немногих силовиков, который четко понимает цели силовых видов спорта (как то: пауэрлифтинг, отдельный жим лежа) и бодибилдинга, в отличие от воинствующих "приседальщиков" и "тягунов", для которых, если ты не приседашеь и не тянешь - ты не человек . Респект

для общей массы (aka ноги-морковки) - может и достаточно

Согласен!!!!

[MikeKazakov]

silovichok
Забей, с дятлами бесполезно спорить, разговор идёт про изоляцию, чел грит - мол всё пучком в конкретное место, ну покаж "конкретное", тут же с гордостью выставляют базу, как будто я не знаю, с кем дело имею, ну да ладно. Там и так всё наглядно - жопастые приседы на фоне пухленького, субтильного тельца. Спрашивается - где влияние волшебной изоляции? Чел впаривает идеи, которые сам не в состоянии воплотить в жизнь. Что получается? Пральна- ДЕМАГОГИЯ.

Сообщение изменено: MikeKazakov (18 августа 2011 - 02:35)

[Serhio_Udalennyi]

MikeKazakov
во-первых никто тут не спорит. Просто идет обсуждение.
во-вторых у Олдбоя нету цели заниматься бодибилдингом,и, насколько я знаю, после целенаправленной работы на руки у Сереги руки прибавили + зсм
в-третьих покажи видео лучше, раз такой молодец

[Silovichok]

Serhio_Udalennyi

вопрос! Для какой цели должны в программе стоять тяга становая и присед классический?

Вопрос, какие мышцы работают в этих упражнениях?? Тогда и получишь ответ на свой вопрос ...

[Serhio_Udalennyi]

silovichok
то есть вы считаете что тяга нужна для прокачки жопы, трапов, бицепса бедра и низа спины?

[Silovichok]

Serhio_Udalennyi
ты сначала задай вопрос кем является MikeKazakov .. это будет вернее ... дабы не утомлять тебя поиском: президент федерации IPF Израиля по пауэрлифтингу ... А теперь думаю тебе видео не особо потребуется ...

[Олег К]

silovichok

Вопрос, какие мышцы работают в этих упражнениях?? Тогда и получишь ответ на свой вопрос ...

Без всяких подколок к Вам- теже самые, что и в жиме ногами+румынская тяга.
Вот взятие на грудь, к примеру, разве хуже становой тяги? или та-рыковые/толчковые тяги разве менее базовые упры?

[Silovichok]

Serhio_Udalennyi
для прокачки жопы - анальный секс ... Для стимуляции рост мышц всего тела .. так немного вернее будет звучать ... Чем выше результаты в тяге приседе и жиме ..тем выше показатели в остальных упражнениях.

Олег К

Вот взятие на грудь, к примеру, разве хуже становой тяги? или та-рыковые/толчковые тяги разве менее базовые упры?

разница в весах существенная да и механика подъема другая и т.д. ...

[Serhio_Udalennyi]

для прокачки жопы - анальный секс ... Для стимуляции рост мышц всего тела .. так немного вернее будет звучать ... Чем выше результаты в тяге приседе и жиме ..тем выше показатели в остальных упражнениях.

ну вот что-то это я и хотел услышать, а то витиевато начинаете, а приходим к одному

silovichok
далее, если у человека вес не является самоцелью, то есть он не лифтер. Так ли ему необходимы огромные резалты в этих упрах?

Сообщение изменено: Serhio_Udalennyi (18 августа 2011 - 02:56)

[spartaks.s.s]

для общей массы (aka ноги-морковки) - может и достаточно

Можно пример.Что-то типа вот этого?

Так ли ему необходимы огромные резалты в этих упрах?

Так если это не самоцель,то нигде не нужны огромные результаты.

Сообщение изменено: spartaks.s.s (18 августа 2011 - 03:04)

[Олег К]

silovichok

разница в весах существенная да и механика подъема другая и т.д.

А Вам ведомо, что пауэрлифтинг и возник из подсобки ТА?
Чем будет другой механика становой тяги от механики взятия на грудь или толчковой тяги, если первое суть 1-я фаза второго???

[Silovichok]

Олег К

А Вам ведомо, что пауэрлифтинг и возник из подсобки ТА?

На базе ТА -возможно .. но уверен что не из подсобки ...

Serhio_Udalennyi

Выше результат в силовой - выше веса ... например: жать 150х 1 и возможность в рабочих жать 130х8 или жать 60х2 и в рабочих жать 40 х 8 , но при этом делать разводки и другую муру изолирующую... разве не закономерно??? Разве масса не будет при высоких результатах расти??

Сообщение изменено: silovichok (18 августа 2011 - 03:22)

[tdk]

Открываем википендию:

Приседания — одно из самых эффективных силовых упражнений в плане набора мышечной массы. Движение является многосуставным, вовлекает в работу большое количество крупных и мелких мышц. Практически все мышцы нижней части тела включаются в работу при выполнении упражнения. ... Также нагрузка приходится на мышцы брюшного пресса, разгибатели спины и некоторые другие МЕЛКИЕ мышцы ног и туловища

ну и что???? жмем ногами, а прямую нагрузку на "разгибатели спины и некоторые другие мелкие мышцы ног и туловища" можно устроить всегда
в формате фуллбади - где желательно обойтись минимальным количеством упражнений, одновременно задействщих максимальное количество мышц - насчет приседов я с тобой соглашусь. но не более того...

[DumbI4]

большой вес на снаряде = масса

беспесты, по другому просто никак

[Silovichok]

tdk
Мне честно говоря пох ... как и что будет делать ... хочешь жать ногами - жми ... может кому надо поймет принцип тренинга и важность базовых ...

[Олег К]

На базе ТА -возможно .. но уверен что не из подсобки ...

Так откройте любой учебник по ТА.
25% всех кпш-приседы со штангой на спине
12%- варианты становой тяги
Это сейчас для двоеборья.
А когда был жим стоя, жим лёжа был обязательной подсобкой к нему

[Silovichok]

Олег К
Читай предыдущее сообщение #12617

[Олег К]

silovichok
Вы сначала сами определите, что есть базовые упражнения. Я гляжу, фалеевщина многим мозги засрала в народе.
Лично я приседаю/жму/тяну регулярно, но бицепс вот ведь пля... тоже качаю
Не думаю что у меня были бы ноги тоньше или разгибатели спины слабее, если бы приседал на груди и херачил гудмониги или румынку.

[Silovichok]

Олег К
От Фалеева меня тошнит... никто не говорит что подкачиваться не надо .. у меня например сегодня ОФС ... раз в 2 недели .. прога построена на жим и тягу ... но один день как бы свободен и нет никаких баз а чисто кач. Спор о другом шел , о том что база нахрен не нужна -работай на изоляции .

[Олег К]

silovichok

Спор о другом шел , о том что база нахрен не нужна -работай на изоляции .

А тут об этом никто с Вами и не спорил, только понятие базы пошире будет, чем пжт и изоляция тоже нужна (в меру конечно)
Индочукчи за базу!

[merQ]

Спор о другом шел , о том что база нахрен не нужна -работай на изоляции

Так жим ногами - это база на ноги или вы как-то с помощью жима ногами вычленяете отдельные пучки квадрицепса (а там ведь и бцепс бедра работает)?
spartaks.s.s

ноги-морковки

http://t1.gstatic.co...6cgz6FVdWMMLMTw

Сообщение изменено: merQ (18 августа 2011 - 04:41)

[regor]

Ну вот....Фалеев......никто не утверждает что его книга истина в последней ипостаси е-мое, никто не запрещает включать мозги и имея собственный опыт выбрать среди всего многообразия упро те,которые делать в кайф и есть прогресс,добавив изоляторов в нужном месте и обьемах.Народ, мыслите шире

кста,в той же тройке резалты его маленькими не назовешь.

[OldBoy]

Ты понимаешь вообще смысл изолирующих??

Да.

Если у тебя есть уже большая масса, ты готовишься к соревнованиям по ББ и тебе надо прорисовать один из пучков бицепса

Нет.

Какие жимы ногами??? БАЗА -вот его основа!!

Жим ногами тоже база.

Я жим ногами в телеге делаю 450х6 и что? Да не фига..Приседать от этого больше не стал и по массе как то не прочувствовал

Делал бы в нормальную амплитуду - результат скорей всего бы был.

И ведущие билдеры также тренируются..в межсезонье работаю на массу а уже перед соревнованиями сушатся, снижают кол-во углей и воды.. и переходят в изоляцию дабы проработать отстающие пучки .

Это не так. Ведущие бодибилдеры делают и базу и изоляцию, причем больше второго, все время. Ну это если судить по той инфе, которая нам доступна.

[Silovichok]

OldBoy

Ведущие бодибилдеры делают и базу и изоляцию, причем больше второго, все время. Ну это если судить по той инфе, которая нам доступна.

Инфо доступная обывателям берется из красочных журналов типа "мускул энд фитнес" и другая мура, и преподносится как "Тренинга чемпиона" ... на самом деле их настоящая тренировка никакого отношения к написанному в журнальчике не имеет ... это все реклама . Поэтому не знаю как сейчас при огромном кол-ве информации ..в 90-х годах основной ошибкой начинающих было что писюльки журнальные брали как основу и получали нулевой результат в тренировках ... разочаровывались и бросали заниматься.

результат скорей всего бы был

Так "скорее" или " был бы"??

[OldBoy]

Инфо доступная обывателям

А вы - не обыватель? Откуда у вас инфа в таком случае.

берется из красочных журналов типа "мускул энд фитнес"

Никогда не читал, если честно, сужу по их видео. Можно, конечно, сказать что они и на видео тренируются непонятно как чтобы нас обмануть, а на самом деле херачат базу с утра до вечера, но это уже будет паранойя.

Так "скорее" или " был бы"??

Я не знаю, я не Господь Бог.
Но то что жим ногами не сильно уступает (а в некоторых случаях и превосходит) присед для роста ног для меня очевидно. Те же профи ББ, раз уж про них зашла речь, все как один жмут ногами, вряд ли бы они этим занимались если бы это было такое бесполезное упражнение.

[stivSTI]

В базовых упрах часто нагрузка "размазывается" и большая часть уходит вместо целевой МГ в никуда.

[MikeKazakov]

stivSTI

В базовых упрах часто нагрузка "размазывается" и большая часть уходит вместо целевой МГ в никуда.

В БАЗОВЫХ упражнениях все работающие мышцы ЦЕЛЕВЫЕ, нет там "в никуда", пустота штангу не поднимает.

Кто же виноват, что это не совпадает с вашими желаниями.

Сообщение изменено: MikeKazakov (19 августа 2011 - 09:16)

[Silovichok]

stivSTI
На что размазка идет? И где это никуда уходит?