Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#1231
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Эрик Хельмс выглядит как будто вообще не тренируется

Да он давно уже как говно выглядит. То ли с курса слез, то ли на тренинг забил.



#1232
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

книжку писал



#1233
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

книжку писал

Мог бы смт в это время позанимацца)))

-----

Кстати, вот

http://allpowerlifti...lms-eric-83786/



#1234
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Мог бы смт в это время позанимацца)))
-----
Кстати, вот
http://allpowerlifti...lms-eric-83786/

все ясно теперь
Сделал регалии (форма на сцене плюс протокол в пл) и начал конвертировать это в деньги (писать книгу и пр)
Конвертация не требует наличия формы,поэтому выглядит,как говно

#1235
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Две группы регбистов тренировались 3 раза в неделю. Одна группа -фул боди, вторая сплит.
Объем был выровнен. Сила и гипертрофия прирасли одинаково, -фул боди группа потеряла больше жира. Подробности по ссылке
http://suppversity.b...kouts-body.html

Чтобы проверить какой-то один параметр, надо выровнять все остальные

Тоесть при тренировке по сплиту МГ раз в неделю- гипертрофия и сила та же что при фуллбади того же обьема?
А учитывая что в сплит можно переварить больше нагрузки и тренироваться интенсивнее, тобишь иметь шанс накачаться больше и стать сильнее- так вообще получается в ФБ и этом чертовом поддерживании синтеза белка тренингом мышцы через день или дважды в неделю- нет никакого смысла.

#1236
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

вообще получается в ФБ и этом чертовом поддерживании синтеза белка тренингом мышцы через день или дважды в неделю- нет никакого смысла.

учти что в бро-сплите были получены схожие результаты с фул-боди у продвинутых



#1237
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

учти что в бро-сплите были получены схожие результаты с фул-боди у продвинутых

Ну так в бросплите можно объём повысить, а в фулбаде умрёшь.


AnatolyR, кстати, а Брэд ничего не говорил, он не собирается объём поисследовать?



#1238
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

так вообще получается в ФБ и этом чертовом поддерживании синтеза белка тренингом мышцы через день или дважды в неделю- нет никакого смысла.

:lol:

Вот это открытие!

Смысл есть, но смысл далеко не тренировочного или результативного характера.

А в общем, чем хуже качество и эффективность тренировок, тем чаще надо их выполнять... :pardon:



Это практически аксиома...



#1239
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чтобы проверить какой-то один параметр, надо выровнять все остальные

Буквоедство)

Сплит делается чтобы объем увеличить

Я кстати сравнивал на себе фулбоди и сплит с делением на 2. По силе 1 в 1, по прибавкам в замерах сплит вынес фулбоди превзойдя приростом аж в 3 раза

было по 14 программ боле-менее одинаковой длительностью. В эксперименте участвовал 1н человек - я :D


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 апреля 2016 - 09:43)


#1240
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

а Брэд ничего не говорил, он не собирается объём поисследовать?

черт его знает

он пока закончил 2 исследования
мета-анали по частоте
и чёта там по приседаниям, кажется что определяет максимальный результат


В эксперименте участвовал 1н человек - я

серьезная выборка



Буквоедство

так делается наука



сравните с "я набрал за месяц 3 кг неизвестно чего но точно не мяса"



он не собирается объём поисследовать?

сформулируй вопрос, я у него спрошу



#1241
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Ну тут мало кто пишет вызывающе спорную информацию.

 

Мне интересно, что именно вы сочли вызывающе спорным?

 

лабое дохнет первым

 

Вопрос не в том, что сдохнет или не сдохнет первым или последним (это все не более чем субъективные оценочные суждения), речь идет (по крайней мере я вел) о том, получит ли это слабое звено достаточную нагрузку, которая будет стимулом к росту, или нет. Вы так и не ответили на вопрос, откуда возникают дисбалансы.


Сообщение изменено: KomRADik (06 апреля 2016 - 09:53)


#1242
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Мне интересно, что именно вы сочли вызывающе спорным?

Я уже написал: факт того, что бицепс при сгибании работает только в первой половине амплитуды.

сформулируй вопрос, я у него спрошу

Do you plan to research an influence of volume on muscle growth with fixed training frequency. E.g. bro-split with different volume between groups.

Я кстати сравнивал на себе фулбоди и сплит с делением на 2. По силе 1 в 1, по прибавкам в замерах сплит вынес фулбоди превзойдя приростом аж в 3 раза было по 14 программ боле-менее одинаковой длительностью. В эксперименте участвовал 1н человек - я :D

Ну и чо ты по бро-сплиту не занимаешься тогда?

Сообщение изменено: Kaчок (06 апреля 2016 - 11:50)


#1243
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

серьезная выборка

Мышей у меня не было, а тараканы напрочь отказывались участвовать...

 

получит ли это слабое звено достаточную нагрузку

Да.

 

которая будет стимулом к росту

Если вы не превратите слабое звено в фарш пытаясь достать более сильное :D

 

Вы так и не ответили на вопрос, откуда возникают дисбалансы

Я так и ответил. Могу повторить: мышца по какой-то причине не отзывчива, в базовом упражнении более сильные звенья начинают забирать на себя часть нагрузки, слабое все больше начинает визуально отставать. Но прогресс то все равно есть.

Вопрос был в том останавливает ли это прогресс? Нет

Сдерживает ли? Да


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 апреля 2016 - 10:10)


#1244
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну и чо ты по бро-сплиту не занимаешься тогда?

Бесчеловечный эксперимент))

Я естествоиспытатель :D

Фулбади позволяет избавится от перехлестов и показывает чистый результат методиГи.

Из-за перехлестов порой фиг поймешь, что из-за чего происходит.

От перехлестов нельзя избавится в сплите как не дели

 

Я работаю в попаламном сплите когда хочу результат и в фб когда хочу понять что происходит


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 апреля 2016 - 10:13)


#1245
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну так в бросплите можно объём повысить, а в фулбаде умрёшь.

В фуллбаде можно управлять нагрузкой-

тяжело, легко, средне, учитывать перехлёсты.

В бро-сплите тупо всё до отказа, перехлёсты могут мешать (утомление от разных базовых движений на разные группы будет накладываться друг на друга)



#1246
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Gjkmpjdfntkm, при n=1 - это не естествоиспытание, это рихардизм :)

Если есть прогресс, то не похуй ли есть там перехлёсты или хуехлёсты?


В фуллбаде можно управлять нагрузкой-

тяжело, легко, средне, учитывать перехлёсты.

В бро-сплите тупо всё до отказа, перехлёсты могут мешать (утомление от разных базовых движений на разные группы будет накладываться друг на друга)

Согласен, просто речь об объёме шла.



#1247
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Я уже написал: факт того, что бицепс при сгибании работает только в первой половине амплитуды.

 

Я этого не писал. Если внимательно посмотришь моё сообщение, то увидишь, что речь шла:

 

1) об "эффективной работе" (т.е. я не утверждаю, что бицепс вообще не работает во второй половине амплитуды), под которой я понимаю такой режим работы мышцы, который дает соответствующий стимул к росту

 

2) о том, что такая ситуация возможна у некоторых индивидуумов в силу их анатомических особенностей и не распространяется абсолютно на всех.

 

Более того, в принципе для понимания того, о чем я пишу, вообще не важно, где работает, где не работает та или иная мышца, вполне достаточно понимания того, что нагрузка по всей амплитуде не является равномерной для всех участвующих в движении мышц (или это на твой взгляд тоже спорно?). Т.е. если ты не согласен с тем, что именно бицепс именно в верхней части амплитуды не достаточно эффективно работает, то это в принципе не важно.



#1248
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Согласен, просто речь об объёме шла.

Объём тоже можно разово (1 раз в неделю ТЯЖЕЛАЯ тренировка на МГ) вкидывать приличный



#1249
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

KomRADik, ладно. Понимаешь в чём основная суть проблемы? В том, что даже если бицепс работает так криво, как ты описываешь, это может не играть никакого значения. Как пример: синтез протеина. Раньше считали, что он в принципе важен и поэтому надо тренировать МГ чаще, но вот исследования Брэда показывают, что не так-то он и важен.


Т.е. если ты не согласен с тем, что именно бицепс именно в верхней части амплитуды не достаточно эффективно работает, то это в принципе не важно.

Я не могу быть согласен или не согласен по этому вопросу, у меня недостаточно данных (не читал/не нашёл/не понял). Я их у тебя попросил, ты их не предоставил. О чём может дальше идти речь?



#1250
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Кстати, когда говорят,что преимущество, это когда можно задать большой объём на МГ, тут же возникает резонный вопрос "А НАХУЯ?" 

-----

У Гарольда Пула, мр.Олимпия-1965 спросили: что надо, чтобы накачаться. Ответ: тренируйтесь 1-2 упражнением на МГ кол-вом от 3 до 5 подходов в районе 8 повторений 3 раза в неделю (или через день), обеспечьте прогрессию рабочих весов, делайте базу (приседания, жимы и т.д.) и будет вам счастие.


Сообщение изменено: Олег К (06 апреля 2016 - 10:26)


#1251
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

при n=1 - это не естествоиспытание

А я эгоист меня только я интересую :D

Я выявляю что работает на мне, и что на мне работает лучше

Если есть прогресс, то не похуй ли есть там перехлёсты или хуехлёсты?

Оптимизация. Лучше день потерять, потом за пол часа долететь ©

Раньше считали, что он в принципе важен и поэтому надо тренировать МГ чаще, но вот исследования Брэда показывают, что не так-то он и важен

Тренировать надо чаще)) В свое время мне это Онатолей сказал, и теперь я с ним полностью согласен, но с оговоркой))



#1252
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Если вы не превратите слабое звено в фарш пытаясь достать более сильное  

 

Из этой фразы следует, что бОльшая (избыточная) нагрузка идет на слабое звено (оно "в фарш", а сильное ещё типа не зацепило).

 

Я так и ответил. Могу повторить: мышца по какой-то причине не отзывчива, в базовом упражнении более сильные звенья начинают забирать на себя часть нагрузки, слабое все больше начинает визуально отставать. Но прогресс то все равно есть. Вопрос был в том останавливает ли это прогресс? Нет

 

Здесь уже по-другому, "более сильные звенья начинают забирать на себя часть нагрузки", другими словами, слабому звену видимо нагрузки не достает. Вы уже определитесь. Избыточная нагрузка идет на слабое звено (оно "в фарш") или недостаточная ("более сильные звенья начинают забирать на себя часть нагрузки, слабое все больше начинает визуально отставать")?

 

По поводу прогресса, я нигде не писал, что он 100% остановится у всех (у многих даже может идти, но естественно не с такой скоростью, с какой бы мог, если бы тренировочный процесс был бы построен более грамотно) - речь шла об одной о причин застоев (отсутствия или слабого прогресса) у некоторых "хреновоотзывчатых".



#1253
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Кстати, когда говорят,что преимущество, это когда можно задать большой объём на МГ, тут же возникает резонный вопрос "А НАХУЯ?"

Хер его знает: "А ВДРУГ?" :D



но с оговоркой))

С какой?



#1254
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Хер его знает

больше обьема есмь хорошо
ВИГ не даст соврать

Do you plan to research an influence of volume on muscle growth with fixed training frequency. E.g. bro-split with different volume between groups.

спросил


KomRADik,

если упражнение плохо цепляет мышцу можно добавить ещё пару тройку сетов



#1255
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Из этой фразы следует, что бОльшая (избыточная) нагрузка идет на слабое звено (оно "в фарш", а сильное ещё типа не зацепило).

На износ. Слабое уже отказало, а вы все продолжаете с него требовать)))

 

Здесь уже по-другому, "более сильные звенья начинают забирать на себя часть нагрузки", другими словами, слабому звену видимо нагрузки не достает

Я определился. Начинают забирать - да, потому, что слабое звено сдохло, а жить надо

 

С какой?

Что тренировки ударные (тяжелые, переводящие) проводятся редко :acute:


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (06 апреля 2016 - 10:37)


#1256
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Я определился, начинают забирать да, потому что слабое звено сдохло, а жить надо

 

Можно одним словом, избыточная или недостаточная? :)



#1257
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

оно "в фарш", а сильное ещё типа не зацепило

Так-то бицепс и брахиалис - синергисты. К примеру, при удалении major pectoralis, начинает гипертрофировать latissimus dorsi, а они даже толком не синергисты. Опять какая-то ерунда у вас получается.



#1258
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

тренируйтесь 1-2 упражнением на МГ кол-вом от 3 до 5 подходов в районе 8

ну так и выходит 2x5x8= 80кпш



только на фб это выйдет 3 часа



#1259
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

если упражнение плохо цепляет мышцу можно добавить ещё пару тройку сетов

 

Если бы так всё было просто, то zinid бы не писал про "хреновоотзывчатых".



#1260
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

только на фб это выйдет 3 часа

При этом ещё и конскую выносливость надо иметь, чтобы 5x8 делать в конце тренировки. И чем тогда это лучше ВИГовской рыготни? :)




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых