14312 ответов в этой теме

[Анаболий Метанович]

Имхо, это больше от характера зависит. Если чел убивается без химии, то и на химии будет убиваться.

Да, бывает такое.

Я говорю, нужен ведущий, хомо сапиенс - если найдёт, считай повезло.

[Rus72]

Так а разве если тестостерон в норме, а состояние хреновое, не означает, что дело не в тестостероне?

Вопрос в количестве. И куча сопутствующих нюансов дополнительно.

Можно иметь высокий тестостерон и быть в глубокой депрессии.

Но многие думают, что повысить тестостерон - это элексир счастья. )

[Chilanzar26]

Здравствуйте. Вы пока ещё ни разу ничего не ставили, но уже решили, что  это маленькие дозы. 250 деки - это вовсе не маленькая доза.  И как отреагирует ваш организм - вы не знаете. Некоторым дека дает вялость и угнетает либидо.  Поэтому важно для себя понять подходящее соотношение нандролона к тестостерону. И начинал бы с со 100-150 деки или фенила, и скажем, 250 мг тестостерона энантата в неделю. Через месяц проверить эстрадиол и пролактин. Чтобы понимать  что и как.

Спасибо за ответ. Да, естественно перед первым своим курсом я тщательно все взвешу и буду принимать решение о размере дозы основываюсь на советы человека знающего и потом уже как-то корректировать в зависимости от ощущений и результатов. 

[Chilanzar26]

Состояние хреновое потому, что не шевелился нифига, а уже возраст, уже 43. Ну как вариант.

В смысле не шевелюсь)) ?  7 месяцев три раза в неделю тренировки без пропусков. 

[Chilanzar26]

А как при этом с давлением?

В норме. С давлением вообще никогда не было проблем. 

 

На своём можно только убиться ещё больше.

 

Это я и сделал  в первые 4 месяца самостоятельных "тренировок"

Да, бывает такое.

Я говорю, нужен ведущий, хомо сапиенс - если найдёт, считай повезло.

Поэтому и начал с тренером заниматься)

[Анаболий Метанович]

Это я и сделал  в первые 4 месяца самостоятельных "тренировок"

Поэтому и начал с тренером заниматься)

Всё правильно.

Себе вы доказали, что можете заставлять себя тренироваться - это очень хорошо, т.е. можете работать.

Теперь только надо понять, что больше, не значит лучше.

Надеюсь, тренер это понимает и настроит правильно тренировочный процесс.

[RTR150]

В смысле не шевелюсь)) ? 7 месяцев три раза в неделю тренировки без пропусков.

Я имел ввиду жизнь до начала тренировок. Запустил ты себя.

Почему состояние не улучшается? Может по плавней надо было втягиваться.

А можно пример твоих убийственных тренировок, с рабочими весами и повторами?

[Chilanzar26]

Я имел ввиду жизнь до начала тренировок. Запустил ты себя.

Почему состояние не улучшается? Может по плавней надо было втягиваться.

А можно пример твоих убийственных тренировок, с рабочими весами и повторами?

Не в бровь, а в глаз. Запустил пипец как.  Надо было плавней и с умом.   Для большинства из местных мои рабочие веса  даже не разминочный вариант))   Например тренажер "бабочка... понедельник 40 кг по 15 раз три подхода, пятница 50 кг по 15 раз три подхода, понедельник 55 кг 13 раз три подхода... и так до 65 кг дошел и усё. Трицепс с верхнего блока так же начинал с 35, до 55 кг дошел и локоть отвалился, начал стрелять как будто током. Жим штанги лежа вообще позор начал с 30 кг по 15 раз (это с учетом грифа), дошел до 50 кг и локоть с ключицей сказали - давай до свидания.  

То есть понимаете, да... смешные веса, а я посыпался. Потому что ничего не ел сидя на 1400 ккал в сутки , но зато каждую тренировку прибавлял по 5 кг на каждую дисциплину.

[RTR150]

То есть понимаете, да... смешные веса, а я посыпался. Потому что ничего не ел сидя на 1400 ккал в сутки , но зато каждую тренировку прибавлял по 5 кг на каждую дисциплину.

Мда, начинать тренировки и сразу такой жесткий дефицит не очень идея, на таком дефиците люди стажные тренирующиеся сокращают объем и пытаются удержать силовые.

[Ayvan]

Не в бровь, а в глаз. Запустил пипец как.  Надо было плавней и с умом.   Для большинства из местных мои рабочие веса  даже не разминочный вариант))   Например тренажер "бабочка... понедельник 40 кг по 15 раз три подхода, пятница 50 кг по 15 раз три подхода, понедельник 55 кг 13 раз три подхода... и так до 65 кг дошел и усё. Трицепс с верхнего блока так же начинал с 35, до 55 кг дошел и локоть отвалился, начал стрелять как будто током. Жим штанги лежа вообще позор начал с 30 кг по 15 раз (это с учетом грифа), дошел до 50 кг и локоть с ключицей сказали - давай до свидания.  
То есть понимаете, да... смешные веса, а я посыпался. Потому что ничего не ел сидя на 1400 ккал в сутки , но зато каждую тренировку прибавлял по 5 кг на каждую дисциплину.

Вот в этом месте надо с головой поработать. Вы занимаетесь для себя, не для кого-то, тело ваше, веса ваши, тренировки тоже ваши, не надо никому ничего доказывать и ни на кого смотреть, у вас свой путь, у других - свой.
И всё таки, что вам предлагает тренер на гзт и в каких дозировках? А то здесь уже приписали деку, но вы вроде не писали про это.
По поводу больных связок я бы всё же с доктором лучше посоветовался, не с тренером

[ioann_xxx]

Ну вообще я бы не торопился садиться на курс. Человек начал заниматься на износ одновременно сев на дефицит калорий, причем огромный 1400 . Ушатал организм, заставив его сжигать сам себя на фоне нагрузок. И снова сел на 2400. Норму что бы держать вес, хоть неплохо и добавить сверху калорий 500, для роста мышц. Да и бургер можно сожрать, может и настроение лучше станет, нормальное питание, сон, 3 тренировки в неделю по часу, не больше,никаких фулбади, отличное восстановление, питание, вкусной еды немного для настроения, и через три четыре месяца сдать анализы и посмотреть на ощущения.  А потом  и на курс если очень охота.

И опять же это не гзтшная тема )

Сообщение изменено: ioann_xxx (26 октября 2024 - 10:50)

[Chilanzar26]

И всё таки, что вам предлагает тренер на гзт и в каких дозировках? А то здесь уже приписали деку, но вы вроде не писали про это.

Тренер мне сказал- никакого СРАЗУ теста + дека, сначала тесто в минимальной дозировке пару месяцев, буду тебе говорить какие анализы сдавать для контроля, гематокрит и т.д. и т.п. , потом если тесто даст положительные результаты и ты его хорошо будешь переносить, то можно и деку добавить если захочешь, но можно и на одном тесто результата добиться если перед собой не ставишь какие-то сверх результаты. Потому что если будем принимать все и сразу, то не поймём в каком именно препарате проблема если начнется побочка. Ну а если тесто тебе не зайдет, то через 3 мес безболезненно слезешь с него, за это время твой собственный тестостерон ещё сможет полность восстановиться.
Напомню мой тестостерон на данный момент 21.

[Анаболий Метанович]

Тренер мне сказал- никакого СРАЗУ теста + дека, сначала тесто в минимальной дозировке пару месяцев, буду тебе говорить какие анализы сдавать для контроля, гематокрит и т.д. и т.п. , потом если тесто даст положительные результаты и ты его хорошо будешь переносить, то можно и деку добавить если захочешь, но можно и на одном тесто результата добиться если перед собой не ставишь какие-то сверх результаты. Потому что если будем принимать все и сразу, то не поймём в каком именно препарате проблема если начнется побочка. Ну а если тесто тебе не зайдет, то через 3 мес безболезненно слезешь с него, за это время твой собственный тестостерон ещё сможет полность восстановиться.
Напомню мой тестостерон на данный момент 21.

Толково.

[Ayvan]

Тренер мне сказал- никакого СРАЗУ теста + дека, сначала тесто в минимальной дозировке пару месяцев, буду тебе говорить какие анализы сдавать для контроля, гематокрит и т.д. и т.п. , потом если тесто даст положительные результаты и ты его хорошо будешь переносить, то можно и деку добавить если захочешь, но можно и на одном тесто результата добиться если перед собой не ставишь какие-то сверх результаты. Потому что если будем принимать все и сразу, то не поймём в каком именно препарате проблема если начнется побочка. Ну а если тесто тебе не зайдет, то через 3 мес безболезненно слезешь с него, за это время твой собственный тестостерон ещё сможет полность восстановиться.
Напомню мой тестостерон на данный момент 21.

Довольно странная история. ГЗТ это заместительная терапия, когда своих гормонов, по тем или иным причинам, нет. У вас в норме тестостерон, значит замещать вам нечего. Из этого следует, что вам не гормоны хотелось бы поправить, но быстренько добиться каких-то результатов. Но неподготовленные связки на тестостероне будут травмироваться точно так же. Дело ваше, конечно, но, на мой взгляд, базу нарабатывать можно и без внешнего тестостерона.
Я всё таки рекомендовал бы поработать с головой и установками, в ваших словах слышиться, что вы хотели бы соответствовать какому-то условному социуму в том фитнесе, где вы сейчас занимаетесь и для этого готовы перейти на темную сторону только никакой тестостерон не поможет вам нагнать человека, который регулярно занимается лет 5, а то и 10. Повторюсь, у вас свой путь и свой организм, и дело вообще не в рабочих весах. Но если очень хочется попробовать тестостерон, то никаких препятствий для этого нет

[Rus72]

А то здесь уже приписали деку, но вы вроде не писали про это.

Никто ему насильно деку тут не прописывал, он сам допустил вероятность приема деки.  Читайте внимательно 

 

Если 250 тесто и 250 деки будет для этого хватать, то я дальше и лезть не буду.

 

[Chilanzar26]

Довольно странная история. ГЗТ это заместительная терапия, когда своих гормонов, по тем или иным причинам, нет. У вас в норме тестостерон, значит замещать вам нечего. Из этого следует, что вам не гормоны хотелось бы поправить, но быстренько добиться каких-то результатов. Но неподготовленные связки на тестостероне будут травмироваться точно так же. Дело ваше, конечно, но, на мой взгляд, базу нарабатывать можно и без внешнего тестостерона.
Я всё таки рекомендовал бы поработать с головой и установками, в ваших словах слышиться, что вы хотели бы соответствовать какому-то условному социуму в том фитнесе, где вы сейчас занимаетесь и для этого готовы перейти на темную сторону только никакой тестостерон не поможет вам нагнать человека, который регулярно занимается лет 5, а то и 10. Повторюсь, у вас свой путь и свой организм, и дело вообще не в рабочих весах. Но если очень хочется попробовать тестостерон, то никаких препятствий для этого нет

не-не... Вообще ни за кем не гонюсь, мне вообще по барабану кто там как выглядит в зале и как я выгляжу в сравнении с теми кто занимается очень долго. Все что я хочу, это подтянутое рельефное тело (без фанатизма), и хорошее самочувствие. Может Вы смотрели фильм "Американская история Х"? Вот там герой Эдварта Нортона как мне идеально вписывается своим телосложением к которому я стремлюсь.

[aid]

Может Вы смотрели фильм "Американская история Х"? Вот там герой Эдварта Нортона как мне идеально вписывается своим телосложением к которому я стремлюсь.

 

Мне кажется, если не сильно торопитесь, и без ГЗТ добьетесь постепенно.

[Chilanzar26]

Добрый вечер!
Принял решение все таки сесть на курс тестостерона для повышения качества жизни и что бы добиться мало мальски приличного вида фигуры.
Вопрос следующего плана... По результатам cl-lab тестостерон у меня 22 (норма 7-19,9) , а вот эстрадиол 197 при норме 40-161.
Мне ДО начала приема начинать меры по снижению эстрадиола, или уже в процессе приема энтаната его как-то регулировать?

[montgomeri]

Chilanzar26,

Если физически, это никак не беспокоит, то эстрадиол вообще лучше не трогать.

[Chilanzar26]

Chilanzar26,
Если физически, это никак не беспокоит, то эстрадиол вообще лучше не трогать.

Ну физически меня много что беспокоит. Если не сложно, уточните пожалуйста, как повышенный эстрадиол может беспокоить физически. Что бы я понимал в нем причина или нет...

[montgomeri]

как повышенный эстрадиол может беспокоить физически.

Отёки, ожирение, может на гинекомастию пробивать(формирование молочных желёз по женскому типу), снижение сексуального влечения, определённая нервозность, может повышаться давление.

[aid]

Так может, тут обратная зависимость - высокий эстрадиол из-за повышенного процента жира?

Ну и странные нормы по тестостерону. 20 нмоль/л верхняя граница. Это для какого диапазона возраста?

Сообщение изменено: aid (29 октября 2024 - 09:15)

[Chilanzar26]

Отёки, ожирение, может на гинекомастию пробивать(формирование молочных желёз по женскому типу), снижение сексуального влечения, определённая нервозность, может повышаться давление.

Сиськи висят немного конечно , но не так как в марте, там вообще у меня 2-й размер был))  (1 фото это март 2024)

Сейчас дела получше. Отеков нет, ожирение... ну умные весы Picooc они показывают 32% жира, весы Xiaomi показывают 26% жира, хз можно ли им верить и честно я не знаю откуда у меня столько жира может быть. С давлением все в порядке, секс каждый день буквально, стояк ночной каждую ночь. А вот нервозность, но я такой псих сам по себе))  На данный момент я выгляжу так (см. фото №2 и №3)

 

Так может, тут обратная зависимость - высокий эстрадиол из-за повышенного процента жира?

Ну и странные нормы по тестостерону. 20 нмоль/л верхняя граница. Это для какого диапазона возраста?

Честно не знаю какие в cl-lab нормы , вот прикладываю фото анализов.

Вот и думаю, с такими анализами можно ли начинать курс тестостерона энантата...

Миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение изменено: Chilanzar26 (29 октября 2024 - 09:40)

[Rus72]

Вот и думаю, с такими анализами можно ли начинать курс тестостерона энантата...

Как поведёт себя эстрадиол, какая будет ароматизация, на фоне  экзогенного 250 мг. энантата в неделю - это индивидуально. Скорее всего подскочит. Вот тогда и имеет смысл подобрать дозировку ИА. 

 

До начала курса я бы ещё посмотрел на пролактин.

И как маркер заёбанности - прогестерон и кортизол. Сядете на курс - и станете ещё больше набрасывать нагрузки.  У многих в башке установка  "фарму надо отрабатывать".  Вот и надрываются.  Днём работают на пятидневке, вечером - качаются.  Потом удивляются.  А с высоким прогестероном - это тупиковый путь. 

Был у нас спортсмен, чуть за 30 возрастом,  его тренер вёл и задрочил его похоже. У него на курсе ААС, когда тестостерон показывал +120нмоль, и стояк пропал, и вообще желание дальше тренироваться, травму плеча ещё.  Просто загнал себя. Вовремя остановился. Парочку региональных выступлений пропустил.  Сейчас сам тренером в сетевых клубах работает. 

[Rus72]

Chilanzar26, по фоткам - вы молодец.  Изменения хорошие. У вас есть воля. И разум, надеюсь ) 

[Chilanzar26]

До начала курса я бы ещё посмотрел на пролактин. И как маркер заёбанности - прогестерон и кортизол. Сядете на курс - и станете ещё больше набрасывать нагрузки.  У многих в башке установка  "фарму надо отрабатывать".  Вот и надрываются.  Днём работают на пятидневке, вечером - качаются.  Потом удивляются.  А с высоким прогестероном - это тупиковый путь.

Спасибо за ответ, обязательно сдам эти анализы. А если прогестерон высокий, его как-то можно снизить медикаментозно?

о фоткам - вы молодец.  Изменения хорошие. У вас есть воля. И разум, надеюсь )

Спасибо)) Воля есть, на счет разума не уверен, так как в первые четыре месяца загнал себя так что все суставы и связки сдохли))), был бы разум, сразу бы с тренером начал заниматься, а не по программе в смартфоне.

[Rus72]

А если прогестерон высокий, его как-то можно снизить медикаментозно?

Медикаментозные мне не известны.

Только снижением нагрузок, отдых, сон.  Сон нормальный, полноценный, ночной. Желательно спать ложиться до полуночи. Не позже 23.00-23.30.

Релакс. релакс, релакс...

 

Если сдавать анализ на прогестерон - за два дня избегать физ. нагрузок  и секса. И сдавать выспавшись. Это же  касается и анализа на пролактин. 

 

сразу бы с тренером начал заниматься, а не по программе в смартфоне.

Тренеров вменяемых сейчас мало. Больше инструкторов, получивших корочки о прохождении трехнедельный курсов Вейдера. ) 

[montgomeri]

Сиськи висят немного конечно , но не так как в марте, там вообще у меня 2-й размер был)) (1 фото это март 2024) Сейчас дела получше. Отеков нет, ожирение... ну умные весы Picooc они показывают 32% жира, весы Xiaomi показывают 26% жира, хз можно ли им верить и честно я не знаю откуда у меня столько жира может быть. С давлением все в порядке, секс каждый день буквально, стояк ночной каждую ночь. А вот нервозность, но я такой псих сам по себе)) На данный момент я выгляжу так (см. фото №2 и №3)

Ну пока нет смысла трогать эстрадиол. Более менее всё нормально.

[Chilanzar26]

Тренеров вменяемых сейчас мало. Больше инструкторов, получивших корочки о прохождении трехнедельный курсов Вейдера. ) 

Ну думаю мне повезло в этом плане. У меня тренеру 62 года, с юности в спорте, когда начинает рассказывать про разные процессы в организме, как все устроено и т.д. я вообще ничего не понимаю, слов много очень умных и терминов медицинских, плюс контролирует постоянно технику выполнения упражнений. Я к нему пришел после 4-х месяцев самостоятельных тренировок с убитыми суставами и связками, не мог ни одного отжимания сделать из-за болей в плече и ключицы, жим не мог сделать пустым грифом из-зи болей в локте. Хотел вообще бросить зал, но понял что если брошу вообще рассыплюсь. В итоге по чуть-чуть он меня восстановил, сейчас делаю уже больше веса чем на пике когда сам занимался. Но вот плечо и локоть все равно побаливает немного. 

[Ayvan]

ну умные весы Picooc они показывают 32% жира, весы Xiaomi показывают 26% жира

 

Верить можно писосам) у меня тоже писос и я делал биоимпендансный анализ, результаты +- совпали, но теперь думаю купить Сяоми, чтобы душу грели)