Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 38 голосов

  • Please log in to reply
14312 ответов в этой теме

#12451
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не совсем так.

В динамике развития атеросклероза важно и соотношение общего холестерина и ЛПВП.

Если общий холестерин около нормы, то при высоком ЛПВП коэффициент не такой большой, ну, скажем, 5.

Это плохо, но гораздо лучше, чем у того же Андрея Попова, когда в "лучшие времена" у него был КА=20 при практически нулевых ЛПВП - это жопа.

 

Индекс атерогенности (ИА, КА, ХКА) – числовое значение, которое отражает нарушение холестеринового обмена. Для его определения необходимы данные анализа на общий холестерол и липопротеины высокой плотности. Расчет выполняется по формуле: (ОХС-ЛПВП)/ЛПВП. Коэффициент помогает оценить вероятность развития атеросклероза, сердечных, сосудистых патологий, отследить эффективность профилактических мероприятий у лиц из групп риска.

 

 Я к тому, что если ЛПНП, скажем, около 5, и КА даже около 2, то это не спасет от развития атеросклероза.



#12452
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я вот смотрю на свой шикарный холестерин и думаю, не могли в инвитро что нибудь перепутать при том, что гематокрит 49, да мой.

Эти анализы как то автоматически машина делает, исключен человеческий фактор?

А какие показатели проверял по липидному профилю?



#12453
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Я к тому, что если ЛПНП, скажем, около 5, и КА даже около 2, то это не спасет от развития атеросклероза.

От развития атеросклероза вообще ничего никого не спасёт, это генетика :)

Но ежели ЛПВП будут очень хорошие, то динамика развития будет не такая шустрая.

А так-то да, как говорит мой кардиолог, в следующее посещение покажИте мне четвёрку (можно с десятыми долями) общего и максимум трёшник низкой плотности.



#12454
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я вот смотрю на свой шикарный холестерин и думаю, не могли в инвитро что нибудь перепутать при том, что гематокрит 49, да мой.
Эти анализы как то автоматически машина делает, исключен человеческий фактор?

В Инвитро могут перепутать.
Моей дочери путали анализы. Разбирались. Человеческий фактор.
Но в данном случае между гематокритом и холестерином нет связи.

#12455
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

А какие показатели проверял по липидному профилю?

Да видел ты

Холестерин 3.06 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 1.12 ммоль/л
Холестерин-ЛПНП (поФридвальду) 1.23 ммоль/л
Холестерин не-ЛПВП 1.94 ммоль/л

 



#12456
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да видел ты

Холестерин 3.06 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 1.12 ммоль/л
Холестерин-ЛПНП (поФридвальду) 1.23 ммоль/л
Холестерин не-ЛПВП 1.94 ммоль/л

 

Я забыл, что конкретно. Триглицериды не сдавал?

Там есть такой забавный нюанс в инвитро. По Фридвальду - это по формуле. Вычисляется из триглицеридов, общего холестерина и высокой плотности. Т.е. если платишь за общий, лпвп и триглицериды, то можно не платить за лпнп, получается. 

И наоборот, можно посчитать триглицериды, если не сдавал.


Сообщение изменено: aid (25 октября 2024 - 08:07)


#12457
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Я забыл, что конкретно. Триглицериды не сдавал?

https://ibb.co/PWRtRhN
 


Сообщение изменено: RTR150 (25 октября 2024 - 08:10)


#12458
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

https://ibb.co/PWRtRhN
 

Ага. Есть и триглицериды. Получается по сути, если сдаешь и триглицериды, то брать деньги за определение лпнп, это как брать еще деньги за расчет коэффициента атерогенности.



#12459
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Ага. Есть и триглицериды. Получается по сути, если сдаешь и триглицериды, то брать деньги за определение лпнп, это как брать еще деньги за расчет коэффициента атерогенности.

Ну вот надо сказать делал узи сосудов головы и шеи - проходимость 100%

Во вторник пойду на узи сердца, любопытно что там.


Сообщение изменено: RTR150 (25 октября 2024 - 08:33)


#12460
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow

Добрый день! 

 Анализы, само собой, делаю. Раз в месяц - Тестостерон, Эстрадиол, общий анализ крови. Раньше ещё к эндокринологу ходил, там много всякого делал. 

 Голова у меня болела так же, как рос тестостерон, т.е. первые 4 дня, потом снижалось (раньше раз в неделю делал инъекцию). Сейчас голова не болит, чувствую себя вполне комфортно, поэтому сделал вывод, что голова болела (давление скакало) от повышения тестостерона. Пока дозу подбирал, там и 90 нмоль у меня значения были). Я вроде и не особо жирный) рост 189, вес 98, может просто старый уже или ещё что-то 

Да, тесто имеет такую побочку. Если, гематокрит в норме, а давление не падает, есть два пути – снижать дозировку или принимать препараты для снижения давления.



#12461
dover

dover

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Имя: Dover
  • Пол: Не определился
  • Город: moscow

attachicon.gif Screenshot_20241025_183010_Drive.jpgattachicon.gif Screenshot_20241025_183046_Drive.jpgattachicon.gif Screenshot_20241025_183133_Drive.jpg
Вот наглядно действие эзитемиба, в данном случае отрио акрихин, с июля по октябрь. Комментарии думаю излишне

Хорошие результаты, хотя есть наблюдения, что со временим, при сокращении всасывания холестерина в кишечнике, печень начинает производить больше своего холестерина,  поэтому рекомендуют принимать совместно со статинами.  Еще хотелось бы понять, есть ли смысл повышать дозировку, к примеру до 20мг. Нигде такой информации не нашел.



#12462
Chilanzar26

Chilanzar26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Темрюк

Приветствую народ! Если можно, напишу (пожалуюсь) здесь и попрошу вашего совета. 

Мои данные на март 2024 года:  Возраст 43 года, рост 176, вес 89 кг. 

Мои данные на октябрь 2024 года:  рост 176, вес 79 кг.

 

История началась в марте 2024 года, когда я не смог в очередной раз надеть носки без отдышки, так как мешало пузо, сказал себе -хватит и отправился покупать абонемент в спортзал. Так как считал себя самым умным и ни разу в жизни тяжелее шариковой ручки не поднимал, я решил, что тренер мне не нужен и скачал себе приложение для самостоятельных тренировок.

Сел на диету 1400 ккал в сутки, считал каждую калорию, все взвешивал на кухонных весах ну и въёпывал как проклятый , до блевоты в зале. Причем  в каждую тренировку фулбади я добавлял вес, боль терпел  как мог. Естественно к концу июля я похудел до 76 кг , о каких-то мышцах говорить не приходиться, стал дрыщом. Но самое главное, убил нахрен все суставы и связки. Плечи стали хрустеть и болеть, ключицы болели пипец, локти, кисти по женскому месту пошли. Короче почти угробил себя. 

В конце июля пошел в другой зал и начал заниматься с тренером, пока на малых весах многоповторку постепенно восстанавливая связки и суставы.Начал есть нормально 2300 ккал, без мусорной еды, БЖУ стараюсь соблюдать. Стало легче, но все равно локти и плечи болят, больше всего кисти болят, но это тунельный синдром.

В общем на данный момент вес 79, огромные веса я не тягаю так как просто не могу из-за болей в локтях прогрессировать, топчусь на месте и терплю боль, внешне тоже не меняюсь, как был дрыщ так и остался, гипертрофии мышц нет от слова совсем.

И вот тренер предложил попробовать ГЗТ, по минималке, говорит месяца три поколоть и посмотреть на состояние, станет ли легче суставам и как я себя буду чувствовать в принципе, если нет, то безболезненно слезу и мой собственный тестостерон восстановиться

. Если все нормально будет, то уже переходить на постоянку на ГЗТ , ну а там и на темную сторону перейти (дека).   И вот я ломаю голову, решил здесь зарегистрироваться и спросить совета еще у нескольких профессионалов, которые на этом собаку съели.  Дело в том что у меня вроде по анализам тестостерон в норме, вообще все анализы в норме,  но чувствую я себя херово. Постоянно днем хочу спать, голова кружится, разбитый весь, все болит, задолбался в таком состоянии жить. Тренер говорит что то что у меня уровень теста в референсных значениях ни о чем не говорит, что ЛИЧНО для меня это может быть низкий уровень.  А мне ссыкотно на "иглу" садиться, потому что для меня это темный лес. Вот начал изучать тему. Может посоветуете что основываясь на анализы и "много букафф" что я тут написал? Фотки с анализами и моей физической формой (март-август) прикладываю. 

Заранее спасибо всем кто ответит, сильно тапками не бросайтесь))

Миниатюры

  • WhatsApp Image 2024-10-26 at 09.09.47 (1).jpeg
  • WhatsApp Image 2024-10-26 at 09.09.47.jpeg
  • WhatsApp Image 2024-10-26 at 09.09.48.jpeg
  • WhatsApp Image 2024-10-26 at 09.09.50.jpeg
  • WhatsApp Image 2024-10-26 at 09.09.49.jpeg


#12463
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Приветствую народ! Если можно, напишу (пожалуюсь) здесь и попрошу вашего совета........

Дело в том что у меня вроде по анализам тестостерон в норме, вообще все анализы в норме,  но чувствую я себя херово.....

Тренер говорит что то что у меня уровень теста в референсных значениях ни о чем не говорит, что ЛИЧНО для меня это может быть низкий уровень.....

Привет!

Тут не совсем понятно, что конкретно имеет ввиду тренер....

Если понимать его буквально, то я бы ему набил ебало за такие сентенции.

Что значит - лично для вас ваш тесто в референсах может быть низкий?!

Если тесто в референсах, значит тесто в норме и не хера его трогать.

Если же он имел в виду, что на таком вашем тесто вам никогда не убрать жир и не накачаться, беря во внимание ваши возможности по всем параметрам, которые он оценил опытным глазом (и тут, конечно, бить его не надо :)  ), тренируя вас, то это уже другая постановка вопроса.

И тут он должен объяснить вам, что это будет не ГЗТ (т.к. ваш тесто в норме), это будет курс, даже пусть на минимуме, скажем 250 мг в неделю, всё равно это будет курс ААС, т.к. ваш тесто вылезет далеко вверх за референсы.

А зная тренеров, он наверняка предложит не просто 250 тесто, но и какую-нибудь деку 250, может ещё чего, ему ж ещё и заработать мал-мал надо... :)

А вот тут уже решать вам - готовы ли вы идти на курс...

В принципе, если вы наелись своего говённого состояния в этом возрасте (у меня таких подопечных тоже хватает), то можно и попробовать (мои по крайней мере все довольны).

Но курс ААС, даже на минималках, добавит немного проблем - контроль давления, гематокрита и липидного профиля, изучите эти темы.

Плюс нарисуется, возможно, ещё одна проблема - по женской части - больше теста, больше общения с бабами....


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (26 октября 2024 - 10:55)


#12464
Chilanzar26

Chilanzar26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Темрюк

В принципе, если вы наелись своего говённого состояния в этом возрасте (у меня таких подопечных тоже хватает), то можно и попробовать (мои по крайней мере все довольны).

Но курс ААС, даже на минималках, добавит немного проблем - контроль давления, гематокрита и липидного профиля, изучите эти темы.

Плюс нарисуется, возможно, ещё одна проблема - по женской части - больше теста, больше общения с бабами....

Спасибо за ответ! Да, херовое состояние, отсутствии прогресса и постоянноя боль в суставах порядком утомили. Я не стремлюсь быть большим , мне достаточно хорошо себя чувствовать , получить какую никакую рельефность и мне достаточно, фанатизма нет.
Если 250 тесто и 250 деки будет для этого хватать, то я дальше и лезть не буду. Но как я понял даже на таких маленьких дозах мне все равно постоянно придется контролировать перечисленные Вами показатели и возможно будут новые проблемы со здоровьем. Верно я Вас понял?

#12465
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спасибо за ответ! Да, херовое состояние, отсутствии прогресса и постоянноя боль в суставах порядком утомили. Я не стремлюсь быть большим , мне достаточно хорошо себя чувствовать , получить какую никакую рельефность и мне достаточно, фанатизма нет.
Если 250 тесто и 250 деки будет для этого хватать, то я дальше и лезть не буду.

Но как я понял даже на таких маленьких дозах мне все равно постоянно придется контролировать перечисленные Вами показатели и возможно будут новые проблемы со здоровьем. Верно я Вас понял?

Нет, проблем не должно быть.

Проблемы возникают у тех, кто не контролирует эти показатели, да и то не сразу...

Тут нет ничего сложного - держать гематокрит, липидку и давление в норме.

Но это уже отдельная тема и материала на форуме достаточно много.



#12466
Chilanzar26

Chilanzar26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Темрюк

Нет, проблем не должно быть. Проблемы возникают у тех, кто не контролирует эти показатели, да и то не сразу...


Ну значит нужно только решиться )) 
А это самое сложное, так как понимаешь, что заменив свой тесто на инъекционный назад дороги нет...

#12467
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну значит нужно только решиться )) 
А это самое сложное, так как понимаешь, что заменив свой тесто на инъекционный назад дороги нет...

Ну, не всё так однозначно. коллега.

Всё зависит от генетики, состояния гормональной системы.

Я 40 лет на курсе ААС.

В 61 год был перерыв 8 месяцев, сдал анализ на тесто - 15.

Да, ещё нюанс, при постановке на курс ААС, необходимо периодически прокалывать ХГЧ.

У меня протокол простой - раз в два месяца 2-3 инъекции по 1000-1500 ед ХГЧ для поддержки яиц.



#12468
Chilanzar26

Chilanzar26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Темрюк

Да, ещё нюанс, при постановке на курс ААС, необходимо периодически прокалывать ХГЧ. У меня протокол простой - раз в два месяца 2-3 инъекции по 1000-1500 ед ХГЧ для поддержки яиц.

Конечно для новичка это кажется все достаточно сложным. Буду читать, изучать. Как говорится- главное не сделать хуже))

#12469
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если 250 тесто и 250 деки будет для этого хватать, то я дальше и лезть не буду. Но как я понял даже на таких маленьких дозах

Здравствуйте.

Вы пока ещё ни разу ничего не ставили, но уже решили, что  это маленькие дозы.

250 деки - это вовсе не маленькая доза.  И как отреагирует ваш организм - вы не знаете.

Некоторым дека дает вялость и угнетает либидо.  Поэтому важно для себя понять подходящее соотношение нандролона к тестостерону. И начинал бы с со 100-150 деки или фенила, и скажем, 250 мг тестостерона энантата в неделю.

Через месяц проверить эстрадиол и пролактин. Чтобы понимать  что и как.



#12470
Chilanzar26

Chilanzar26

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 46 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Темрюк

Ну, не всё так однозначно. коллега.

Всё зависит от генетики, состояния гормональной системы.

Я 40 лет на курсе ААС.

В 61 год был перерыв 8 месяцев, сдал анализ на тесто - 15.

Да, ещё нюанс, при постановке на курс ААС, необходимо периодически прокалывать ХГЧ.

У меня протокол простой - раз в два месяца 2-3 инъекции по 1000-1500 ед ХГЧ для поддержки яиц.

Можно еще вопрос? Как тесто и скажем дека на психику влияет? Кто-то говорит, что спокойный как удав будешь, а кто-то что нервным раздражительным психом. Я сам по себе тревожный человек и вспыльчивый очень, за родственников переживаю))



#12471
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так а разве если тестостерон в норме, а состояние хреновое, не означает, что дело не в тестостероне?



#12472
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Можно еще вопрос? Как тесто и скажем дека на психику влияет? Кто-то говорит, что спокойный как удав будешь, а кто-то что нервным раздражительным психом. Я сам по себе тревожный человек и вспыльчивый очень, за родственников переживаю))

Спокойнее от ААС точно не будешь, это факт медицинский.

Тут всё от нервной системы зависит - если можешь себя контролировать в обычной жизни, то и на курсе вполне себе можно оставаться приличным человеком.



#12473
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так а разве если тестостерон в норме, а состояние хреновое, не означает, что дело не в тестостероне?

А у мужиков оно у всех хреновое в этом возрасте - кризис среднего возраста.



#12474
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 127 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Так а разве если тестостерон в норме, а состояние хреновое, не означает, что дело не в тестостероне?

Состояние хреновое потому, что не шевелился нифига, а уже возраст, уже 43.

Ну как вариант.



#12475
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я сам по себе тревожный человек и вспыльчивый очень

 

А как при этом с давлением?



#12476
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот как раз это видео в тему, думаю:

https://forum.steelf...entry1059716748



#12477
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тут всё от нервной системы зависит - если можешь себя контролировать в обычной жизни,

Первокурсников обычно всех прёт.

Особенно впечатлительных натур.  Начинают прислушиваться к себе после каждого укола или таблетки метана ))



#12478
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот как раз это видео в тему, думаю:

https://forum.steelf...entry1059716748

Это точно.

Но человек хочет не быть дрищом и убрать жир.

А на своём тесто это вряд ли получится - очень сложно и жир убрать, и чутка поднакачаться.

На своём можно только убиться ещё больше.

Бодибилдинг или кач внатураху это смешно по определению.



#12479
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 744 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Первокурсников обычно всех прёт.

Особенно впечатлительных натур.  Начинают прислушиваться к себе после каждого укола или таблетки метана ))

Есть такое дело!

Нужен ведущий рядом, хомо сапиенс с опытом.



#12480
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 157 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

На своём можно только убиться ещё больше. Бодибилдинг или кач внатураху это смешно по определению.

 

Имхо, это больше от характера зависит. Если чел убивается без химии, то и на химии будет убиваться.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых