16147 ответов в этой теме

[Боп]

Понял, благодарю. ГСПГ досдам, что касается несвязанного тестостерона это имеется в виду ИСТ? Его как я понимаю можно вычислить по формуле, при наличии значения ГСПГ. Или нужно сдать на свободный тестостерон? Простите за глупые вопросы, но я запутался)

 

Достаточно сдать ГСПГ. В краткосрочной перспективе, конкретно на терапии антиэстрогенами,  должно интересовать понижение количества этого белка, а не тестостерона общего. Организм стремится к равновесию, и будет связывать подавляющий процент свободных гормонов. На текущей терапии, хорошо иметь тестостерон общий 19 нмоль/л и ГСПГ 15 нмоль/л, чем общий тестостерон  40 нмоль/л и ГСПГ в 80.

ИСТ- показывает текущее состояние дел и в прогрессии ход терапии.

[Шарпемот]

Уважаемый Боп, энантат и прима пришли, дозировки ровно на 8 недель. Как лучше сделать - сначало скинуть лишний жирок, продолжая кломидотерапию, потом начать курсить? Может как подготовить организм к этому, витаминки покушать? Кстати, как смотрите на то, чтобы я колол мильгамму 3 раза в неделю после тренировок на курсе, хуже не будет?

[Боп]

Уважаемый Боп, энантат и прима пришли, дозировки ровно на 8 недель. Как лучше сделать - сначало скинуть лишний жирок, продолжая кломидотерапию, потом начать курсить?

 

Добрый день!

 

Что ждем от курса?

 

Может как подготовить организм к этому, витаминки покушать? Кстати, как смотрите на то, чтобы я колол мильгамму 3 раза в неделю после тренировок на курсе, хуже не будет?

 

Я бы не начинал курс на угнетенной ЦНС, в болезненном состоянии.

Витамины, должны присутствовать, на постоянной основе.

Мильгаму ставьте по инструкции, хуже не будет.

[Hamburger.ru]

Ув. Боп!

Тот же вопрос, на тему "Что ждём от курса?"

 

Хотелось бы достичь следующего результата:

Остановить хоть на время деградацию мышц (последний год силовые и объёмы мышц медленно уменьшаются),

Улучшить соотношение  мышцы/жир, не столько за счёт роста мышц сколько за счёт уменьшения жира,

8 недель тренироваться чаще чем обычно ( сейчас нет энергии, какая то апатия и усталость, всё же маловато теста)

Для достижения вышеперечисленного необходимо поднять тонус, и общий настрой.

Рост веса за счёт мышц, как у спортсменов и молодых, мне не нужен. 

 

Можно этого достичь, сделав 8-и недельный курс?

Сообщение изменено: Hamburger.ru (06 ноября 2016 - 12:28)

[Боп]

Ув. Боп!

Тот же вопрос, на тему "Что ждём от курса?"

 

Добрый день!

 

Хотелось бы достичь следующего результата:

Остановить хоть на время деградацию мышц (последний год силовые и объёмы мышц медленно уменьшаются),

 

ААС для этого и созданы, пока мы на курсе, мясо уходить не будет, если не будем жестить с диетой.

Тут вопрос дозировок препаратов и питания первичен.

 

Улучшить соотношение  мышцы/жир, не столько за счёт роста мышц сколько за счёт уменьшения жира,

 

Стероиды, сами по себе, жир не сжигают, это вопрос питания, но на фармакологии это процесс значительно белее веселый, так, как на дефиците, сохраняется высокий гормональный фон.

 

8 недель тренироваться чаще чем обычно ( сейчас нет энергии, какая то апатия и усталость, всё же маловато теста)

 

На курсе нужно тренироваться так же, как и в натуральную. Стероиды не добавляют устойчивости ЦНС. Это очень частое заблуждение "первокурсников", значительное повышение тренировочных нагрузок приводит к тому, от чего вы пытаетесь уйти - отсутствие энергии, жизненного тонуса, апатии, вечной усталости и тд. Многие находятся в этом состоянии годами, не понимая, что с ними происходит.

 

Для достижения вышеперечисленного необходимо поднять тонус, и общий настрой.

Рост веса за счёт мышц, как у спортсменов и молодых, мне не нужен. 

 

Высокий гормональный фон, может способствовать поднятию тонуса и общего жизненного настроя, но это не панацея. Если вы будете убивать себя стрессами на работе, дома, различного рода переживаниями, чрезмерными нагрузками в зале, диетами, все прелести нахождения атлета на высоком гормональном фоне будет сведены на нет. Это нужно понимать!

 

Можно этого достичь, сделав 8-и недельный курс?

 

Нет! Это вопрос не только стероидов. Если вы залезете на курс в депрессивном состоянии или с убитой ЦНС, стероиды вам не помогут вылезти из этого.

[Hamburger.ru]

Спасибо Боп!  Очень доходчиво.

Так что план у меня такой -  заканчиваю кломидотерапию на поддержке, потом сажусь на дефицит, скидываю жирок  и привожу ЦНС и все остальные компоненты души и тела в в состояние покоя и умиротворённости :-) И только потом курс. 

Если ничто серьёзное не помешает - месяц-полтора в Египте.  С отключёнными телефонами.  Жильё в Хургаде с бассейном снимается за 120 долларов в месяц, в Шарм-Эль-Шейхе за 150-200 долларов.  Ценик на фрукты и хлеб халявный. На мясо и овощи терпимый. Ни единого облачка, солнце каждый день.  Вода в море 35 промилле солёности - то что врачи рекомендуют.  В Хургаде в центре качалка за 2 доллара за посещение.  Вот только с дайвингом тренировка плохо сочетается, по причине азота. Ничего, можно чередовать.  

Я в конце января собираюсь туда, кто со мой? Здоровье и спокойствие гарантирую!  Курс в Египте провести - самое оптимальное.

Сообщение изменено: Hamburger.ru (06 ноября 2016 - 03:50)

[Боп]

Так что план у меня такой -  заканчиваю кломидотерапию на поддержке, потом сажусь на дефицит, скидываю жирок  и привожу ЦНС и все остальные компоненты души и тела в в состояние покоя и умиротворённости :-) И только потом курс.

 

Все правильно, только один момент, вы когда закончите разгонять свою дугу, не слезайте с кломифена цитрата на время дефицита. На не угнетенном гормональном фоне, организм меньше сыпется, это вопрос здоровья.

[Igor61]

скидываю жирок  и привожу ЦНС и все остальные компоненты души и тела в в состояние покоя и умиротворённости

 Сколько планируете скинуть?

[Hamburger.ru]

 Сколько планируете скинуть?

 

Семь килограммов.  Со 142.5   до 135.5    Очень будет не просто. Но надо!  А потом планирую курс на лёгком дефиците. 

[Шарпемот]

Я за месяц скинул 5 кг. Причем силовые не упали, визуально не усох, но живот худеет. К сожалению пострадал уровень теста, теперь он на верхней границе рефернса. Вобщем скидываю жирок до марта,  месяц нормально попитаюсь и арель-май на курс. Не вижу смысла с текущим процентом жира 28 процентов, по весам опять же, растить мышцу, ибо она будет вся спрятана под жиром.

[Hamburger.ru]

Шарпемот,

 

А как процент жира определить?  Сравнением с "типовыми" фотографиями?  Или рассчитать из параметров возраст, рост, вес?  У меня например рост и вес такие же как у Ронни  Коулмена :-)

 

Вот что нарыл:  http://images.google...h=1080&biw=1920

Сообщение изменено: Hamburger.ru (07 ноября 2016 - 07:55)

[Шарпемот]

Шарпемот,

 

А как процент жира определить?  Сравнением с "типовыми" фотографиями?  Или рассчитать из параметров возраст, рост, вес?  У меня например рост и вес такие же как у Ронни  Коулмена :-)

 

Вот что нарыл:  http://images.google...h=1080&biw=1920

забей на процент жира как таковой, купи любые напольные весы , которые способны жировую массу измерять - тебе важна будет динамика.

[Hamburger.ru]

Шарпемот,

 

тут была уже тема про такие специальные весы:  http://forum.steelfa...pic=2609&page=1

 

Посмотрел и другие отзывы в инете. Все сходятся во мнении, что это абсолютно ненужная вещь, совершенно не достоверные результаты измерений.

 

А мне только что пришла в голову идея.  Замерить плавучесть своего тела в пресной воде.  На полном выдохе. Удельный вес воды 1 кг на дециметр кубический.  Тело человека тяжелее при полном выдохе.  Осталось протащить с собой в бассейн калиброванные поплавки, и добиться нейтральной плавучести. Тогда можно весьма точно определить удельный вес тела.  Скажем, если бы удельный вес моего тела был как у воды, 1.0, то без дополнительных поплавков я бы имел нейтральную плавучесть.  Если мне придётся добавить 1.43 литра поплавок, то удельный вес моего тела будет равен 1.001 кг на куб. дм.  

 

Только вот вопрос к спецам - как коррелирует процент жира с удельным весом тела?  Это одно и то же? Ведь помимо мышц и жира, есть же ещё кости?

Сообщение изменено: Hamburger.ru (07 ноября 2016 - 09:23)

[Domus]

Не проще купить за 5 копеек калипер и освоить хотя бы 4-х точечный замер => определение % жира

[Hamburger.ru]

Domus,

 

Я попробовал замерить складки жира штангельциркулем - нутромером.   Не получилось. Толщину этот циркуль показывает до долей миллиметра. А вот где и как кожу с жиром защемлять - это вопрос.  Например на 10 см сбоку от пупка, на уровне пупка.  по инструкции.  А далее непонятно, насколько далеко захватывать жировые складки.  Чтобы совсем глубоко, тут никакого калипера не хватит!  Потому что складка эта например у меня торчит сантиметров на 10 в сторону.  а толщина получается никак не менее 7-8 см.

Наверное все эти методики на такой процент жира никак не рассчитаны. 

 

Сравнил с тестовыми фотографиями, похоже что у меня далеко за 40% жира :-(     

[Domus]

Может быть вы и правы. Любая методика имеет ограничения

Я бы тогда ориентировался на динамику веса и объёма талии / таза / бедра

Главное мерять каждый раз одинаково

[Hamburger.ru]

Отлично измеряет динамику уменьшения жира обычный ремень для брюк.   По дырочкам!  

[Шарпемот]

Вобще то я тоже делал акцент на том - что цифры от напольных весов сами по себе туфта. Но динамику они отражают прекрасно.

У меня жир в основном на туловище, ноги руки худые - калипер тоже будет не очень.

[Шарпемот]

Может быть вы и правы. Любая методика имеет ограничения

Я бы тогда ориентировался на динамику веса и объёма талии / таза / бедра

Главное мерять каждый раз одинаково

Вот у меня на руках и  ногах 10 процентов жира, остальное все на туловище.  Имхо, обьем талии - первостепенен. Все остальное - мерить нет смысла.

[Domus]

Интересно как вы определили что там 10% жира.
Можно замеры и методику расчёта, позволяющую продемонстрировать локальное определением жировой прослойки?

 

Имхо, обьем талии - первостепенен. Все остальное - мерить нет смысла.

для обывателя - наверно

 

но тут как бы форум спортивной направленности )))

Сообщение изменено: Domus (08 ноября 2016 - 01:57)

[merQ]

Вот у меня на руках и  ногах 10 процентов жира, остальное все на туловище. 

В смысле, на туловище 90% всего жира?

[nozio]

вообще мерить нужно не только талию.

 

Прочитав много инфы на эту тему я пришел к тому, что метод, которым меряют % жира у морских пехотинцев США является оптимальным, по многим причинам.

Этот метод выдает довольно таки объективные цифры.

http://www.calculato...calculator.html вот калькулятор.

 

Тот же калипер имеет такой же процент погрешности. Но в неумелых руках погрешность будет значительно больше.

 

http://rippedbody.co...fat-percentage/

тут можно почитать краткое описание методов измерения % жира в теле.

[Hamburger.ru]

Свою фотографию сделаю скоро, когда фотоаппарат новый придёт по почте.   Но для сравнения, что-то похожее на это. Если не считать, что я раза в три старше и ещё чуть толще....

Сколько тут процентов жира?

 

 

 

Миниатюры

• 

[Шарпемот]

В смысле, на туловище 90% всего жира?

Это я привел примерные цифры, чтобы обозначить пропорции. Реальное количество жира определить в моем случае можно только калипером, одновременно измеряя складки на туловище, руках, ногах  и т.п.

[Свирепый]

Всем привет.
Боп, напомню о себе.
До этого летом делал себе кломидотерапию, отписывался здесь. Тогда уровень теста вырос до относительно небольших значений, последний замер: Тестостерон - 19,97; ЛГ - 12,36 (1,24 - 8,62). Получил вашу рекомендацию - отдохнуть 1,5 месяца, потом пить препараты цинка и витамин Е, через две недели после опять начать пить кломид. Так всё и сделал (единственно, что отдых растянул больше чем на 1,5 месяца). Вчера сдал анализ, ниже результат.
Тестостерон - 15,73 (10,5 -31,1)
ЛГ - 8,1 (1,24 - 8,62)
Эстрадиол - 184,31 (73,42 - 194,56).

Прошлый раз была мысль, что яйца потеряли производительность из-за того, что раньше я частенько ХГЧ использовал. Здесь в этой теме есть мой пост от 12 года, я там сначала фигачил ХГЧ, тест вырос до 30, затем сразу трибустерон - тест вырос до 32, затем пузырёк кломида - тест вырос до 39 (цифры по памяти). При тесте 39 ЛГ был меньше 7. Сейчас же это соотношение гораздо хуже.
Не оставляет мысль, что нужно бы опять подстегнуть яйца ХГЧ, и потом перейти на кломид.
Боп, какие будут рекомендации?

[nozio]

Всем привет.
Боп, напомню о себе.
До этого летом делал себе кломидотерапию, отписывался здесь. Тогда уровень теста вырос до относительно небольших значений, последний замер: Тестостерон - 19,97; ЛГ - 12,36 (1,24 - 8,62). Получил вашу рекомендацию - отдохнуть 1,5 месяца, потом пить препараты цинка и витамин Е, через две недели после опять начать пить кломид. Так всё и сделал (единственно, что отдых растянул больше чем на 1,5 месяца). Вчера сдал анализ, ниже результат.
Тестостерон - 15,73 (10,5 -31,1)
ЛГ - 8,1 (1,24 - 8,62)
Эстрадиол - 184,31 (73,42 - 194,56).

Прошлый раз была мысль, что яйца потеряли производительность из-за того, что раньше я частенько ХГЧ использовал. Здесь в этой теме есть мой пост от 12 года, я там сначала фигачил ХГЧ, тест вырос до 30, затем сразу трибустерон - тест вырос до 32, затем пузырёк кломида - тест вырос до 39 (цифры по памяти). При тесте 39 ЛГ был меньше 7. Сейчас же это соотношение гораздо хуже.
Не оставляет мысль, что нужно бы опять подстегнуть яйца ХГЧ, и потом перейти на кломид.
Боп, какие будут рекомендации?

смахивает на гипогонадизм

чето думаю яйки убились намертво

[Боп]

Всем привет.
Боп, напомню о себе.
До этого летом делал себе кломидотерапию, отписывался здесь. Тогда уровень теста вырос до относительно небольших значений, последний замер: Тестостерон - 19,97; ЛГ - 12,36 (1,24 - 8,62). Получил вашу рекомендацию - отдохнуть 1,5 месяца, потом пить препараты цинка и витамин Е, через две недели после опять начать пить кломид. Так всё и сделал (единственно, что отдых растянул больше чем на 1,5 месяца). Вчера сдал анализ, ниже результат.
Тестостерон - 15,73 (10,5 -31,1)
ЛГ - 8,1 (1,24 - 8,62)
Эстрадиол - 184,31 (73,42 - 194,56).

Прошлый раз была мысль, что яйца потеряли производительность из-за того, что раньше я частенько ХГЧ использовал. Здесь в этой теме есть мой пост от 12 года, я там сначала фигачил ХГЧ, тест вырос до 30, затем сразу трибустерон - тест вырос до 32, затем пузырёк кломида - тест вырос до 39 (цифры по памяти). При тесте 39 ЛГ был меньше 7. Сейчас же это соотношение гораздо хуже.
Не оставляет мысль, что нужно бы опять подстегнуть яйца ХГЧ, и потом перейти на кломид.
Боп, какие будут рекомендации?

 

Добрый день!

 

Анастрозол 0,5мг/раз в два дня на три недели.

Если анализы сданы в конце терапии кломифена цитратом, то это похоже на гипогонадизм.

Что делать - поддерживающая терапия кломифена цитратом, контролируйте эстрадиол.

Я бы с тестостероном, обязательно сдавал ГСПГ.

Сообщение изменено: Боп (11 ноября 2016 - 12:55)

[Свирепый]

Добрый день!
 
Анастрозол 0,5мг/раз в два дня на три недели.
Если анализы сданы в конце терапии кломифена цитратом, то это похоже на гипогонадизм.
Что делать - поддерживающая терапия кломифена цитратом, контролируйте эстрадиол.
Я бы с тестостероном, обязательно сдавал ГСПГ.

Это примерно после 16 дней кломида. Анастрозол пол таблетки сразу съел после получения результатов анализов.
Если опять для раскачки гонады кольну, думаю, хуже уже не будет. Попробую повторить свой эксперимент 2012 года, только без трибулуса.

[nozio]

Это примерно после 16 дней кломида. Анастрозол пол таблетки сразу съел после получения результатов анализов.
Если опять для раскачки гонады кольну, думаю, хуже уже не будет. Попробую повторить свой эксперимент 2012 года, только без трибулуса.

просто ХГЧ ничего не даст

вам нужно перезапуск делать с ХГЧ и антиэстрогенами

например по Сашану

[brosfoxxx]

Всем доброе время суток!

Боп, по Вашему совету досдал анализ на ГСПГ, результат - 15,1.

Интересны следующие вопросы:
1. Как долго можно продолжать терапию на таких дозировках?
2. Целесообразно ли постоянное применение в формате ГЗТ, либо нужно делать отдых? Подобные вопросы тут уже обсуждались, но интересно Ваше мнение о моей конкретной ситуации.
3. Целесообразно ли длительное применение орального стероида для снижения ГСПГ? Понятно что дозировка минимальная, (в моем случае 5мг через день) но все же интересно не может ли быть чего)

Мое личное впечатление от применения кломида - сугубо положительное. Разница до/после колоссальная. Терапию хотелось бы продолжать. В прошлом посте не написал о ходе тренеровок и питании: силовые тренеровки три раза в неделю по самочувствию, раз-два в неделю тяжелые. Питание 3000-3500 ккал. Рост 185, вес +-95.

Ссылка на предыдущий пост: http://forum.steelfa...88&p=1057799456