29471 ответов в этой теме

[Олег К]

Виктор С:

Это к дяде ТолеR.)

Ну так ты ведь про витамины утверждаешь, а не дядя Толя Р )))

http://www.diforum.r...

Витамин А хорошо всасывается в кишечнике. Известен ретинол-связывающий белок, который способствует всасыванию витамина А. Количество витамина А, которое теряется с калом невелико и составляет 3-4%.

---

Витамин Е всасывается преимущественно в тонкой кишке. Потери витамина Е с калом в норме высокие, и могут составлять 53-64%, что необходимо учитывать при назначении витаминных препаратов.

---

Всасывание в тонкой кишке рибофлавина (В2), который обычно связан с белком, происходит лишь при его освобождении из состава белка в процессе фосфорилирования. Для его всасывания большое значение имеет соляная кислота желудка. Выделение рибофлавина с калом, несмотря на возможность биосинтеза его кишечными бактериями и активную секрецию с желчью, крайне незначительно .

--

Пиридоксин (В6) в пище встречается в составе белкового комплекса, после распада которого, происходит всасывание витамина. Пиридоксин в сравнительно большом количестве синтезируется кишечной микрофлорой.

---

Фолиевая кислота (В9) в пищевых продуктах находится в сложной конъюгированной форме, освобождение которой и превращение в фолиевую кислоту осуществляется ферментами - конъюгазами желудка и кишечных бактерий. Во всасывании фолиевой кислоты важную роль играет желудок. Значителен и эндогенный биосинтез фолиевой кислоты кишечными бактериями. Достаточно сказать, что с калом выделяется в 4-6 раз больше фолатов, чем поступает с пищей.

---

Витамин С всасывается в тонкой кишке без изменения. При употреблении нормальных количеств аскорбиновой кислоты всасывается около 75% введенного витамина. С увеличение дозы всасывание витамина начинает заметно уменьшаться . При дозе 300 мг всасывание снижается до 50%, а при дозе 400 и более мг оно снижается до 25% (Громова О.А., 2003).

---

Таким образом, всасывание витаминов в желудочно-кишечном тракте является одним из ключевых этапов ассимиляции и в значительной степени определяет их биодоступность. Полнота и эффективность всасывания витаминов во многом зависят от состояния пищеварительной функции, любые нарушения которой или временные сбои в работе приводят к снижению усвоения (всасывания). Как видно, даже при нормальном состоянии пищеварения всасывание витаминов никогда не достигает 100%. Для отдельных витаминов, например, витамина Е и С всасывание колеблется в пределах 40-75%. В основном все витамины всасываются в тонкой кишке.

[Олег К]

Виктор С:

Я пока логикой обойдусь. При серьезных проблемах с тестостероном, что эффективнее: 2 мешка трибулуса или 2 инъекции сустанона?

Сравнил тёплое с мягким )))

[калыван]

 

Rus72:

приятель ходил в секцию тяжелой атлетики. Там многие кололи В12.

Мой товарищ, о котором не раз уж рассказывал по разным поводам, МС по ТА, говорил, что большой в-попу-лярностью пользовался витамин Е в инъекциях.

Сообщение изменено: калыван (03 августа 2017 - 03:43)

[Anatolii]

Виктор С писал 03 Авг 2017 - 12:37:

Толя, так поддержи, а то Олег с меня пруфу требует, потом бицепс захочет, а у меня ни того ни другого.))

Поддержал))

[Виктор С]

Олег К, в тексте не нашел утверждений о тождестве оральных/инъекционных путей.

Ссылка неубедительна, тащи ещё.

 

Олег К писал 03 Авг 2017 - 12:40:

Сравнил тёплое с мягким )))

Да, в этом я погорячился.

[Rus72]

калыван писал 03 Авг 2017 - 12:42:

 

Мой товарищ, о котором не раз уж рассказывал по разным поводам, МС по ТА, говорил, что большой в-попу-лярностью пользовался витамин Е в инъекциях.

Не,  не слышал. Может это прошло мимо меня. А вот цианокобаламин запомнил.

Витамин Е в то время продавался в пузырьке в масле, как и витамин Д. Ну и ещё помню был Аевит в блистерах, как и сейчас.

 

А вот уколы делать было гораздо сложнее в то время. Шприц был многоразовый, стеклянный, и иглы многоразовые. Дома на кухонной плитке в ковшике  надо было прокипятить, простерилизовать. )

[Олег К]

Виктор С:

Олег К, в тексте не нашел утверждений о тождестве оральных/инъекционных путей. Ссылка неубедительна, тащи ещё.

То, что витамин А усваивается на 97% или витамин С - это низкая биодоступность? Стоит ли лишний раз дырявить жопу, ради мифических 3-25%? Не факт, кстати, что не будет потерь и при внутримышечном введении.

[Олег К]

Самое интересное, что вроде бы плохоусвояемый Б12 у здорового человека через ЖКТ усваивается на 50%. 

Ну, наверно, это тоже неплохая биодоступность.

[Виктор С]

Олег К писал 03 Авг 2017 - 19:23:

 Стоит ли лишний раз дырявить жопу, ради мифических 3-25%?

Херасе вилочка.)

Физкультурникам колоть может и не надо, но отрицать  эффективность инъекций перед пероралкой - это несерьезно.

Олег К писал 03 Авг 2017 - 19:23:

 Не факт, кстати, что не будет потерь и при внутримышечном введении.

Потери неизбежны, но мы же о принципиальном преимуществе.

 

Я знаю, что для тебя авторитетов нет, скептик ты наш, но на всякий случай:

Боп писал 03 Авг 2017 - 16:02:

Всегда думал, что уколы эффективнее.

http://forum.steelfa...entry1058068124

[Олег К]

Виктор С:

Херасе вилочка.) Физкультурникам колоть может и не надо, но отрицать  эффективность инъекций перед пероралкой - это несерьезно.

"Вилочка" зависит о конкретного витамина. Витамин А- почти 100-процентное усвоение, куда ещё выше? По моему, в данном случае доказывать нечего.

Т.е. как минимум в частном случае своё утверждение обосновал....

 

Я свои цифры привёл, теперь давай ты свои про и инъекции. Будем сравнивать 

Виктор С:

Я знаю, что для тебя авторитетов нет, скептик ты наш, но на всякий случай:

Чего там на всякий случай? Ссылки давай, Виктор, а не чьё-то мнение мозга 

[Олег К]

---

Сообщение изменено: Олег К (04 августа 2017 - 08:51)

[Виктор С]

Олег К писал 04 Авг 2017 - 05:45:

Я свои цифры привёл, теперь давай ты свои про и инъекции. Будем сравнивать 

Цифрами не владею и не интересуюсь сравнением очевидного.

Олег К писал 04 Авг 2017 - 05:45:

Чего там на всякий случай? Ссылки давай, Виктор, а не чьё-то мнение мозга 

Касательно всяких инъекций, "мнения мозга" - это у меня или тебя, а мнение нашего химического модератора имеет вес не только на нашем форуме.

[Anatolii]

Порылся. Однозначно утверждать, что инъекционный путь предпочтительнее нельзя. На практике, если не идет речь о дефиците какого-то одного витамина ( а это крайне редко) инъекционный путь превратит жопу в решето. 

Витаминные комплексы, содержащие весь комплект в 1 таб - унылое гавно.

Quote

На основании всех вышеперечисленных данных встает вопрос о целесообразности одновременного приема всех необходимых элементов в одной таблетке. Разделение суточной дозы необходимых организму элементов на несколько таблеток, их прием в течение суток с соблюдением временного интервала позволит избежать нежелательного взаимодействия и усилить благоприятные эффекты. Кроме того, в витаминно–минеральных комплексах содержатся суточные нормы потребления всех витаминов и большинства минералов, но при этом вещества–антагонисты разнесены по разным таблеткам, а синергисты объединены в одной. Последовательный прием таблеток с интервалом 4–6 часов гарантирует, что антагонисты «не встретятся», а синергисты «не разлучатся».

https://www.rmj.ru/articles/vitaminy/

Сообщение изменено: Anatolii (04 августа 2017 - 09:06)

[Виктор С]

Anatolii писал 04 Авг 2017 - 06:05:

 На практике, если не идет речь о дефиците какого-то одного витамина ( а это крайне редко) инъекционный путь превратит жопу в решето.

100% Поэтому на практике непрактично всё колоть иначе не будет на чем сидеть.)

Anatolii писал 04 Авг 2017 - 06:05:

Витаминные комплексы, содержащие весь комплект в 1 таб - унылое гавно.

Даже если и так, то превращать день в периодический прием таблеток могут только персонажи с железной волей.

Anatolii писал 04 Авг 2017 - 06:05:

Однозначно утверждать, что инъекционный путь предпочтительнее нельзя.

Опять не понял тебя.

Мы не о предпочтительности, а о принципе.

Сообщение изменено: Виктор С (04 августа 2017 - 09:16)

[Олег К]

Виктор С,

Мне не нужно чьё-то "авторитетное мнение" для понимания того факта, что 97%-это почти 100. 

[Виктор С]

Олег К писал 04 Авг 2017 - 06:17:

Виктор С,

Мне не нужно чьё-то "авторитетное мнение" для понимания того факта, что 97%-это почти 100. 

Тогда чего ссылок просишь?

Ты ж всё знаешь.))

[Anatolii]

Виктор С писал 04 Авг 2017 - 06:14:

Даже если и так, то превращать день в периодический прием таблеток могут только персонажи с железной волей.

Опять не понял тебя.

Мы не о предпочтительности, а о принципе.

"Даже если и так" - а ты почитать затруднился?))

Что непонятного? Принципы у меня в отношениях с людьми. В отношениях с лекарствами у меня целесообразность. 

Применять 1-таблеточные комплексы - не целесообразно. Колоть витамины в терапевтических целях, часто целесообразно. в профилактических - нет.

[Олег К]

Виктор С:

Тогда чего ссылок просишь? Ты ж всё знаешь.))

Интересно, чем ты своё мнение обоснуешь.

[Виктор С]

Anatolii писал 04 Авг 2017 - 06:30:

... а ты почитать затруднился?))

Не затруднился. Интервью Спиричева было очень полезно, спасибо.

Anatolii писал 04 Авг 2017 - 06:30:

Принципы у меня в отношениях с людьми. В отношениях с лекарствами у меня целесообразность. 

Не люблю софистику.

Хотя сам грешу.))

Anatolii писал 04 Авг 2017 - 06:30:

Применять 1-таблеточные комплексы - не целесообразно. Колоть витамины в терапевтических целях, часто целесообразно. в профилактических - нет.

Вот этого я и добивался.))

 

Олег К писал 04 Авг 2017 - 06:37:

Интересно, чем ты своё мнение обоснуешь.

Вчера пытался обосновать на элементарном уровне, но у меня не получилось, хотя Железякин оценил.)

Забей.))

Сообщение изменено: Виктор С (04 августа 2017 - 10:01)

[пачварык]

За что копья ломаете?

[SerjVK]

пачварык писал 04 Авг 2017 - 15:27:

За что копья ломаете?

Началось все с того, есть ли разница, принимать витамины орально или делать инжект, а кончилось, что витамина нах не нужны если ты здоров и нет авитаминоза, и all in one table то есть мультивитамины в одной таблетки вообще не дойдут до цели толком, а соло, большой разницы нет каким способом принимать, но бессмысленно ибо ты здоров, и можно навредить, внести дисбаланс. Если я все правило понял.

Но я все равно принимаю на дефиците мультиминеральные комплексы, ибо не таких денег стоят, и мне так спокойней))

[пачварык]

Принимать.И в больших дозировках.Маркер-мозоли на руках и самочувствие.При приёме мозолей ,особенно слащящих,нет и самрчуыствие гораздо лучше.
При начале простуды,я всыпаю в себя по 2г витамина С дополнительно.Помогает.
Инжекторные-вааще збсь.,Но утомляют.

[Anatolii]

Пач, тебе что хвост дверкой шкафа зажало?)

[Very Fat Boy]

Курс мильгаммы пару раз в год прокалываю (не из-за тренинга, из-за спины). И вроде, ничего так...даже ощущение, что и на внешнем виде положительно сказывается. Но, правда, так...не сильно.. может быть и просто самообман. Но мозоли все равно без изменений..

[phaze]

Что-то Дядя Толя, как просох, вообще на себя стал не похож!

[Anatolii]

phaze писал 04 Авг 2017 - 16:50:

Что-то Дядя Толя, как просох, вообще на себя стал не похож!

Рубашка, ворот, бабочка...Это не я)) Рубашку в сознательном возрасте 3 раза одевал. На свадьбы)

[scorpion777]

Very Fat Boy, курс это сколько ампул?

Взял 10, думаю проколоть через день.

[Arik]

Вообще чувствуется хоть что от инжектов ? Группы б

[Anatolii]

Arik писал 04 Авг 2017 - 17:11:

Вообще чувствуется хоть что от инжектов ? Группы б

Боль и стыд.

[phaze]

Anatolii писал 04 Авг 2017 - 17:05:

Рубашка, ворот, бабочка...Это не я)) Рубашку в сознательном возрасте 3 раза одевал. На свадьбы)

Ну значит это фотка со свадьбы какого-нибудь Моргана Фримена)