Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#12361
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Второй месяц пошёл, с загрузками каждый 6-й день.

Я конечно буду кэпом, но если работает - не трожь.



#12362
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я конечно буду кэпом, но если работает - не трожь.

Работает, но есть такая мысль в голове, что могло бы быть бодрее, если бы я не вносил загрузку или делал бы ещё раз в 2-3 недели.

Но вроде как жиротоп замедляется , если безуглеводка (как помню вроде на 5-6 день), поэтому и вводятся загрузки. Что можешь сказать по этому поводу, можно сидеть на безуглеводке без загрузок дольше, скажем по 2-3 недели и потом уже делать загрузку, то есть 14 +1 или 14+2 и по новой ?


Сообщение изменено: apitilez (09 июня 2015 - 10:50)


#12363
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

Работает, но есть такая мысль в голове, что могло бы быть бодрее, если бы я не вносил загрузку или делал бы ещё раз в 2-3 недели.

Но вроде как жиротоп замедляется , если безуглеводка (как помню вроде на 5-6 день), поэтому и вводятся загрузки. Что можешь сказать по этому поводу, можно сидеть на безуглеводке без загрузок дольше, скажем по 2-3 недели и потом уже делать загрузку, то есть 14 +1 или 14+2 и по новой ?

а какая динамика по весу и талии покань?



#12364
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а какая динамика по весу и талии покань?

за 5 недель 5 кг, по талии не могу сказать, изначально не замерил её, поэтому динамику сложно определить.



#12365
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Работает, но есть такая мысль в голове, что могло бы быть бодрее, если бы я не вносил загрузку или делал бы ещё раз в 2-3 недели.

Ну без загрузок было бы быстрее, да. Но с ними ты и протянешь дольше, при условии, что есть прогресс.

Просто загрузки надо делать не очень большие - гликогеном слегка наполнил мышцы и всё, не как в UD2.0 с килограммом углей. Но, к сожалению, без опыта не сильно понятно насколько хорошо ты наполнил мышцы (и не переборщил ли).



#12366
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну без загрузок было бы быстрее, да. Но с ними ты и протянешь дольше, при условии, что есть прогресс.

В каком плане протяну дольше ?

Просто загрузки надо делать не очень большие - гликогеном слегка наполнил мышцы и всё, не как в UD2.0 с килограммом углей

Но в любом случае ведь загрузка должна быть в профицит, а если одни угли, то и выходит уже как минимум углей 800+



#12367
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

В каком плане протяну дольше ?

В плане того, что не скрючит тебя раньше времени и ты не сойдёшь с диеты. Комплайенс - важный момент.

Но в любом случае ведь загрузка должна быть в профицит, а если одни угли, то и выходит уже как минимум углей 800+

Технически, не совсем в профицит, просто больше твоего рассчётного уровня поддержки, так как у тебя выгружен гликоген слегка. К тому же при 20%+ жира гликоген сильно не выгружается, если ты не делал истощающие тренировки. Но делать загрузку одними углями 800г - это, ИМХО, перебор. Не надо такого делать.

Чем фримил кстати не устраивает?



#12368
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чем фримил кстати не устраивает?

Даже не в курсе что это такое, знаю только читмил и читдей )



#12369
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Даже не в курсе что это такое, знаю только читмил и читдей )

пожрать что хочешь ,в один прием

#12370
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Даже не в курсе что это такое, знаю только читмил и читдей )

Да, это читмил.

Так чем не устраивает? У тебя сильная слабость, или что? Голод сильный?



#12371
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да, это читмил.

Так чем не устраивает? У тебя сильная слабость, или что? Голод сильный?

У меня крышу срывает в этот момент, очень жёстко. А читмил в том варианте, который описывает Лайл ( небольшое превышение калорий, десерт или просто порцию картофеля фри) вряд ли может разгрузить ЦНС.



#12372
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

У меня крышу срывает в этот момент, очень жёстко.

Что ты хочешь съесть? Что-то конкретное или всё подряд?

И что насчёт слабости? Слабость есть? Сильная? Прям лежать охота весь день?



#12373
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что ты хочешь съесть? Что-то конкретное или всё подряд?

И что насчёт слабости? Слабость есть? Сильная? Прям лежать охота весь день?

Ем уже потом через силу всё подряд, ну это какой-то психологический косяк, нежели пищевой голод.Просто запихиваешь всё как не в себя.Чтобы прям весь день лежать - такого нет, бывает иногда вялость, но лежать на диване весь день влом, тянет на улицу.


Сообщение изменено: apitilez (10 июня 2015 - 12:08)


#12374
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Ем уже потом через силу всё подряд, ну это какой-то психологический косяк, нежели пищевой голод.Просто запихиваешь всё как не в себя.

Не совсем понял. Ты хочешь есть, но ешь через силу? Это как?

А то, что слабости нет - это хорошо, с гликогеном всё ок.

Имхо, читмил тебе нужен, или читдей - просто поешь всякого говна в пределах поддержки (сникерсы, пончики или что ты там хочешь), плюс углей грамм 200.

Должно помочь. А потом сесть и подумать сможешь ли ты вообще вытянуть безуглеводку.



#12375
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не совсем понял. Ты хочешь есть, но ешь через силу? Это как?

Нет , я не правильно выразился. Я достигаю стадии насыщения, но вместо того, чтобы остановиться, ем дальше до талого.

 

Имхо, читмил тебе нужен, или читдей - просто поешь всякого говна в пределах поддержки (сникерсы, пончики или что ты там хочешь), плюс углей грамм 200.

Раз в неделю - в две , как часто ?


Сообщение изменено: apitilez (10 июня 2015 - 12:17)


#12376
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Раз в неделю - в две , как часто ?

Раз в неделю. Если ты на безуглеводке, то в принципе не страшно.



#12377
Mr_El_96

Mr_El_96

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Эрик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Я довел себя до 65 кг. Но все равно фигня.
На белковом чередовании я продержался несколько месяцев и сбросил до 70 кг , потом я устал и остановил цикл. Вернуться уже не смог, не захотело мне больше сидеть на белковых чередованиях, особенно когда зрительных результатов не видно.
Потом я просто урезал калорийность и бжу и просто медленно худел до 65 кг.
Все равно жир есть и сухим не выгляжу как хотел
При весе 65 кг можно быть полным?
Наверное сушка от диеты сильно отличается раз при 65 кг можно выглядеть как сухим так и не сухим 



#12378
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

Я довел себя до 65 кг. Но все равно фигня.
На белковом чередовании я продержался несколько месяцев и сбросил до 70 кг , потом я устал и остановил цикл. Вернуться уже не смог, не захотело мне больше сидеть на белковых чередованиях, особенно когда зрительных результатов не видно.
Потом я просто урезал калорийность и бжу и просто медленно худел до 65 кг.
Все равно жир есть и сухим не выгляжу как хотел
При весе 65 кг можно быть полным?
Наверное сушка от диеты сильно отличается раз при 65 кг можно выглядеть как сухим так и не сухим 

стесняюсь спросить, а что такое белковое чередование?



#12379
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все равно жир есть и сухим не выгляжу как хотел При весе 65 кг можно быть полным?


мышечной массы совсем мало

надо ее растить



#12380
Mr_El_96

Mr_El_96

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Эрик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

стесняюсь спросить, а что такое белковое чередование?

Ну белково-углеводное чередование. 
4 дня белки, 1 день разгрузка углеводная, потом повтор цикла 



#12381
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
d-rango,
смотри еще про инс и угли что есть

исследование в котором сравнивали эффект от залпом выпитых 50 гр глюкозы (в таблице это проходит как - bolus) (ну как залпом... 700 мл воды + глюкоза в ней и за 5-10 мин) или потягивание воды с этим же кол-вом глюкозы в течении 3 часов. Т.е. имитация принятия немалого объема углей сразу, и если бы они поступали медленно (типа как после употребленных медленных углей).

обрати внимание, на пик глюкозы, пик инса и на кол-во выхода с мочой. По инсу и кол-ву в моче, медленное поступление углей проигрывает.

Diabetes. 1990 Jul;39(7):775-81.
Metabolic effects of reducing rate of glucose ingestion by single bolus versus continuous sipping.
Jenkins DJ1, Wolever TM, Ocana AM, Vuksan V, Cunnane SC, Jenkins M, Wong GS, Singer W, Bloom SR, Blendis LM, et al.
PSX_20150610_204831.jpg

Сообщение изменено: Znatok Ne (10 июня 2015 - 08:55)


#12382
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Mr_El_96,У тебя массонаборный цикл был?



#12383
Mr_El_96

Mr_El_96

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Эрик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Mr_El_96,У тебя массонаборный цикл был?

И да и нет.
Начал тренировки первые в августе прошлого года и до зимы думал, что набираю массу. По неправильной программе и питался как хотел, все ел , мусорной пищи тоже, так что это был не очень качественный и правильный набор и продлился он до конца декабря, но я только начинал, многое не знал, но за тот период я нажрал 15 лишних кг. Потом нашел нормальную прогу для сгона жира и начал худеть по белковому чередованию.

 

Сбросил 15 кг жира, потом еще 5. И вот сейчас я при 65 кг, совсем не сухой. 

 

 Первые полгода были ошибками на которых я сам же сейчас учусь.


Сообщение изменено: Mr_El_96 (10 июня 2015 - 09:23)


#12384
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Да у многих такие ошибки. Я тоже набрал кучу сала, теперь сгоняю, на животе еще висит. Буду дальше гнать его вон!)



#12385
Paink

Paink

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Имя: Артём
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да у многих такие ошибки. Я тоже набрал кучу сала, теперь сгоняю, на животе еще висит. Буду дальше гнать его вон!)

4 месяца худел, жира была валом) использовал УЧ по воскресеньям грузился



#12386
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Начал читать про УЧ, вот думаю есть ли смысл ее пробовать, либо пока просто продолжать питание на сниженной калорийности.



#12387
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Начал читать про УЧ, вот думаю есть ли смысл ее пробовать, либо пока просто продолжать питание на сниженной калорийности.

 

от добра добра не ищут.

если текущий режим питания работает, я бы ничего не менял



#12388
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Начал читать про УЧ, вот думаю есть ли смысл ее пробовать, либо пока просто продолжать питание на сниженной калорийности.

если ты ищешь волшебную таблетку которая позволит тебе быстрее прийти к цели, с наименьшими потерями и лучшим качеством, то скорее всего твои метания мало к чему приведут. на любой диете первостепенен дефицит. я к тому, что УЧ не даст тебе преимуществ в плане похудения. нет смысла метаться, тем более с твоим %жира.
кстати, напомни, почему ты спешишь?

#12389
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

спешу потому что очень хочется поскорее перейти к тренировкам с профицитом на набор, но не могу до тех пор, пока не уйдет с живота жир.

понимаю, что волшебной пилюли нет, но интересно почитать про разные программы и про их эффективность.



#12390
Mr_El_96

Mr_El_96

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Имя: Эрик
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

если ты ищешь волшебную таблетку которая позволит тебе быстрее прийти к цели, с наименьшими потерями и лучшим качеством, то скорее всего твои метания мало к чему приведут. на любой диете первостепенен дефицит. я к тому, что УЧ не даст тебе преимуществ в плане похудения. нет смысла метаться, тем более с твоим %жира.
 

Разве БУЧ не преимущественней тем что он сушит? А на диетах просто скидываешь. 
На диете и на буче возможно добиться одинаковых результатов?




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых