58964 ответов в этой теме

[AnatolyR]

виноват

постараюсь исправицо

[merQ]

Я отказываюсь в это верить, пока в это не поверит Рихад (с)

[Chapa209]

Ну естественно есть предел , но я писал в отнашение ко второму. Т.е. если второе ограничено первым, а первое от второго не зависит и может рости.

Сообщение изменено: Chapa209 (07 сентября 2013 - 08:46)

[AnatolyR]

Chapa209,

а какой смысл сосредотачиватся только на одном виде тренинга если цель гипертрофия?

[Chapa209]

Ну да.... но разве не повышается шанс у человека получить гипертрофию при более целенаправленной работе. Допусти если взять пауэрлифтёров, зачем то они убирают подсобку перед выходом на конец цикла.

Сообщение изменено: Chapa209 (07 сентября 2013 - 10:09)

[Gjkmpjdfntkm]

Chapa209:

Допусти если взять пауэрлифтёров, зачем то они убирают подсобку перед выходом на конец цикла.

Не для того чтобы получить гипертрофию))

[Chapa209]

И для неё тоже, не так ли. Много силы не будет от одной развитой ЦНС.

[Gjkmpjdfntkm]

Chapa209:

И для неё тоже, не так ли

Не так ли

[rihad]

Chapa209 писал 07 Сент 2013 - 08:04:

И для неё тоже, не так ли. Много силы не будет от одной развитой ЦНС.

Дядя Миша недавно поставил рекорд в становой в своем весе будучи сухим. Да, абсолютный вес меньше чем до сушки 5 лет назад, но рекорд есть рекорд.

Сообщение изменено: rihad (07 сентября 2013 - 12:11)

[Chapa209]

Я смотрю у нас супераргументированная беседа выходит.

Не так ли?

[Gjkmpjdfntkm]

Вы хотите получить все знания в одной теме, ожидая контр аргументы на свои необоснованные ничем предположения, вместо того чтобы получить их читая форум

Почитайте зачем лифтеры подсобку отбрасывают (кстати не все, некоторые не отбрасывают, а некоторые вообще ее не делают практически) и узнаете

Quote

Становая 170*3

Кстати хорошая тяга) Если в приседе можно недоседать, в жиме жопу поднимать и сокращать амплитуду (или слингшот одевать), то тяга это показатель))) Либо поднял либо нет

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (07 сентября 2013 - 12:35)

[rihad]

Gjkmpjdfntkm, показатель или нет, мне она лучше приседа и жима дается. Год не делал становую, последний цикл провел заключительные несколько тренировок с тягой с плинтов (чуть ниже колена), закончил на 152х7, и думаю продолжать будет не сложно. Силу там чувствую, а присед качественный с неширокой постановкой ног 85х10 где-то. Думаю силу поднять, может тогда мясо совсем хорошо пойдет.

[ctjan]

Итак разница между 6 и 10 повторами в гипертрофии не существенна. Отсюда и общая рекомендация диапазон повторений 6-12

 

Но на практике разница между 6 и 10 повторами значительна, при 6 повторов близко к отказу уже очень хорошо грузиться ЦНС что увеличивает сроки восстановления. Ну и спрашивается, а зачем оно надо, если разницы нет???? Делаем на 10, тренируемся чаще, работает только мясо. 

 

а нам говорят синглы................

Сообщение изменено: ctjan (07 сентября 2013 - 01:21)

[Gjkmpjdfntkm]

rihad:

мне она лучше приседа и жима дается

Так это логично вполне, что мы делаем на группу которая работает в становой еще? Практически ничего. А на жим? 150 перехлестов и косвенно задействованных в другие дни групп, вот и нет результата

[sandwolf77]

ctjan:

а нам говорят синглы................

кто говорит?

[MikeKazakov]

sandwolf77 писал 07 Сент 2013 - 12:13:

кто говорит?

А оно тебе нужно?!   Я это чудо давно заигнорил, пусть себя сам удовлетворяет. 

[sandwolf77]

....

Сообщение изменено: sandwolf77 (07 сентября 2013 - 03:33)

[DimaSem]

Gjkmpjdfntkm писал 07 Сент 2013 - 10:21:

Так это логично вполне, что мы делаем на группу которая работает в становой еще? Практически ничего. А на жим? 150 перехлестов и косвенно задействованных в другие дни групп, вот и нет результата

я становой перетренировался делая ее раз в неделю в одном рабочем подходе.делал ее с колен в раме - дошел до 290 на раз 5 и спад.

[Chapa209]

[ctjan]

sandwolf77:

кто говорит?

 

а что говорить все всё знают как и что надо делать. И Майк здесь в уши никому не вдует. 

 

Спасибо дяде Толи за информацию, с которой он делится в библиотеке

 

Для среднего пользователя будет так:

 

Веришь в натяг делай пять тяжелых сета по 6 повторений и добей метаболом

 

Веришь классике - 8-10 повторов  (75-80% от ПМ) в сете, 40-60 повторов на группу, близко к отказу или отказ

 

Частота по самочувствию  и не забываем кардио

 

Баста!!!

[ctjan]

Chapa209:

#12353

 

что за бред он несет - тренировки начиная с весом 60% от ПМ вызывают миофибрилярную гипертрофию

Сообщение изменено: ctjan (07 сентября 2013 - 05:18)

[AnatolyR]

Chapa209:

разве не повышается шанс у человека получить гипертрофию при более целенаправленной работе

ну смотрите

работать всё время в низком повторе с большими весами опасно

время от времени надо разгружать суставы и связки

почему бы не использовать это время разгрузки и поработать в высокоповторке ?

разгрузить одни системы, нагрузить другие?

[sandwolf77]

ctjan,

так кто про синглы то говорил?или сам придумал-сам оспорил?

 

бл...,все у него просто. а что не накачаешь тогда?

Сообщение изменено: sandwolf77 (07 сентября 2013 - 06:40)

[rihad]

Синглы могут значительно увеличить силовые сроком до 6-ти недель (Сифф, Верхошанский).

Quote

Training once per week with your 1RM for one set will significantly increase strength for up to 6 weeks.

http://www.timinverm...ss/trainin3.htm


А там где возросшие силовые, там и бОльшие веса для работы на массу.

[sandwolf77]

rihad:

А там где возросшие силовые, там и бОльшие веса для работы на массу.

извини, рихад, сразу чувствуется "теоретик". если ты тренируешь силу синглами,то возросшая сила будет демонстрироваться прежде всего в синглах. в средне-много повторах это может сказаться даже в худшую сторону, если увлечься процессом. и наоборот тоже- когда жимовики начинают специализироваться русском жиме , 1ПМ падает. что качаешь,то и растет. как писал именно верхошанский " сила проявляется в том режиме, в котором тренируется"(примерно так в "Основах СФП").

Сообщение изменено: sandwolf77 (07 сентября 2013 - 07:21)

[rihad]

sandwolf77 писал 07 Сент 2013 - 16:21:

извини, рихад, сразу чувствуется "теоретик". если ты тренируешь силу синглами,то возросшая сила будет демонстрироваться прежде всего в синглах. в средне-много повторах это может сказаться даже в худшую сторону, если увлечься процессом. и наоборот тоже- когда жимовики начинают специализироваться русском жиме , 1ПМ падает. что качаешь,то и растет. как писал именно верхошанский " сила проявляется в том режиме, в котором тренируется"(примерно так в "Основах СФП").

Разумеется, знаю, это есть, например на мне калькуляторы веса повторений всегда промазывали, когда я зная 10ПМ пытался 5ПМ просчитать. Но здесь кажется обсуждается несколько другое - всего навсего один сингл из-за колоссальной нагрузки ЦНС способен вырастить силу на 1-2 повторения в более высоких повторениях (уверен вы не станете отрицать что более сильный в 1ПМ как правило сильнее во всех ПМ). Для себя его применение я видел бы на финале ХСТ цикла - сингл, и домой отдыхать 10 дней. Хейкок тоже говорил о возможности так делать тем кто хочет. Может в этом цикле тягу с плинтов так попробую Щас 152х7, надеюсь дойти на пике к 165х5, и завершу хотя бы 180х1. Просто цифра круглая, по 4 20-кг блина с каждой стороны!! )))

[ctjan]

sandwolf77:

ctjan, так кто про синглы то говорил?или сам придумал-сам оспорил?   бл...,все у него просто. а что не накачаешь тогда?

 

Михалы4:

С самыми что ни наесть суровыми весами. Вплоть до синглов!

 

 

все качаем, 8 кг веса за 3 месяца, да с жиром и всем говном - в отличие рихада я иллюзий не строю, но верхние кубики видны, силовые поднялись значит мясо тоже растет - , рука +1.5 см и выглядит сухой. Впринципе меня все устраивает и хочу сохранять данный вес, при дальнейшей силовой работе , прибавляя по чайной ложки и это будет хорошо, включил кардио больше для здоровья - кровь погонять да и дышать чтоб легче было, и немного жир потопим с низа живота.  

 

Рихад не лучше ли иметь немного жира в меру и иметь хоть какие то объемы, чем ходить и махать ветками на ветру???? 

 

rihad:

А там где возросшие силовые, там и бОльшие веса для работы на массу.

 

силовые растут и при том тренинге, о котором я писал. ибо гипертрофия. смысл дергаться в низкоповтор - 1-4 повтора? травмы, суставы, давление, загруз цнс. А выхлоп еще не понятен. 

 

Даже Шелестов не лезет в низкоповтор мах 6-5 повторений

[sandwolf77]

rihad:

уверен вы не станете отрицать что более сильный в 1ПМ как правило сильнее во всех ПМ

не передергивай, рихад. если этот 1ПМ увеличен синглами, то на средне-многоповторах это никак не скажется. а если в результате увеличения общей мышечной массы-силы, то да, конечно.

дальнейший пассаж не понял. думаю,что синглы в хст не ставят целью увеличение силы в 1ПМ для дальнейшего переноса на многоповтор, а лишь последний этап тренировочного воздействия, "вершина" цикла - "реализация" прошедшего объемного периода. они завершают работу, а не готовят к следующей.

и кстати. если ты научишься дотягивать 180, то ты просто научишься дотягивать 180. и все. это не сделает тебя не больше. ни сильнее. просто дотягивать научишься на время.

[rihad]

ctjan писал 07 Сент 2013 - 16:40:

Рихад не лучше ли иметь немного жира в меру и иметь хоть какие то объемы, чем ходить и махать ветками на ветру????

Не лучше Я планирую просушиться до кубикофф, а оттуда уже набирать, их не закрывая. 
 
 

Quote

силовые растут и при том тренинге, о котором я писал. ибо гипертрофия. смысл дергаться в низкоповтор - 1-4 повтора? травмы, суставы, давление, загруз цнс. А выхлоп еще не понятен. 
 
Даже Шелестов не лезет в низкоповтор мах 6-5 повторений

Специфика ХСТ позволяет, ибо я сингл буду делать на последней трене, а после уже 10 дней отдыха. Это к вопросу о загрузе ЦНС. По поводу травм и суставов, для сингла буду в поясе, ну и да, надо быть осторожным. Поэтому не 185х1 буду делать как калькулятор посчитал от 165х5, а 180х1.

[rihad]

sandwolf77 писал 07 Сент 2013 - 16:48:

если этот 1ПМ увеличен синглами, то на средне-многоповторах это никак не скажется.

Вы преувеличиваете. Там вся возня в ошибке калькуляторов на 1-2%. Если чел никогда не делал 5ПМ, то да, по его 10ПМ скорее всего расчет калькулятора окажется завышен на данный момент, и этот вес он сделает не 5 раз, а 3-4.

 

Quote

они завершают работу, а не готовят к следующей.

и кстати. если ты научишься дотягивать 180, то ты просто научишься дотягивать 180. и все. это не сделает тебя не больше. ни сильнее. просто дотягивать научишься на время.

Спорно. Весовой рост во всех ПМ всегда будет, просто не имея опыта работы в тех повторениях он будет немного ниже расчитанного.

Сообщение изменено: rihad (07 сентября 2013 - 07:58)