Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#1201
Mishaa

Mishaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 144 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: гРЕШНЫЙ

А не мало ли для 80 кг:? лучше всё же недельку отдохнуть от дефицита. пусть даже в весе прибавит за счёт воды, а потом почередоват ккал.



#1202
669911

669911

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 587 сообщений
  • Имя: Константин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Жеребец:

Во-первых представь такой объём пищи. Это грузить желудок и наращивать внутренний объём

нормальный обьем для тушки более 100кг.чтобы расти приходится много кушать.
 



#1203
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

zinid писал 07 Мар 2014 - 19:04:

160г белка, 100г углеводов, 50г жира.
2-3 подхода на МГ по 8 повторений, два-три раза в неделю.
Ходьба по 3-5 км каждый день или через день.
 
Страдай так несколько месяцев, молись, что не потеряешь много мяса и будут тебе вены.


так я жил 3-4 месяца

Для меня это топтание на месте

сейчас планирую ультиматум д два попробовать.
может это сдвинет меня с мертвой точки.
а молитвы поберегу на крайний случай

#1204
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Mishaa писал 07 Мар 2014 - 19:48:

А не мало ли для 80 кг:? лучше всё же недельку отдохнуть от дефицита. пусть даже в весе прибавит за счёт воды, а потом почередоват ккал.

Ну он же сказал, что на 2000ккал на месте стоит, вот я и сбросил 500ккал :)



#1205
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Cub писал 08 Мар 2014 - 04:55:

так я жил 3-4 месяца

Для меня это топтание на месте

сейчас планирую ультиматум д два попробовать.
может это сдвинет меня с мертвой точки.
а молитвы поберегу на крайний случай

На UD2.0 ты скорее всего ещё дольше будешь на месте топтаться. Потому что:

1) Все на ней топчатся на месте первые несколько недель.

2) Ты нетрезво оцениваешь свои результаты: вес, колебания воды и т.д. ИМХО, мало опыта ещё в этом плане. UD2.0 вряд ли тебе подойдёт: в ней такие колебания веса из-за воды, что ты с ума сойдёшь.

3) Если ты топчешься на месте на 1500ккал при весе 80кг несколько месяцев, то тебе надо идти к врачу :)


Сообщение изменено: zinid (08 марта 2014 - 09:01)


#1206
BliZZZarD

BliZZZarD

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 54 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Некрополь

zinid:

Если ты топчешься на месте на 1500ккал при весе 80кг несколько месяцев, то тебе надо идти к врачу

а чего тут патологичного? О_о



#1207
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

669911 писал 07 Мар 2014 - 20:21:

нормальный обьем для тушки более 100кг.чтобы расти приходится много кушать.
 

 

 

Я в своём посте всё объяснил.

Подсчеты углеводов неверны. И идёт набор лишнего. Столько углеводов кушать не надо.

МНого кушать, но правильных вещей. А не 1.5г/кг белка, как местный знаток  :fool: посоветовал.

Ну смотря конечно цели какие. Если жиромассу набирать – тогда конечно, минимум белка, остальное углеводы.

 

Нормальный объём? Я зачастую 100+ всегда. При том что я могу и кушаю немало каждый раз, кушать по 500гр углеводов в день – дурное занятие. И этот объём я на себе пробовал.



#1208
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 182 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Жеребец писал 08 Мар 2014 - 07:04:

Нормальный объём? Я зачастую 100+ всегда. При том что я могу и кушаю немало каждый раз, кушать по 500гр углеводов в день – дурное занятие. И этот объём я на себе пробовал.

Не ровняйте всех по себе.



#1209
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да я кого отговариваю?)) Нравится пихать в себя по 400-600 углей из-за ошибочных данных – пожалуйста)) Мне всё равно.

 

Ранее человек спросил помощи – я ему помог, ответил.



#1210
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 182 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Жеребец, ну просто все эти цифры сугубо индивидуальны и определяются эмпирически.



#1211
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

BliZZZarD писал 08 Мар 2014 - 06:37:

а чего тут патологичного? О_о

Ну я бы ещё понял, если бы он на больничной койке всё время лежал. А так, маловероятно, что это его уровень поддержки. Вероятность того, что он плохо считает еду или плохо оценивает динамику веса намного выше.



#1212
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Вроде я не первый у кого поддержка на 1600- 1800
Думаю к врачам рановато.
Да и не доверяю я им . Есть радостный опыт.

#1213
Стёпик

Стёпик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Имя: Степан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калуга

sergkomisar писал 06 Мар 2014 - 17:33:

Зачем, тебе так удобно?

 

Почему?, тем более что ты часто ешь.

Стёпик,

Белка надо 1,5 гр на кг веса тела

Жира 1гр на кг веса тела, остальное углеводы от общей калорийности.

Калорийность подбирается опытным путём, отслеживая параметры тела.

За ориентир можно взять 35ккал на кг веса тела.

 

 Вполне удобно. Меня во всяком случае устраивает. Хотя с такими углеводистыми порциями как раньше были приходилось нелегко... Хотя если бы я эти порции делал бы более крупными и редкими, то уверен что было бы ещё тяжелее...

 

 Что касается числа углеводов, ты сам сколько их кушаешь на кг веса тела?

Жеребец писал 07 Мар 2014 - 07:54:

Главное много белка. Углеводы как дополнение. Кушать их, но не переедать, потому что где-то там кем-то там будет сказано, что надо 400гр углей набрать.

200г маловато будет, а на 400-600 смысла нету уходить.

 

А то начитаются у нас, а потом получается – свинобилдинг.

 

Или вон как советчик выше, с 1.5гр белка, 1гр жира, остальное угли. Получается 600 + 900 = 1500, и 2000 из углеводов(и это по нижней границы формулы x35-45).

А 2000 каллорий из углеводов это 500 грамм макарон в день(пачка). Или 700 грамм гречки в день.

 

Во-первых представь такой объём пищи.  Это грузить желудок и наращивать внутренний объём. Во-вторых такие объёмы это путь к набору жира.

 

 

 

 

 

 

Т.е. порция углей за сутки по-твоему оптимальна в 300 г ?


Сообщение изменено: Стёпик (08 марта 2014 - 01:13)


#1214
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Cub писал 08 Мар 2014 - 09:42:

Вроде я не первый у кого поддержка на 1600- 1800

А у кого ещё с твоим весом такое?



#1215
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Стёпик, важно набирать необходимое количество незаменимых аминокислот. Для этого надо иметь максимальное разнообразие в источнике белка и его количестве.
Так же важно получать нужное количество незаменимых жирных кислот, витамины, минералы.

Углеводы не являются незаменимым для организма, по этому они идут по остаточному принципу, то есть зависят от общей калорийности.
Но нужно понимать что избыток белка просто не к чему, это не эффективно.
Сам по себе избыток белка ничего не дает. На профиците в питании, те же углеводы экономят поступающий в организм белок.

#1216
BliZZZarD

BliZZZarD

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 54 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Некрополь

zinid писал 08 Мар 2014 - 10:30:

А у кого ещё с твоим весом такое?

у меня например. 



#1217
Стёпик

Стёпик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Имя: Степан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калуга

sergkomisar писал 08 Мар 2014 - 10:33:

Стёпик, важно набирать необходимое количество незаменимых аминокислот. Для этого надо иметь максимальное разнообразие в источнике белка и его количестве.
Так же важно получать нужное количество незаменимых жирных кислот, витамины, минералы.

Углеводы не являются незаменимым для организма, по этому они идут по остаточному принципу, то есть зависят от общей калорийности.
Но нужно понимать что избыток белка просто не к чему, это не эффективно.
Сам по себе избыток белка ничего не дает. На профиците в питании, те же углеводы экономят поступающий в организм белок.

 

 

 

 

 

 

 

Согласен! Но как я уже писал выше - белок и набор необходимого его числа для меня никогда не был проблемой. Всё упиралось только в углеводы...


Сообщение изменено: Стёпик (08 марта 2014 - 02:36)


#1218
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Стёпик:

Т.е. порция углей за сутки по-твоему оптимальна в 300 г ?

 

Кушать углеводов вдоволь, но не пичкать безмозгло в себя их, потому что еще ведь 100гр углей в день надо набрать, а я всего 500 скушал от 600  :rofl:

 

Я тоже по незнанию раньше думал, что много углеводов надо. А на самом деле нет. Пичкать в себя 700 гр гречки, потому что один сказал(точнее перевели неверно статьи) все повторяют из года в год я не собираюсь – это идиотизм. У меня своя голова есть, чтобы независимо соображать, а не следовать стаду.


Сообщение изменено: Жеребец (08 марта 2014 - 04:00)


#1219
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Стёпик, обеспечив достаточное число белка и жира, углеводы как и ккал собственно, подбираются опытным путем.

#1220
Стёпик

Стёпик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Имя: Степан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калуга

Жеребец:

потому что еще ведь 100гр углей в день надо набрать

 

 Поясни.



#1221
Стёпик

Стёпик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 70 сообщений
  • Имя: Степан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калуга

sergkomisar писал 08 Мар 2014 - 13:13:

Стёпик, обеспечив достаточное число белка и жира, углеводы как и ккал собственно, подбираются опытным путем.

 

 Есть какая-то формула?



#1222
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Cub писал 08 Мар 2014 - 09:42:

Вроде я не первый у кого поддержка на 1600- 1800
Думаю к врачам рановато.
Да и не доверяю я им . Есть радостный опыт.

4 недели на бжук 200/80/100/1920 вся еда через кухонные весы и в контейнер. Еда: кургрудь, яйца, жирная рыба, кальмары, творог, гречка, чечевица, бурый рис, овощи, немного фруктов, аптечная клетчатка витамины. Фулбоди 3 раза в неделю, кардио нет. Что на выхлопе? Было 89.0 стало 89.4
Пересел 200/40/150 и что? Топтание на месте!
Был опыт (6 лет назад) сидения на 500 ккал на овощях там отлетало за первую неделю 5-6 кг. (понятно что воды и мяса)
Единственное что радует за мои два месяца тренировок руки с 36см подросли на 38см силовые резко в гору пошли и ремень минус на две дырочки а вес тупо стоит и это демотивирует. Не понимаю как вы на СУШКЕ по кило в неделю кидаете, тут на похудушках никак.

#1223
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Рекомпозиция

#1224
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Стёпик, если ты в самом начале тебе нужна точка для начала отсчета, то можно взять 30-35ккал на кг веса тела для роста, далее корректировать калорийность в зависимости от результата.
Если уже в процессе, то формулы не нужны, анализируешь результат и вносишь если необходимо изменения.

Стёпик, если ты в самом начале тебе нужна точка для начала отсчета, то можно взять 30-35ккал на кг веса тела для роста, далее корректировать калорийность в зависимости от результата.
Если уже в процессе, то формулы не нужны, анализируешь результат и вносишь если необходимо изменения.

#1225
BliZZZarD

BliZZZarD

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 54 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Некрополь

Оxотник писал 08 Мар 2014 - 14:36:

4 недели на бжук 200/80/100/1920 вся еда через кухонные весы и в контейнер. Еда: кургрудь, яйца, жирная рыба, кальмары, творог, гречка, чечевица, бурый рис, овощи, немного фруктов, аптечная клетчатка витамины. Фулбоди 3 раза в неделю, кардио нет. Что на выхлопе? Было 89.0 стало 89.4
Пересел 200/40/150 и что? Топтание на месте!
Был опыт (6 лет назад) сидения на 500 ккал на овощях там отлетало за первую неделю 5-6 кг. (понятно что воды и мяса)
Единственное что радует за мои два месяца тренировок руки с 36см подросли на 38см силовые резко в гору пошли и ремень минус на две дырочки а вес тупо стоит и это демотивирует. Не понимаю как вы на СУШКЕ по кило в неделю кидаете, тут на похудушках никак.

У тебя какая цель?



#1226
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

BliZZZarD писал 08 Мар 2014 - 16:14:


У тебя какая цель?


Жиротоп. См. подпись.

#1227
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Оxотник,

 

Пробуй другие варианты схем.

 

А творог в любом случае убирай, тем более на сушке/похудении, это  :bad:


Сообщение изменено: Жеребец (08 марта 2014 - 07:23)


#1228
BliZZZarD

BliZZZarD

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 54 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Некрополь

Оxотник писал 08 Мар 2014 - 16:19:

Жиротоп. См. подпись.

тогда в чем проблема?

у тебя увеличилась lbm, судя по изменениям обхвата бицепса, и уменьшился bf, судя по изменениям талии. это практически то, что тебе нужно.

если для тебя измерением результата является показания циферблата весов, то ты чем-то не тем занимаешься...


Сообщение изменено: BliZZZarD (08 марта 2014 - 07:40)


#1229
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Стёпик:

Жеребец: потому что еще ведь 100гр углей в день надо набрать   .

 

Quote

Поясни

 

 

Так я на той странице и писал довольно подробно.

Не надо пичкать себя углеводами, если не лезет, Не надо исходить от какого-то дебильной, и прежде всего неверной таблицы, точнее формулы, из которой последует, что надо вот именно 500гр углеводов скушать.

 

Мне собственно все равно, кто кого послушает, Был вопрос – я дал ответ.

 

Хотите заниматься свинобилдингом – слушайте местного профи с 1.5гр белка на 1кг веса и остальное углеводы, ведь главное чтобы в формулу с коэффициентом уложиться, пофигу что расжирием и будем запихивать в себу еду, главное формулы а не результат  :crazy:



#1230
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол
Я уже 2 года подряд начинаю сезон в январе с одного и того же веса))) И если бы не фото, я б наверное забросил эту качалку! Фото отчетливо показывает что это совершенно разные 98 кг, прогресс есть. Замеры тоже ничего не дают.

Поэтому фотографируйтесь раз в месяц, в нескольких позах с утра, с одинакового расстояния. Это наиболее показательный способ оценки прогресса.


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых