33478 ответов в этой теме

[Goldberg]

Сегодня закончил второй круг по Доггу, во всех движухах стабильный прирост. Больше всего прибавил в жиме под наклоном и в тяге к груди(10кг)

[Kaчок]

Скушно с тобой.

А никто развлекать тебя и не собирался.

НУ-НУ

И к чему ну-ну. Результаты которые были те и написал, видео техники исполнения также выложено, как тренируюсь и тренировался описано, подтверждения некоторых тренировочных результатов в виде видео выкладывал, подтверждения в виде фото некоторых объемов также выкладывал, скрин с программой тренировок из дневника в подтверждение, что так тренировался довольно давно, выкладывал. Почему так тренируюсь также описывал. В отношении жены все также прозрачно написано, описано и показано. Результаты с соревнований, места, медали официальные по трем федерациям были. Результаты и фото клиентов также выкладывались. Прогресс в виде фото также регулярно выкладывался и хорошо прослеживается.

Не покажешь?

"Свой потенциал оцениваю", к твоему сведению, не синоним сделал или делаю. Это всего лишь моя субъективная оценка-прикидка и ничего более.

Заява не шутейная...

Вырывать из контекста иронию это конечно крута, но абсолютно бессмысленно.

Ботаник, ты не чё не перепутал?

Базар школьника конечно впечатлил.

А ещё ты очень скромный (фотаться не любишь, чтоб было, если бы любил?)

Я НЕ скромный и фото стараюсь делать регулярно.

И книжки умные пишешь. Можно где то почитать?

Одну написал, но довести до печати пока не смог(не считаю что она в том виде который надо издать)

И ароматизации у тебя совсем нет...

Спасибо конечно, но такие комплименты быстро приедаются. А уровень познаний, как специалиста, впечатлил!

Пы.Сы. Не надо цепляться к взрослым ДЯДЯМ, потом БО-БО бывает...

А это уже детский сад.

Последнее китайское предупреждение. Если не будет по делу постов, то твои посты будут удаляться.

[MikeKazakov]

Disco
Я

бы не стал так высказываться про самый лучший ВУЗ по профилю ФКиС в СССР (ну еще ГЦОЛИФК - пусть вторым будет).

Классику нужно знать. Его так сами выпускники Лесгафта называют. А ещё: ликбез.
КЕС

все забываю спросить, а какие у Вас лучшие рез-ты в ПЛ?

Кубик отдыхает. В моей теме всё есть.
Kaчок
?????

[Disco]

MihaSel

Классику нужно знать. Его так сами выпускники Лесгафта называют.. А ещё: ликбез.

Смешно ..., особенно про ликбез . Надо будет у Михалы4а табуреточку на время попросить .

Сообщение изменено: Disco (01 ноября 2008 - 12:32)

[olgeron]

Kaчок
255 в приседе при талии 71 см (Позвоночник из каких материалов - полимер или титан ). Моно видео глнять ну хотябф в 230 кг на 10 раз .... я без подколов, но это реально всем будет интересно ...

[ibn Saleh]

Ну так что насчет Кубик? Товарищи лифтеры, вы все циклируете нагрузки? Может американская школа лифтинга основана на других принципах, поэтому он пишет, что циклирование бесполезно (в том виде в котором оно общепринято)?.
Интересно ваше мнение узнать, товарищи лифтеры.

П.С. Судя по его книге, он ВИТовец конкретный,без всяких компромисов.

[olgeron]

ka4eg
Ну, может он бодяжил гречку с метаном ?

[ibn Saleh]

olgeron

Ну тогда он трепло конкретное!

[olgeron]

ka4eg
Он не трепло - он нормальный бизнесмен!!!

[olgeron]

ka4eg
У них частенько - плохие на химке результаты - то моно сказать "я натурал, чтоб удивить мир" .... главное срубить бабло ... маркетинг т.е.

Сообщение изменено: olgeron (01 ноября 2008 - 07:22)

[roma2]

Диско! "Т"-это театр.

[ibn Saleh]

Вот что Кубик пишет о циклировании:

"Вот Вам пример. Многие опытные атлеты соревнуются - в пауэрлифтинге, тяжёлой атлетике, жиме лёжа или подъёме необычных предметов. Это здорово - соревнования воодушевляют. Участие в соревнованиях - это потрясающий способ поддерживать мотивацию. Но слишком многие привязывают свой тренинг к соревнованиям, тренируясь циклически - что, в действительности, служит непосредственной причиной застоя их результатов.

Я приведу пример, чтобы проиллюстрировать сказанное мною. Возьмём 25-летнего пауэрлифтера, который выступает в категории 90 кг и жмёт лёжа 166 кг, приседает 238 кг и тянет 252 кг. Неплохие достижения - но, со временем, можно достичь и большего. Он выступает примерно четыре раза в год и тренируется в рамках 12-ти недельного цикла между соревнованиями. После каждого выступления он отдыхает две недели, потом возвращается в зал и на третьей неделе цикла делает в каждом упражнении по три сета из десяти повторений с 50% от разового максимума. Это значит, что он делает 3х10 с 85 кг в жиме лёжа, с 119 кг в приседе и с 126 кг в становой тяге. Вряд ли это можно назвать "тяжёлой" тренировкой! И, помните, наш лифтер ведь только что отдохнул две недели. Получается, что идёт уже третья неделя, как он не брался за тяжёлые веса.

Через девять недель у него новое соревнование. На четвёртой неделе своего цикла, он берётся за веса в 55% и делает с ними всё те же три сета по десять повторений. И опять, это совсем не тяжёлая тренировка. А, значит, наш лифтер расслабляется уже четвёртую неделю.

На следующей неделе он делает два сета по восемь повторений с весами 60% от разового максимума.

Ещё через неделю он выполняет два сета по восемь повторений с весами 65% от разового максимума.

На следующей (седьмой) неделе он делает два сета по шесть повторов с весами 70% от разового максимума. Это 116 кг в жиме лёжа, 167 кг в приседе и 176 кг в становой тяге. Всё ещё не большие веса для этого атлета - даже с учётом того, что он делает два сета по шесть повторений. Однако, он убеждён, что делает всё правильно - ещё бы, ведь такие программы не перестают публиковать из номера в номера в различных журналах. Вдобавок, он начинает использовать лифтерскую экипировку - ведь журнальные статьи в один голос утверждают о необходимости применения экипировки на этой стадии цикла. Поэтому, он облачается в свой старый костюм для приседаний, но, пока, не использует подтяжки. В зале ему приходится объяснять окружающим, что такой костюм для приседаний "обязателен" в "тяжёлом" тренинге.

На восьмой неделе, он делает уже 75% от разового максимума в двух сетах по шесть повторов. Он достает и наматывает на колени свои старые бинты для приседов и надевает свободную жимовую майку для жима лёжа. В жиме лёжа он бинтует также запястья.

На девятой неделе наш лифтер делает 80% от разового максимума в двух сетах из четырёх повторов. В жиме лёжа это - 132 кг, в приседе 190 кг и в становой тяге 201 кг. В ход уже пошли подтяжки на костюме для приседов, более тугая жимовая майка, он наматывает новые, более жёсткие бинты на колени и запястья.

На десятой неделе он делает один сет из четырёх повторов с весом уже 85% от разового максимума. Это 140 кг в жиме лёжа. Первый раз за весь цикл он жмёт более 300 фунтов (136 кг). Он работает с этим весом с неимоверным трудом, делает повторения "в касание" (которые никогда не засчитали бы на соревнованиях), а последнее повторение он уже откровенно просто "отбивает" от груди. В приседах он ставит 202 кг, использует новый, намного более жёсткий костюм и недосаживается 4-5 сантиметров до параллели. В становой он берётся за 214 кг, используя тот же новый костюм для приседов, но, чтобы сделать все повторения, ему приходится делать их "в отбив". Также, он использует лямки, чтобы удержать штангу - один из самых больших парней в том же зале постоянно использует лямки, а наш лифтер хочет быть уверен, что делает всё правильно. Ведь, в конце концов, ему предстоит выступить на первенстве штата через три недели.

На одиннадцатой неделе мы наблюдаем, как он справляется с 90% в одном сете из двух повторений. Он использует полностью новый комплект экипировки для каждого движения - самый жёсткий и тугой, какой смог купить. Ему понадобилась помощь трёх не самых слабых парней, чтобы залезть в костюм, и помощь двух парней, чтобы натянуть жимовую майку. Какие же веса он штурмует? 149 кг в жиме лёжа, 214 кг в приседе и 227 кг в тяге. Никудышная техника, повторения делаются кое-как: первые повторы под вопросом, и ни одно из вторых повторений не засчитали бы на соревнованиях. Ему пришлось поднять зад от скамьи на 5 см, чтобы выполнить второй повтор в жиме лёжа. Он подумывает, не купить ли ему другую жимовую майку.

На двенадцатой неделе - последней перед первенством штата - он пытается взять в каждом движении 95%, нарядившись во всю свою "броню", включая костюм для приседаний. Его цель - сделать один повтор с весом 95%. В жиме лёжа он пытается выжать 157 кг и выжимает-таки этот вес после мучительной борьбы - но для этого ему приходится оторвать зад от скамейки. Приседая с 226 кг, он не досаживается 10 см до параллели. В становой тяге он берётся за 239 кг и не вытягивает. Он винит в этом неровный помост.

Что наш лифтер покажет на соревновании?

А какое это имеет значение?

Последние двенадцать недель парень дурачил сам себя."

Сообщение изменено: ka4eg (01 ноября 2008 - 08:02)

[roma2]

Извеняюсь за сор в эфире.

Сообщение изменено: roma2 (06 октября 2009 - 10:43)

[Butt-Head]

П.С. Судя по его книге, он ВИТовец конкретный,без всяких компромисов.

тут же была ссылка на последний аццкий труд динозавра, где он призывал тренироваться без отягощений.

Он выступает примерно четыре раза в год

ну да. любителю 4 раза в год как нефиг делать

После каждого выступления он отдыхает две недели

можно и пару месяцев, чего уж кубик постеснялся.

Он использует полностью новый комплект экипировки для каждого движения - самый жёсткий и тугой, какой смог купить.

тут кубик пишет явно про свои соревнования.

да, вот именно так и занимается каждый лифтер. бугаге!! коммерция он рядового юриста.

[roma2]

Знаменитый пост МихаСелла!
"Жим 200 Присед 285 Тяга 310 Без экипы и химии (пока). Соревнования по приседу в Израиле не проводят. Возраст - через месяц 45 лет"
За что и был забанен.

[Butt-Head]

кстати, 2 недели отдыха - это нормально в этой ветке. получается кубик ничего не понимает в восстановлении.

[ibn Saleh]

А это для опытных атлетов, он же:
"Запомните, если Вы сильны - по-настоящему сильны - Вы НЕ МОЖЕТЕ увеличивать вес штанги постоянно, по заранее определённой линейной схеме. Вы ДОЛЖНЫ приготовиться к очень долгому, долгому периоду последовательного, регулярного, тяжёлого тренинга.

Забудьте о программах периодизации и циклирования. Опытный атлет должен тренироваться ТЯЖЕЛО, используя большие веса, постоянно - неделя за неделей. Циклирование с откатом к весам 60-70% от Вашего максимума и возвращение к нему - просто бесполезная потеря времени. Путь в никуда. Циклирование весов приводит к тому, что большую часть времени Вы работаете с весами, которые слишком легки для того, чтобы по-настоящему испытать Ваши возможности. Вы расслабляетесь. Вы дурачите себя. "

Нашел его видео, внизу http://ironmine.naro...osaur/entry.htm

Сообщение изменено: ka4eg (01 ноября 2008 - 08:23)

[Butt-Head]

Жим 200 Присед 285 Тяга 310 Без экипы и химии (пока).

насколько я помню, его несколько раз ловили на вранье, когда он не мог придумать сколько же поднимает на самом деле.

[ibn Saleh]

Butt-Head
Я не имею ввиду подходит ли его система любителю или нет, а то что он являясь бывшим лифтером предает анафеме общепринятые системы тренинга.(циклы).

[Disco]

ka4eg

Интересно ваше мнение узнать, товарищи лифтеры.

Вы в разделе лифтинга создайте топик по ВИТ-тренингу т- они Вам тама на все вопросы ответят ... (ну я так думаю, что на все). Мы то тут при чем?

Забудьте о программах периодизации и циклирования. Опытный атлет должен тренироваться ТЯЖЕЛО, используя большие веса, постоянно - неделя за неделей. Циклирование с откатом к весам 60-70% от Вашего максимума и возвращение к нему - просто бесполезная потеря времени. Путь в никуда. Циклирование весов приводит к тому, что большую часть времени Вы работаете с весами, которые слишком легки для того, чтобы по-настоящему испытать Ваши возможности. Вы расслабляетесь. Вы дурачите себя. "

Ага ... . Флаг ему в руки.
Качество силы после 80%ПМ - есть не линейно зависимое качество, а комплиментарное. Пусть МегаГуру перечитает.

roma2

Знаменитый пост МихаСелла!
"Жим 200 Присед 285 Тяга 310 Без экипы и химии (пока). Соревнования по приседу в Израиле не проводят. Возраст - через месяц 45 лет"
За что и был забанен.

Это на Атлете, что ли?

Сообщение изменено: Disco (01 ноября 2008 - 08:50)

[ibn Saleh]

Disco
Так ведь тут постят несколько, а интересна на этом форуме мне только эта ветка, тока из за нее и сижу тута.

[coldfire]

Ну так что насчет Кубик? Товарищи лифтеры, вы все циклируете нагрузки? Может американская школа лифтинга основана на других принципах, поэтому он пишет, что циклирование бесполезно (в том виде в котором оно общепринято)?.
Интересно ваше мнение узнать, товарищи лифтеры.

Если кратко, то большая часть у Кубика ерунда полная.

У кокосов есть Вестсайд, очень интересная школа, но заточенная она больше на экипировку.

Циклирование весьма широкое понятие, от примитивных линейных схем, до Шейко и Вестайда. Все очень разное.

[Disco]

ka4eg

Disco
Так ведь тут постят несколько, а интересна на этом форуме мне только эта ветка, тока из за нее и сижу тута. closedeyes.gif

Просто прибегут тов. лифтеры и начнут говорить о периодизации и циклировании в ПЛ ... по ходу говоря, что ВИТ-методика в ББ - "кака"... . Хотя изначально разговор вовсе не о ББ шел.

Лучше их не "трогать".
Почему на весах более 80%ПМ простые линейные схемы или постоянный отказ не работают мы и так знаем (этим, собственно и объясняется использование системной периодизации в ПЛ и ТА). Но есть одно "НО" - они силу развивают, причем в строгой технике (соревновательном движении), а нам сила нужна "по-стольку - по-скольку".

Я уже МихаСелу сказал, что хотел бы ногу в 65-66 при рабочих до 100 в приседе. Он грит - "мало сочетается"... . А она есть ... вот и весь разговор. Т.е. методами ПЛ данная задачка не решается, а методами ББ - можно. Зачем оптимизироваться по ПЛ-типу тренинга?? Если просто силовой цикл внести в тренинг (что полезно) - велком в ПЛ... ничего лучшего не придумали... .

Никто не спорит, что рост силы плотно завязан на росте сократительного аппарата, но уж слишком нелинейна выходит зависимость - поэтому от чисто силовых схем и ушли.

Сообщение изменено: Disco (01 ноября 2008 - 09:08)

[olgeron]

Disco

Я уже МихаСелу сказал, что хотел бы ногу в 65-66 при рабочих до 100 в приседе. Он грит - "мало сочетается"... . А она есть ... вот и весь разговор.

У меня друг бывший легкоатлет ноги под 66-68 ... ноги качает когда не забудет в конце трени ...

на недели подходил к дяди (на вид - бодибилдер икры - мечта натурала) и спрашивал как он их тренит, методика, нагрузки, упра... он ответил - "я футболист бывший ...."

[ssg-70]

Я уже МихаСелу сказал, что хотел бы ногу в 65-66 при рабочих до 100 в приседе.

А сколько сейчас объём, и как растёт? Вполне выполнимо при весе 100, если рост всё же есть.

[Disco]

olgeron
А трицепс в профиле с 20 кг в разгибаниях на блоке тоже "сочетается"? Или это из-за того, что я 18 лет назад на коньках бегал (руками помогал, наверное)?
Смешно, честное слово... . Любой объем списывается на тренированную группу или качество. А у "подопытных" ноги тоже растут из-за того, что они в детстве комплекс БГТО сдавали?

Никогда не задумывались ЧТО ИМЕННО отличает бывшего спортсмена и атлета-новичка с ОДИНАКОВЫМ стажем и начальными исходными силовыми? Может если атлету-новичку объяснить ЧТО ИМЕННО он должен делать - и результат пойдет?
Можно утверждать, что спортсмен БЫСТРЕЕ наберет объем - да. Но говорить, что ОДИНАКОВЫЙ вес в рабочем отягощении даст у спорстмена бОльший объем при прочих равных ТОЛЬКО по причине его "прошлого" - не корректно.
(только не нужно говорить, что волокна типа помнят свой объем и им надо МЕНЬШЕ нагрузки ... не те волокна и не в том режиме работают, однако - со штангой присесть - это не 90 минут мячик по полю гонять.)

ssg-70

А сколько сейчас объём, и как растёт? Вполне выполнимо при весе 100, если рост всё же есть.

Да столько и есть при этих рабочих ... . И никак не растет, ибо накуй надо. (рост 174 нога 65 - это руки должны быть 43-44!) Верх качать надо.

Сообщение изменено: Disco (01 ноября 2008 - 09:30)

[olgeron]

Disco
Трицепс на блоке это как, одной рукой давить внихз обратным хватом?

Disco
А вы мешочки с робандом часто на 10 этаж носите?

Disco
А вы к этому трицепсу еще может жим штанги под соточку делаете?

[Disco]

olgeron

Disco
Трицепс на блоке это как, одной рукой давить внихз обратным хватом?

Двумя руками на блоке вниз ... стоя естественно.

А вы мешочки с робандом часто на 10 этаж носите? rolleyes.gif

НУ, дык я и в зале не 4-5 раз в неделю-то!
(аэробика сушит , кстати, конкретно... . Сначала забивает по дикому, но в итоге либо надо на постоянку так работать инога будет 70!, либо чем реже - тем лучше.)

[olgeron]

Disco
Да и в конце то концов, сделайте фото, хде не тольок видно отдельные фрагменты боди.... Хотябы двойной бицепс со пины ...

Disco
НУ, дык я и в зале не 4-5 раз в неделю-то!
Ну, тогда зал вам нужен для интенсивной фазы ... цикла . Остальное само получается как бы типа ...

[Disco]

А вы к этому трицепсу еще может жим штанги под соточку делаете? threaten.gif

А-а-ааа ! Вот оно. Т.е. грудь в жиме и плечи - не пашуть!

Перечитайте посты сознательном выключении групп из работы. Поверьте, рабочие веса слетят как в сказке! 100 в приседе будет много.
Есть товарищ на форуме - он ЭТО на себе попробовал, на грудных ... месяцев 5 до своего веса 100 кг в жиме "возвращался".

Ну, тогда зал вам нужен для интенсивной фазы ... цикла smile.gif. Остальное само получается как бы типа ... threaten.gif

Пилять!!
ДОГОВОРИЛИСЬ , НАХ! САМО ВСЕ РАСТЕТ!!!
(кули там, переходите на ВОТ - и у Вас все само расти будет!!)

Сообщение изменено: Disco (01 ноября 2008 - 09:41)