Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Hypertrophy Specific Training

* * * * * 26 голосов

  • Please log in to reply
8874 ответов в этой теме

#1171
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
roma2

Quote

Получиться в двух-факторной модели "шаг вперед-шаг назад",что неизвесто как сыграет. Это при самой двух-факторной модели ХСТ ввести в середине цикла третий фактор (двойная прогрессия в интенсивности по весу и интервалу) -вот вопрос!

А по русски?
Ланна. Фактор, он один, интенсивность, всё остальное вариации.

#1172
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

MihaSel:

Интенсивность не равняется весу.

confused_1.gif
определение интенсивности не включает в себе время
это плотность а не интенсивность

MihaSel:

В первом подходе, во втором и третьем нааамного выше

утомление выше, напряжение/натяг ниже естественно, поскольку вес ниже


#1173
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
roma2

Quote

Сам отказался от Диско-тренинга а меня под танк кидаешь?

Я от чистых дропов отказался, за старостию лет. Этот режим более щадящий, по эфекту подобный.

#1174
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

MihaSel:

А по русски?

Вес увеличиваеться,объем снижаеться- Двухфакторная составляющая ХСТ. К этому добавить интенсивность в середине общего цикла- можно непереварить. Сыграю проще интервалом м/у подходами до конца микроцикла. Проще будет,но круче,чем вес сбрасывать!

Сообщение изменено: roma2 (28 октября 2009 - 12:55)


#1175
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
AnatolyR

Quote

утомление выше, напряжение/натяг ниже естественно, поскольку вес ниже

Напряжение/натяг будет выше у работающих волокон из-за ротации, сразу все волокна никогда не работают вместе, а по мере утомления, взаимозаменяются.

AnatolyR
Определи понятие "интенсивность" и способы её изменения.

#1176
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

MihaSel:

Напряжение/натяг будет выше у работающих волокон из-за ротации

натяг определяется весом отягощения.
разница будет в кол-ве микротравм полученных в результате.
при использовании большего веса микротравм будет больше.

MihaSel:

Определи понятие "интенсивность" и способы её изменения.

интенсивность измеряется в процентах от 1пм
и степени приложенного(использованного) усилия(RPE) - как близко к отказу подошли

#1177
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
AnatolyR

Quote

интенсивность измеряется в процентах от 1пм
и степени приложенного(использованного) усилия(RPE) - как близко к отказу подошли

То есть опять ВЕС штанги? threaten.gif
А как влияет каждый последующий повтор на интенсивность? А каждый последующий подход? А в чём смысл 5х5? shocking.gif
А как влияет ВРЕМЯ отдыха на ФСЁ это?

#1178
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
MihaSel
AnatolyR
Ну вы ж по телефону все решите и консенсус здесь выложите!

#1179
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

MihaSel:

А как влияет каждый последующий повтор на интенсивность?

никак не влияет

MihaSel:

А в чём смысл 5х5?

примерно в том же что и 4x8.
lol.gif
получить достаточно механического стимула (вес > 80% т.е. тянут фсе волокна с первого повтора)
и метаболического (5 сетов все-таки)

MihaSel:

А как влияет ВРЕМЯ отдыха на ФСЁ это?

с снижением паузы отдыха интенсивность падает естественно, потому что вес падает.
с 30 сек паузой сделаешь меньше вес чем с 3-5 мин при том же обьеме работы = сет x повтор

#1180
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

AnatolyR:

с снижением паузы отдыха интенсивность падает естественно, потому что вес падает.
с 30 сек паузой сделаешь меньше вес чем с 3-5 мин при том же обьеме работы = сет x повтор

И я о том же: Зачем в конце микроцикла возвращаться к весу,с которого даже не начинал?

#1181
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
AnatolyR

Quote

с снижением паузы отдыха интенсивность падает естественно, потому что вес падает.
с 30 сек паузой сделаешь меньше вес чем с 3-5 мин при том же обьеме работы = сет x повтор

Интенсивность, это не только вес. Вес, это только одна составляющая, не решающая, а относительная. Обьём ближе к теме, только в определённом промежутке времени.
И потом, зачем тебе тяжёлая штанга, ты что штангист/лифтёр? С чего ты решил, что мышца вырастит больше, если поднимешь штангу тяжелее. Я вон херачу штанги, которые большинству форума и не снились, а размеры скромные. Люди, гораздо больше меня по размерам, обходятся значительно более лёгкими снарядами. Не думал, ПОЧЕМУ?

#1182
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

MihaSel:

Люди, гораздо больше меня по размерам, обходятся значительно более лёгкими снарядами. Не думал, ПОЧЕМУ?

Это камень в ХСТ! threaten.gif

#1183
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
roma2

Quote

И я о том же: Зачем в конце микроцикла возвращаться к весу,с которого даже не начинал?

Что бы работать в режиме, лучше стимулирующем рост. Режим работы и вес штанги, это не синонимы, а союзники. Смысл в весе снаряда появляется только при условии выполнения СТИМУЛИРУЮЩЕГО режима работы для роста мышцы (для Б/Б).

roma2

Quote

Это камень в ХСТ!

Это камень в не првильную методику.

#1184
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
AnatolyR
Способы повышения интенсивности забыл написать. threaten.gif


Сообщение изменено: MihaSel (28 октября 2009 - 01:46)


#1185
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

MihaSel:

Что бы работать в режиме, лучше стимулирующем рост

а кто сказал что работа в режиме коротких пауз отдыха стимулирует рост лучше чем с длинными?

MihaSel:

Люди, гораздо больше меня по размерам, обходятся значительно более лёгкими снарядами. Не думал, ПОЧЕМУ?

по разным причинам
во первых нервную регуляцию/адаптацию еще никто не отменял
во вторых вообще некорректно сравнивать связь размеры - силу у разных людей

MihaSel:

Способы повышения интенсивности забыл написать

мой 1пм в жиме 100кг
используя вес 80кг работаю с 80% интенсивностью
60кг - 60%

#1186
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

AnatolyR:

используя вес 80кг работаю с 80% интенсивностью
60кг - 60%


а если паузы между 80 кг подходами 2-3 минуты, а 60 кг 30 сек - где интенсивность будет выше?

#1187
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

vikk:

а если паузы между 80 кг подходами 2-3 минуты, а 60 кг 30 сек - где интенсивность будет выше?

а я что-то написал про паузы отдыха?
интенсивность всегда будет выше, если вес больше

#1188
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

vikk:

а если паузы между 80 кг подходами 2-3 минуты, а 60 кг 30 сек - где интенсивность будет выше?

В первом выше.

#1189
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
AnatolyR

Quote

а кто сказал что работа в режиме коротких пауз отдыха стимулирует рост лучше чем с длинными?

Опыт работы с клиентами.

Quote

вообще некорректно сравнивать связь размеры - силу у разных людей

Пральна. Сила и гипертрофия, это разные вещи. Гипертрофия включает в себя развитие ВСЕХ типов волокон, их содержание у каждого человека РАЗНОЕ. Поэтому о процентах нагрузки и весе снаряда говорить не коректно в применении к гипертрофии. Нужна интерактивная система, которой и является метод укорочкнных пауз для отдыха. А вот организм уже САМ решает что ему там развить и увеличить для адаптации.

#1190
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

AnatolyR:

а я что-то написал про паузы отдыха?
интенсивность всегда будет выше, если вес больше


я не грю, что ты написал, я просто спрашиваю - если паузы..и т.д.
т.е. если 1РМ поднимать с 5-10 мин. паузами, то интенсивность будет выше всего? но вырастет тока сила..
а речь, как я понимаю, о мясе.

#1191
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

MihaSel:

Опыт работы с клиентами.

Эк...
с этим не поспоришь...


#1192
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

MihaSel:

Нужна интерактивная система, которой и является метод укорочкнных пауз для отдыха. А вот организм уже САМ решает что ему там развить и увеличить для адаптации.


вообщем, Михасель уже ответил smile.gif

#1193
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
AnatolyR
Не пойму,как люди привязывают интенсивность сета к интенсивности серии? Нонсенс,не правда ли?

#1194
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

vikk:

т.е. если 1РМ поднимать с 5-10 мин. паузами, то интенсивность будет выше всего? но вырастет тока сила..
а речь, как я понимаю, о мясе.

одного натяга недостаточно
его должно быть много...
сделаешь 20-25 синглов - будет мясо.
только у сингла в плане мяса нет преимущества перед 5-6 повторов
скорее недостаток

#1195
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

AnatolyR:

сделаешь 20-25 синглов - будет мясо.


а такое возможно? натурально..

#1196
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
Итненсивность сета определяеться %ПМ в одном подходе,а не в серии подходов,во всей тренировке. Выводить среднее можно,но это не показатель интенсивности всей серии,а математика никак не влияющая на результат.

#1197
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

roma2:

Не пойму,как люди привязывают интенсивность сета к интенсивности серии? Нонсенс,не правда ли?


а ты не слушай..

#1198
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

vikk:

а ты не слушай..

Мда.

#1199
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
roma2
Интенсивность определяется в подходе, в серии, в тренировке. Кто сказал, что интенсивность ОДНОГО подхода влияет на рост. ( ВИТ Ментцера растит сало в основном).
Тогда пропадает смысл комплексной тренировки. Один подход и в люлю. Дальше не работает. Так чтоли?

Сообщение изменено: MihaSel (28 октября 2009 - 02:14)


#1200
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

vikk:

а такое возможно? натурально..

может быть.
я не делал.

опять таки зачем синглы?
делай 5x5, 5x6, 4x8 - оптимально по натягу и метаболизму


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых