2361 ответов в этой теме

[Есаул]

что-то мне уже второй раз за сегодня предъявляют, забей, Маратыч, ей-богу
считай, я глупость сказал, ок?
Вотъ...
а почему всюду становая... Ну есть такой ебанистически-мистический тезис, что поскольку в этом упражнении организм способен преодолеть максимальную из всех нагрузку, то, дескать, он каким-то особым образом это запоминает и получает стимул к росту. Естессно - чушь

Сообщение изменено: Есаул (17 июня 2011 - 04:00)

[Maratovich]

Ну считай, я глупость сказал, ок?

Да всё в порядке!

а почему всюду становая... Ну есть такой ебанистически-мистический тезис, что поскольку в этом упражнении организм способен преодолеть максимальную из всех нагрузку, то, дескать, он каким-то особым образом это запоминает и получает стимул к росту. Естессно - чушь

А какое упражнение лучшее для трапеций по твоему мнению? У меня на ум кроме шрагов больше ничего не приходит!

[Есаул]

ващето азбука - шраги, узкая тяга...
один старый шевалье по большому секрету рассказал мне, что лучшими шрагами будут не просто гантельные, а гантельные под углом пузом на наклонной лавке
когда руки не в плоскости корпуса, а под углом к нему
точнее сказать, руки с грузом естессно по нормали к полу, под углом сам корпус
Не торопись переспрашивать, вникни

Сообщение изменено: Есаул (17 июня 2011 - 04:26)

[Maratovich]

Не торопись переспрашивать, вникни

Я тебя понял!
Имеешь ввиду вот это упражнение? Шраги на наклонной скамье

[Есаул]

нюансы письменным текстом не обсудишь, но в основном - да, они родимые

[merQ]

Maratovich
Я не очень понял, как трапеции работают в приседе, кроме того, что на них тупо лежит штанга?
В становой-то понятно, особенно если стараешься в конце как бы сводить лопатки, то трапеции работают и еще как, но в приседе?

Сообщение изменено: merQ (17 июня 2011 - 04:30)

[Maratovich]

Я не очень понял, как трапеции работают в приседе, кроме того, что на них тупо лежит штанга?
В становой-то понятно, особенно если стараешься в конце как бы сводить лопатки, то трапеции работают и еще как, но в приседе?

Пытаясь удержать спину прямой, когда на плечах лежит тяжеленная штанга ты как раз и заставляешь трапеции работать статически!
Вообще в теме система ВИТ давалась такая вот ссылка. Там чувак вообще ничего не делает кроме приседа и растёт у него и верх и низ!!!

[merQ]

Maratovich
Спину прямой держат разгиватели. Если ты стараешься как бы пожать плечами во время приседа, тогда трапеции работают.

[Udav]

Постоянно вижу в книжках по качке, что лучшим упражнением для спины является становая тяга (в том числе для трапеций)! Но ведь трапеции в становой тяге выполняют лишь статическую работу и не более. Такую же работу они выполняют и при приседаниях, но почему-то приседания не считается упражнением для спины! . Знающие люди объясните!

По поводу трапеций всё правильно, они выполняют именно статическую нагрузку, и в этом состоит большой плюс -
после испытанных ими статических нагрузок в становой тяге трапеции становятся более податливыми, более восприимчивыми к динамической нагрузке, например к тем же шрагам с гантелями или со штангой. Вот здесь они и будут прекрасно откликаться мышечным ростом ! А по поводу приседаний как упражнения для спины ( вернее для её низа) ... Это смотря как приседать. Если как лифтер - с грифом штанги на нижней части трапеций и технично правильно немного наклонившись корпусом ( прогнувшись с прямой спиной в поясничном отделе) во время всего движения ( вершина данного искусства по - моему Стив Гоггинс Stive Goggins которого можно посмотреть на ютубе ) , то после такого приседа поясничные "столбы" станут просто литыми железнодорожными рельсами !!!

[OldBoy]

Эээ, ребята, надо определится с терминологией. Статический режим это не когда держишь вес на выпрямленном/включенном суставе, а грубо говоря, когда мышца работает чтобы не дать себя согнуть/разогнуть. То есть в становой трапеции работают чтобы не дать плечам съехать вперед / согнуться верху спины. А в приседе они работают разве что самую малость для поддержания прогиба.

И при тяге прямой спиной все мышцы спины работают статически, динамическую работу осуществляют ягодицы, бицепс бедра и квадры.

[Udav]

И при тяге прямой спиной все мышцы спины работают статически, динамическую работу осуществляют ягодицы, бицепс бедра и квадры.

...И поясничный отдел спины.

[OldBoy]

...И поясничный отдел спины.

Что вы под этим подразумеваете? Erector Spinae при прямой спине работают статически.

[merQ]

OldBoy
А при какой спине спина лучше работает?

[OldBoy]

При кривой, но не настолько, чтобы стоило рисковать получить травму. Если цель динамически проработать выпрямители спины, то лучше использовать гиперэкстензии.

[Udav]

Что вы под этим подразумеваете? Erector Spinae при прямой спине работают статически.

Я имею ввиду классическую становую тягу в тяжелоатлетическом стиле, где поясничный отдел спины даже при прямой спине именно разгибается, а значит происходит динамическая работа в этом отделе. В тяге сумо ( при её абсолютно правильнлм исполнении) данный поясничный отдел спины выполняет роль стабилизатора и работает именно статически.

[OldBoy]

Разгибание происходит в тазобедренном суставе. Функция длинных мышц спины - сгибать-разгибать позвоночник, если такого движения нет, то они удерживают его в нейтральном положении.

[Udav]

Разгибание происходит в тазобедренном суставе. Функция длинных мышц спины - сгибать-разгибать позвоночник, если такого движения нет, то они удерживают его в нейтральном положении.

Да я понимаю это OldBoy, о чём и написал выше. Однако разгибание происходит в тазобедренном суставе в случае абсолютно правильном выполнении классической ( в данном случае ) тяге . В основном же многие бодибилдеры ( и здесь это уместно ибо разгибатели спины будут хорошо расти ) и даже пауэрлифтеры тянут буквально спиной ( сам же к примеру видел тягу Константина Константинова , да и многих других, тянущих примерно так же ) . Поэтому в этих случаях функция длинных мышц спины - сгибать - разгибать позвоночник выполняется в полную мощь. В сумо же как я уже писал такого движения ( опять таки в абсолюте ) практически нет, и длинные мышцы спины действительно удерживают позвоночник в нейтральном положении. Поэтому можно сделать вывод о том, что классическая становая тяга гораздо динамичнее тяги сумо, в которой длинные мышцы спины развиваются куда гораздо лучше.

[OldBoy]

Ну тут больше от техники зависит. Можно в классической тяге сильно подсаживаться и тянуть "ногами", а можно и в сумо горбом.
Лично я никогда особой разницы не ощущал.

[Udav]

Ну тут больше от техники зависит. Можно в классической тяге сильно подсаживаться и тянуть "ногами", а можно и в сумо горбом.
Лично я никогда особой разницы не ощущал.

Всё правильно ! Только я писал об идеальной технике.

[regor]

И при тяге прямой спиной все мышцы спины работают статически

и нехило так болят на следующие сутки ИМХО охват мышц нагрузкой неплохой.А что, кто-то может предложить другое упро чтоб задействовать столько мышц?

[OldBoy]

и нехило так болят на следующие сутки ИМХО охват мышц нагрузкой неплохой.

Это никак не противоречит написанному мной. В статическом режиме тоже можно сильно нагрузить мышцы.

[regor]

В статическом режиме тоже можно сильно нагрузить мышцы.

совершенно согласен. В статике ИМХО иногда даже больше нагрузка,чем в динамике.

[Udav]

совершенно согласен. В статике ИМХО иногда даже больше нагрузка,чем в динамике.

Как раз такая нагрузка убивает связки и суставные сумки ( слыхал о тендинитах и бурситах ? ). Статика реально опасна !!!

[Egorchik]

убивает? не укрепляет?

[Udav]

убивает? не укрепляет?

Статика всегда проблемна для связок !

[Maratovich]

Становая тяга 503,94 кг!

Сообщение изменено: Maratovich (05 июля 2011 - 05:52)

[Udav]

Становая тяга 503,94 кг!

Это инопланетяне которые выглядят как люди !!!

[merQ]

и все в классике. Хотя на сумо там и не встать из-за помоста

[Udav]

и все в классике. Хотя на сумо там и не встать из-за помоста

В стронгах все тянут только в классике!

[Maratovich]

Это инопланетяне которые выглядят как люди !!!

Абсолютно согласен!
Но есть люди, которые поднимают такие веса в натураху! На видео дедушке под 60 лет!

Сообщение изменено: Maratovich (06 июля 2011 - 11:36)