Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Силовики" против "целевиков"

- - - - -

  • Please log in to reply
191 ответов в этой теме

#91
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 162 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

IDKFA писал 14 Окт 2022 - 04:59:

Например, бицепс в отказ и даже за отказ раз на 20 - это более, чем лёгкая.


А на 8 в отказ - тяжелая?



#92
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 111 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

oscid писал 14 Окт 2022 - 05:15:

А на 8 в отказ - тяжелая?


А ты попробуй))

#93
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

oscid писал 14 Окт 2022 - 05:15:


А на 8 в отказ - тяжелая?

Блин, Андрюха даже я понял Олега ещё вчера) Ты троллишь, что-ли? :D

#94
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 162 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 14 Окт 2022 - 05:32:

Блин, Андрюха даже я понял Олега ещё вчера) Ты троллишь, что-ли? :D


Он очень много пишет с отвлечением на боковые ветви. Я пытаюсь все максимально структурировать. Одна табличка стоит тысячи слов. )



#95
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

oscid писал 14 Окт 2022 - 05:37:


Он очень много пишет с отвлечением на боковые ветви. Я пытаюсь все максимально структурировать. Одна табличка стоит тысячи слов. )

Олег преподносит информацию так, как преподносит, за что ему большое спасибо. А тем, кому для накачки нужна табличка, ничто не поможет. Даже табличка.

:D

#96
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 111 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Grillmaster писал 14 Окт 2022 - 05:43:

Олег преподносит информацию так, как преподносит, за что ему большое спасибо. А тем, кому для накачки нужна табличка, ничто не поможет. Даже табличка.

:D


Табличка может только все испортить((

#97
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

swistl писал 14 Окт 2022 - 05:44:


Табличка может только все испортить((


Именно. Бодибилдинг, это исскусство, а не наука. Разве, например, Пикассо рисовал по табличке? Нет конечно!

#98
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 180 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 14 Окт 2022 - 05:46:

Именно. Бодибилдинг, это исскусство, а не наука. Разве, например, Пикассо рисовал по табличке? Нет конечно!

Писал бы картины по табличке, может, чего путного написал бы!



#99
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 111 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Grillmaster писал 14 Окт 2022 - 05:46:

Именно. Бодибилдинг, это исскусство, а не наука. Разве, например, Пикассо рисовал по табличке? Нет конечно!


А Пушкин?
Разве кому-то придет в голову, что у него была табличка рифм?

#100
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

merQ писал 14 Окт 2022 - 05:48:


Писал бы картины по табличке, может, чего путного написал бы!


А если-бы Титаник не ходил, а плавал, то не потонул-бы никогда!

#101
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 180 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

swistl писал 14 Окт 2022 - 05:51:

А Пушкин?
Разве кому-то придет в голову, что у него была табличка рифм?

А Пифагор?

Неужели кто-то считает, что у него была таблица умножения?



#102
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

swistl писал 14 Окт 2022 - 05:51:

А Пушкин?
Разве кому-то придет в голову, что у него была табличка рифм?

И никому в голову не придёт расспрашивать его, как у него получается сочинять стихи!

#103
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

merQ писал 14 Окт 2022 - 05:52:

А Пифагор?
Неужели кто-то считает, что у него была таблица умножения?

Пифагор, это поверлифтер, а не бодибилдер.

#104
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 162 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 14 Окт 2022 - 05:43:

Олег преподносит информацию так, как преподносит, за что ему большое спасибо. А тем, кому для накачки нужна табличка, ничто не поможет. Даже табличка.

:D


Мастер стали преподносит информацию так, как преподносит, за что ему большое спасибо. А тем, кому  нужна табличка, ничто не поможет в производстве стали. Даже табличка. :russian_flag:

 

Раньше откованный меч втыкали в тело раба. Или скакали с ним на коне в туманную ночь. А теперь есть табличка режимов закалки и отпуска и состава сталей. И сталь можно с нужными характеристиками получать в товарных количествах.


Сообщение изменено: oscid (14 октября 2022 - 08:55)


#105
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 111 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

merQ писал 14 Окт 2022 - 05:52:

А Пифагор?
Неужели кто-то считает, что у него была таблица умножения?


А он хотя бы сотку жал?

#106
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

 щтоп 2 раза не вставать.

В этой связи нельзя не упомянуть про коренной фактор различия  в технике.

Я тут как то приводил характерные видео, особенно это видно в, т.ск., парных тренировках- Хит-О.Херн, Джей- Сименихин. У меня в запасе есть еще пару таких роликов, характерных.

 Если взять гантелю и начать ее поднимать на бицепс, в строгой технике, то бицепс быстро начнет вырубаться из за слабой позиции в середине амплитуды. я называю это "твердое движение",  даже смотрится не физиологично-красиво, а насильно- натужно.

Дальнейшая работа принесет только страдания и нагрузку ЦНС, выхлоп- 50 % вместо 100, В залах это массовое явление.

Что и видно в исполнении того же Семенихина. Странно, при его опыте, он не замечает элементарного, настолько закреплен ошибочный навык, например, не отводит локоть от корпуса, при работе на брахиалис попеременно, дескать дельта станет работать, но его напарник это исполняет. Это же  смещает нагрузку в латеральную  сторону брахиалиса , что и меняет видуху рук при мизерной работе.

 

 

 

 НО если  осуществлять легкий, почти незаметный импульс корпусом, создав небольшую инерцию, то все пойдет как по маслу, вес гантели легко увеличить и  по мере усталости просто импульс телом усиливается,  это и есть  грамотный читтинг.

По итогу : Семенихин и О.Херн ломят гантелю, а напарники кайфуют, качая бицепс, плюс- первые выжимают сок из грифа пальцами, вторые нет, Мустафа все время играет пальцами , но к этому не присматриваются обычно, так его бицепсы завораживают)) и результат в видухе рук радикально различается и видно, кто пардон-с, усирается, а кто кайфует.

 

Такой читтинг прокатывает даже в жимах. Характерный пример- Катлер, можно присмотреться (жим гантелей, трицепс на блоке.), как он в растянутой позиции, зависает, порой достаточно надолго, на целевой мышце и как бы отталкиваясь резко, используя элластичные свойствамышц-связок., делает позитивную фазу взрывно, от суставов так не оттолкнешься,  а если пробовать то травма не за горами..

Это сразу разгружает ЦНС, делает работу приятной, не распыляет нагрузку, повышает рабочий вес, позволяет продолжать подход, пока не надоест и т.д.

Это отличие радикально КМК. Я большинство работы осуществляю в таком стиле, даже приседания,  все движения  получаются исключительно базовые, динамичные., изоляция исключена.  Это не забрасывание снарядов.



#107
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

oscid писал 14 Окт 2022 - 05:55:


Мастер стали преподносит информацию так, как преподносит, за что ему большое спасибо. А тем, кому нужна табличка, ничто не поможет в производстве стали. Даже табличка. :russian_flag:

Раньше откованный меч втыкали в тело раба. Или скакали с ним на коне в туманную ночь. А теперь есть табличка режимов закалки и отпуска и состава сталей. И сталь можно с нужными характеристиками получать в товарных количествах.

:rofl:

#108
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 180 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 14 Окт 2022 - 05:54:

Пифагор, это поверлифтер, а не бодибилдер.

А Менделеев бодибилдер? Тоже по табличке ебашил!



#109
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 686 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

merQ писал 14 Окт 2022 - 05:57:


А Менделеев бодибилдер? Тоже по табличке ебашил!


Менделеев ПАУЭРлифтер 8)

#110
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 180 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 14 Окт 2022 - 05:58:

Менделеев ПАУЭРлифтер 8)

В первую очередь он химик, так что его результаты надо делить пополам.



#111
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 162 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

ole писал 14 Окт 2022 - 05:55:

 щтоп 2 раза не вставать.

В этой связи нельзя не упомянуть про коренной фактор различия  в технике.

Я тут как то приводил характерные видео, особенно это видно в, т.ск., парных тренировках- Хит-О.Херн, Джей- Сименихин. У меня в запасе есть еще пару таких роликов, характерных.

 Если взять гантелю и начать ее поднимать на бицепс, в строгой технике, то бицепс быстро начнет вырубаться из за слабой позиции в середине амплитуды. я называю это "твердое движение",  даже смотрится не физиологично-красиво, а насильно- натужно.

Дальнейшая работа принесет только страдания и нагрузку ЦНС, выхлоп- 50 % вместо 100, В залах это массовое явление.

Что и видно в исполнении того же Семенихина. Странно, при его опыте, он не замечает элементарного, настолько закреплен ошибочный навык, например, не отводит локоть от корпуса, при работе на брахиалис попеременно, дескать дельта станет работать, но его напарник это исполняет. Это же  смещает нагрузку в латеральную  сторону брахиалиса , что и меняет видуху рук при мизерной работе.

 

 

 

 НО если  осуществлять легкий, почти незаметный импульс корпусом, создав небольшую инерцию, то все пойдет как по маслу, вес гантели легко увеличить и  по мере усталости просто импульс телом усиливается,  это и есть  грамотный читтинг.

По итогу : Семенихин и О.Херн ломят гантелю, а напарники кайфуют, качая бицепс, плюс- первые выжимают сок из грифа пальцами, вторые нет, Мустафа все время играет пальцами , но к этому не присматриваются обычно, так его бицепсы завораживают)) и результат в видухе рук радикально различается и видно, кто пардон-с, усирается, а кто кайфует.

 

Такой читтинг прокатывает даже в жимах. Характерный пример- Катлер, можно присмотреться (жим гантелей, трицепс на блоке.), как он в растянутой позиции, зависает, порой достаточно надолго, на целевой мышце и как бы отталкиваясь резко, используя элластичные свойствамышц-связок., делает позитивную фазу взрывно, от суставов так не оттолкнешься,  а если пробовать то травма не за горами..

Это сразу разгружает ЦНС, делает работу приятной, не распыляет нагрузку, повышает рабочий вес, позволяет продолжать подход, пока не надоест и т.д.

Это отличие радикально КМК. Я большинство работы осуществляю в таком стиле, даже приседания,  все движения  получаются исключительно базовые, динамичные., изоляция исключена.  Это не забрасывание снарядов.


Попробую перевести. В соответствии с законами физики усилие на мышцу в разных частях амплитуды может очень сильно отличаться. Из-за этого классические подъемы недогружают мышцу в сильной позиции (где усилие минимально) и перегружают в слабой (где максимально). Получаем "отказ". Т.е. невозможность пройти через МТ, при том что есть еще ресурсы для работы и перегруз ЦНС. Поэтому в большинстве случаев мышца недорабатывает.

 

Отсюда выходы, чтобы доработать.

 

Дроп

Отдых пауза

Читинг для прохождения мертвых точек.

Доработка в частичной амплитуде

 

Ну или тренажеры с переменным усилием на разных частях амплитуды (смайл наутилуса)



#112
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

С 2.00  полезно внимательно посмотреть, я такое по многу раз смотрю, чтобы не ошибаться. Он ему прям тычет пальцами в латеральную сторону брахиалиса, куда уж нагляднее , а тот  типа " понятно, хорош трепаться, деньги же-ш уплочены "......)))

 Всего из за этого одного нюанса техники, у меня руки были как у Дениса формой и на 4 см больше чем щас, с фармой., вечно был не доволен,  а видуха щас, как на аватарке , без всякой химии - мимии, не стыдно короткий рукавчик применять)) 

 

 



#113
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 643 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

sachados писал 14 Окт 2022 - 03:43:

Осцид, тема такая. Ты, например, работаешь в жиме лёжа 5×5-8 со сбросом веса, чтоб в каждом подходе был отказ. Затем, следующую тренировку,вместо того, чтоб делать лёгкую тренировку, делаешь пэк-дэк на 15-20 повторений тоже до отказа, чтоб мышца так же отработала по-полной, но ЦНС отдохнула, затем жим в хаммере со сводящимися ручками, чтоб тоже четко в мышцу отработать на 8-12 повторов тоже в отказ. Я не имею ввиду, что один пэк-дэк и всё во вторую тренд, это Так, для понимания подбора упражнений. Короче, для именно гипертрофии лучше всегда в отказ и "за отказом", но в этом случае цнс лимитирует восстановление и тд. Поэтому надо её обмануть Так, чтоб на неё напряга не было, но мышца получила своё полностью

Как ты определил,что при жиме в хаммере до отказа на 8-12 повторов ЦНС не будет утомляться?



#114
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

oscid писал 14 Окт 2022 - 06:06:


Попробую перевести. В соответствии с законами физики усилие на мышцу в разных частях амплитуды может очень сильно отличаться. Из-за этого классические подъемы недогружают мышцу в сильной позиции (где усилие минимально) и перегружают в слабой (где максимально). Получаем "отказ". Т.е. невозможность пройти через МТ, при том что есть еще ресурсы для работы и перегруз ЦНС. Поэтому в большинстве случаев мышца недорабатывает.

 

Отсюда выходы, чтобы доработать.

 

Дроп

Отдых пауза

Читинг для прохождения мертвых точек.

Доработка в частичной амплитуде

 

Ну или тренажеры с переменным усилием на разных частях амплитуды (смайл наутилуса)

как то так, "в общих чертах" так . ск..)

 

насчет выплавки стали. для чего ее стало необходимо выплавлять в промышленных количествах, как то жили до этого, развивались.

Человек давно себя выше и умнее  Господа позиционирует, ЭГО бляць.,первобытный не станет качать бицепсов.

 

 отрезаем окорочек лягушки, в лаборатории начинаем его ширять веществами по расписаной таблице, тычем электродами и расписываем  эффекты. вроде все понятно, но у этого сегмента нет того, что есть у лягушки, а  тем более  у человека:. эмоции,  настроение, индивидуальная анатомия , кишечника  и всего того огромного пласта факторов, присущего человеку. Пытаться свести все в идеальную таблицу... ну х.зн. ,  опять же умнее природы.

и вот самый лучший план  в зале оказывается не действующим.

 Спорить не стану и так украл время у людей.))


Сообщение изменено: ole (14 октября 2022 - 09:23)


#115
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 372 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

swistl писал 14 Окт 2022 - 05:55:

А он хотя бы сотку жал?

насчёт сотки доподлинно неизвестно , но кое-что таки мог исполнить .FFD0F951-6B2F-43CD-8A43-AFA51039BBA5.jpeg

#116
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 188 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Олег К, попробовал оба варианта и выбрал тот, в котором мне проще работать больше именно грудью. Ну и то, что ручки могут сводиться, позволяет сильнее прожать грудные и больше задействовать внутреннюю часть в добавок

#117
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 162 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

ole писал 14 Окт 2022 - 06:10:

С 2.00  полезно внимательно посмотреть, я такое по многу раз смотрю, чтобы не ошибаться. Он ему прям тычет пальцами в латеральную сторону брахиалиса, куда уж нагляднее , а тот  типа " понятно, хорош трепаться, деньги же-ш уплочены "......)))

 Всего из за этого одного нюанса техники, у меня руки были как у Дениса формой и на 4 см больше чем щас, с фармой., вечно был не доволен,  а видуха щас, как на аватарке , без всякой химии - мимии, не стыдно короткий рукавчик применять)) 


Тут важно другое. При всех этих вот секретных методиках и на фарме бицуха у него маленькая на фоне трицака. ))   Ну да рельефная конешно. Но маленькая и вряд ли вырастет еще. Г-генетика!



#118
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 372 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

oscid писал 14 Окт 2022 - 06:23:


Тут важно другое. При всех этих вот секретных методиках и на фарме бицуха у него маленькая на фоне трицака. ))   Ну да рельефная конешно. Но маленькая и вряд ли вырастет еще. Г-генетика!

Где то уже обсуждали его трицепсы , вроде как там синтол :(

#119
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 162 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

ole писал 14 Окт 2022 - 06:21:

как то так, "в общих чертах" так . ск..)

 

насчет выплавки стали. для чего ее стало необходимо выплавлять в промышленных количествах, как то жили до этого, развивались.

Человек давно себя выше и умнее  Господа позиционирует, ЭГО бляць.,первобытный не станет качать бицепсов.

 

 отрезаем окорочек лягушки, в лаборатории начинаем его ширять веществами по расписаной таблице, тычем электродами и расписываем  эффекты. вроде все понятно, но у этого сегмента нет того, что есть у лягушки, а  тем более  у человека:. эмоции,  настроение, индивидуальная анатомия , кишечника  и всего того огромного пласта факторов, присущего человеку. Пытаться свести все в идеальную таблицу... ну х.зн. ,  опять же умнее природы.

и вот самый лучший план  в зале оказывается не действующим.

 Спорить не стану и так украл время у людей.))


А забыл еще. Резина к гантели ))  Чтобы выровнять  нагрузку вдоль всей амплитуды )))



#120
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

oscid писал 14 Окт 2022 - 06:23:


Тут важно другое. При всех этих вот секретных методиках и на фарме бицуха у него маленькая на фоне трицака. ))   Ну да рельефная конешно. Но маленькая и вряд ли вырастет еще. Г-генетика!

Трицак обсуждали в моей теме, там типа синтол, я тему сразу закрыл , видя эффект, )) увели от того , про что я, а именно, про мышцу , которую видно между бицепсом и трицепсом, у тебя она в наличии? она компенсирует генетику и объем бицепса, У самого Хейни, так же Коломбо, Гаспари , проблемы с бицепсом, но они были успешно решены, именно изменением техники, относительно стандартной, Хейни писал не про супинацию, а про, пронацию, что дескать это повлияло на успех. выше написал свой опыт всего лишь.


Сообщение изменено: ole (14 октября 2022 - 09:33)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых