2401 ответов в этой теме

[Fortnite]

Часть сообщений уехала в околотренировочные , здесь вопрос и ответ Михаила 111

[Михаил 111]

Часть сообщений уехала в околотренировочные , здесь вопрос и ответ Михаила 111

Спасибо большое а то действительно мы очень далеко отходим от темы.

[Quartus]

Я так понял есть какая-то проблема или можно сказать сдерживающий фактор недостаток который вы хотели бы преодолеть и улучшить результаты или я не прав.

Вот кстати экспертное мнение:

Тру-вери-хардгейнер, эктоморфный эктоморф в квадрате. Тут хоть какой тренинг Гераклом не сделает...

Любой самый правильный тренинг позволяет всего лишь раскрыть имеющийся генетический потенциал, если его нет то хоть обтренируйся.

Квартуса нельзя накачать. Даже на фарме.

[merQ]

А если его нет – то и описывать нечего, то есть вы не нужны, никому, совсем.

Не согласен. Выдающиеся методисты на форуме всегда нужны.

[oscid]

https://www.mdpi.com/2075-4663/10/6/95
https://link.springe...279-018-01041-1
https://pubmed.ncbi....h.gov/34409753/

Вот интересно

 

несколько исследований показывают, что частота невосприимчивых исчезает, если интенсивность тренировок выше [15,16], частота тренировок повышается [17] и/или режим тренировки переключается с тренировки на выносливость на тренировку с отягощениями [18].

 

Тут правда про кардио

https://pubmed.ncbi....h.gov/26455890/

 

Результаты. Кардиореспираторная выносливость улучшилась во всех 3 группах через 24 недели (P<0,001). Через 24 недели 38,5% (15 из 39), 17,6% (9 из 51) и 0% (0 из 31) участников в группах LALI, HALI и HAHI, соответственно, не ответили на ХПН. При фиксированной интенсивности упражнений увеличение количества упражнений снижало частоту отсутствия ответа на 50% (P = 0,02). При фиксированном количестве упражнений увеличение интенсивности упражнений устраняло отсутствие ответа (P = 0,001).

https://pubmed.ncbi....h.gov/28133739/

В заключение, индивидуальное отсутствие реакции ХПН на тренировку с физической нагрузкой устраняется за счет увеличения дозы физической нагрузки и, в первую очередь, является функцией гематологической адаптации способности переносить кислород.

 

Всеж выходит нон-респондерам нужны специальные методы борьбы с нон-респондерностью. Если по верхам, выше интенсивность и частота.

 

Кроме того, мы предполагаем, что это осознание эффективно противодействует представлению о том, что некоторые люди не будут положительно реагировать на физические упражнения, и что, в свою очередь, это понимание побуждает медицинских работников создавать более тонкие, эффективные и индивидуально ориентированные предписания упражнений, предназначенные для обхода и преодоления явная невосприимчивость. Принятие более индивидуально-адаптивного подхода к назначению физических упражнений может впоследствии оказаться мощным инструментом в укреплении здоровья населения.

 

 

Аналогичные результаты были получены после тренировок с отягощениями. В классическом примере Хубал и его коллеги [7] набрали 585 человек для участия в 12-недельной прогрессивной программе тренировок с отягощениями. Хотя среднее улучшение 1ПМ было заявлено как 54%, изменения 1ПМ варьировались от 0 до +250%. Точно так же изменения максимального произвольного сокращения варьировались от -32 до +149%, а изменения размера мышц - от -2 до +59%. Такая обширная изменчивость также была отмечена в других исследованиях тренировок с отягощениями [8, 9, 10]

 

Таким образом, существуют четкие индивидуальные различия в адаптации после тренировки, при этом у некоторых испытуемых не наблюдается значительных улучшений [6, 13], что обычно приводит к тому, что их называют «не ответившими» [13]. Наряду с этим свидетельством отсутствия явного улучшения от упражнений, объединенные данные шести различных исследований показывают, что около 10% субъектов демонстрируют неблагоприятную реакцию на тренировку, т. е. демонстрируют повышенный риск заболевания, определяемый как изменение, превышающее в два раза техническую погрешность измерения. в отрицательном направлении, в то время как 7% испытуемых демонстрируют неблагоприятный ответ как минимум по двум переменным [14]. Такие выводы потенциально проблематичны. Если некоторые люди не могут улучшить — или, что более тревожно, ухудшить — свое здоровье или физическую форму после упражнений, последствия могут быть существенными; для некоторых людей упражнения могут быть неэффективными, потенциально даже увеличивая риск заболевания.

Сообщение изменено: oscid (15 июня 2022 - 10:28)

[ROM256]

Вот кстати экспертное мнение:

Остается статодинамика, если функционально потянешь,

[oscid]

отсутствие ответа на физическую нагрузку зависит от дозы, обнаружив, что это чаще происходит у субъектов, тренирующихся 1-2 раза в неделю, чем у тех, кто тренируется 4-5 раз в неделю;

 

ВИГ+ВИТ для хардгейнеров выходит дело.  ВИОТ.

 

Михаил, что скажете с точки зрения специалиста?

Сообщение изменено: oscid (15 июня 2022 - 10:58)

[oscid]

Цель этого исследования состояла в том, чтобы определить, существуют ли различия в воспалительных цитокинах между безжировыми массами, реагирующими по сравнению с теми, кто не реагировал после комбинированной программы силовых/аэробных тренировок у пожилых женщин. Пятьдесят женщин старше 60 лет со средним ИМТ 27 ± 4 (кг/м2) и физически неподготовленными участвовали в комбинированной программе тренировок в течение 16 недель. Состав тела, мышечная сила и сывороточные маркеры воспаления (TNF-α, CRP и IL-6) оценивались в начале и через 16 недель после тренировки. Значительный временной эффект наблюдался для веса, % жира, массы жира и всех показателей силы (p < 0,05). Групповое взаимодействие наблюдалось для TNF-α (p < 0,05), что выявило более высокие концентрации циркулирующего TNF-α на исходном уровне (18%) и после тренировки (24%) у нереспондеров по сравнению с респондерами (p <0,05). ). В заключение, это исследование выявило значительно более высокую концентрацию циркулирующего TNF-α у пожилых женщин, которые не увеличивают безжировую массу после тренировки.

 

А быть нонреспондером не так уж и плохо. Более высокий уровень фактора некроза опухоли коррелирует с меньшей частотой рака.

[Михаил 111]

Я так понял плана управления нагрузкой не предполагается. Идём в зал и онлайн по миографу качаемся. Ништяк система

Нет нет по моему мнению как раз самое важное это работать по чёткой программе то есть не по своим ощущениям которые возникают на тренировке и здесь сразу что-то менять а заранее запрограммировать и пройти определенный цикл затем посмотреть как отреагировал организм и внести изменения в следующий цикл и таким образом идти по пути оптимизации подготовки.

[AnatolyR]

заранее запрограммировать и пройти определенный цикл затем посмотреть как отреагировал организм и внести изменения в следующий цикл и таким образом идти по пути оптимизации подготовки.

где тут миограф?

[oscid]

Нет нет по моему мнению как раз самое важное это работать по чёткой программе то есть не по своим ощущениям которые возникают на тренировке и здесь сразу что-то менять а заранее запрограммировать и пройти определенный цикл затем посмотреть как отреагировал организм и внести изменения в следующий цикл и таким образом идти по пути оптимизации подготовки.

Поэтому и вопрос как планировать. нагрузку. И какой показатель в качестве основного изменяемого

[Олег К]

В общем понятно, что Михаил за всё хорошее против всего плохого. Осталось только разобраться, что такое хорошо и что такое плохо, и придумать, как туда прикрепить миограф )))

[Михаил 111]

Это общие фразы.
Что показывает миограф и как это позволяет планирование нагрузки.
Пример можно?

Я говорю прежде всего о методе поверхностной электромиографии которая показывает электрическую активность мышцы непосредственно в процессе выполнения упражнения так как это эффективный способ объективно определить и измерить ту работу которую действительно проделывают конкретные мышцы. Таким образом мы можем заранее установить тот уровень нагрузки или иначе говоря стимуляции который необходим для оптимальной нагрузки на мышцу и уже зная эти переменнае мы можем планировать процесс подготовки.

Теперь допустим мы знаем или из модельных характеристик разработанных заранее или просто по результатам обследования конкретного спортсмена что для эффективной тренировки его мышцы должны сгенерировать напряжение сколько-то мкв далее мы подбираем режим работы то есть методику посредством которой сможем на регулярной основе выполнять упражнения именно с таким напряжением мышц при этом организм спортсмена сможет достаточно восстанавливаться для этого мы должны провести обследование с использованием конкретных объективных показателей которые скажут нам как действительно отреагировала организм спортсмена на эту нагрузку.

Пример планируем четырёх-пяти-шести сколько нужно недельный цикл тренировк например при условии что мы работаем с ранней незнакомым спортсменом проводим обследование на предмет выявление начальных характеристик его подготовленности которые мы будем использовать как точку отсчёта это обследование может состоять из следующих компонентов анализ крови на мочевину функциональная клиностатическая проба тест со стандартной нагрузкой например степ тест и оцениваем уровень психической напряженности спортсмена в начале подготовки. Также необходимо провести детальный опрос выяснть какой опыт тренировки он имел до этого какие средства и методы применял и что из этого лучше работала особенности питания и так далее. Исходя из полученных данных вы планируем цикл подготовки первую неделю или две задаём следующие параметры

1 нед. 70% 10 ПМ на любое упражнение 4 серии 4 упражнения за тренировку 3 тренировки в неделю сами упражнения и методы их выполнения выбираем со слов спортсмена то есть те которые для него лучше всего работали. Через неделю смотрим что получилось например количество мочевины в крови значительно не изменилась по сравнению с первым анализом незначительно это не более пяти десяти процентов функциональные пробы также показывают отсутствие значимых изменений при этом масса тела на весах стала больше. Соответственно мы делаем вывод что план адекватен далее мы можем либо остаться на предыдущем уровне нагрузки либо увеличить её на 5-15%. В случае если показатели изменились и говорят нам уже о наличии не до восстановления мы принимаем решение изменит нашу программу подготовки что здесь мы можем сделать мы можем уменьшить интенсивность с 70 до 60% от 10 ПМ или можем изменить количество повторений упражнения в серии с 10 до скажем 8 ПМ или увеличить время отдыха между тренировками. И вот таким образом мы идём по нашему циклу от первой недели к последней в оптимальных условиях постоянно повышая нагрузку на спортсмена но только при условии что организм его в достаточной степени восстанавливается.

[Михаил 111]

Заранее извиняюсь если мои тирады будут иногда похожи на мутный поток сознания так как всё-таки это ещё не готовая работа а ответы в реальном времени.

[Семён]

Капец. Не буду читать без знаков препинания

[Честер]

Капец. Не буду читать без знаков препинания

ага, глаза режет

ну давайте еще голосовыми сообщениями общаться....

[puffi88]

Капец. Не буду читать без знаков препинания

Две вышки, это не хрен собачий)) Таких на форуме не хватает)

[sandwolf77]

резюме по  итогу 4 страниц. на вопрос новичка Осцида ув.Михаилом было предложено хардгейнерам побольше кушать,а  тренинг пусть как был. на вопрос Анатолия Р по поводу связи миографом с тренингом было предложено запланировать ряд экспериментов. На вопрос продвинутого пользователя Семена ответа пока нет, но было бы интересно прочитать. 

[Горец67]

резюме по  итогу 4 страниц. на вопрос новичка Осцида ув.Михаилом было предложено хардгейнерам побольше кушать,а  тренинг пусть как был. на вопрос Анатолия Р по поводу связи миографом с тренингом было предложено запланировать ряд экспериментов. На вопрос продвинутого пользователя Семена ответа пока нет, но было бы интересно прочитать. 

Лёш, что то все банально(
Даже обидно(

[merQ]

Михаил, если сообщения надиктовываете, то знаки препинания тоже диктуйте! Так и говорите "запятая". Невозможно читать!

[Горец67]

Заранее извиняюсь если мои тирады будут иногда похожи на мутный поток сознания так как всё-таки это ещё не готовая работа а ответы в реальном времени.

насчёт " мутного потока сознания" согласен с вами полностью) и вся эта тема не более того))

[Анаболий Метанович]

Капец. Не буду читать без знаков препинания

 

Михаил, если сообщения надиктовываете, то знаки препинания тоже диктуйте! Так и говорите "запятая". Невозможно читать!

 

ага, глаза режет

ну давайте еще голосовыми сообщениями общаться....

А-а-аааааа!

Забегали?!

Мне одному-то трудно бороться с лаптями безграмотными.

Молодцы, помогайте!

[BleedingMind]

Заранее извиняюсь если мои тирады будут иногда похожи на мутный поток сознания так как всё-таки это ещё не готовая работа а ответы в реальном времени.

Гаш.

[BleedingMind]

100%

[puffi88]

Гаш.

Кто-то читает это? 

[Fortnite]

100%

Нет , с другой стороны Москвы от Гаша пишет  

[oscid]

Я говорю прежде всего о методе поверхностной электромиографии которая показывает электрическую активность мышцы непосредственно в процессе выполнения упражнения так как это эффективный способ объективно определить и измерить ту работу которую действительно проделывают конкретные мышцы. Таким образом мы можем заранее установить тот уровень нагрузки или иначе говоря стимуляции который необходим для оптимальной нагрузки на мышцу и уже зная эти переменнае мы можем планировать процесс подготовки.

Теперь допустим мы знаем или из модельных характеристик разработанных заранее или просто по результатам обследования конкретного спортсмена что для эффективной тренировки его мышцы должны сгенерировать напряжение сколько-то мкв далее мы подбираем режим работы то есть методику посредством которой сможем на регулярной основе выполнять упражнения именно с таким напряжением мышц при этом организм спортсмена сможет достаточно восстанавливаться для этого мы должны провести обследование с использованием конкретных объективных показателей которые скажут нам как действительно отреагировала организм спортсмена на эту нагрузку.

Пример планируем четырёх-пяти-шести сколько нужно недельный цикл тренировк например при условии что мы работаем с ранней незнакомым спортсменом проводим обследование на предмет выявление начальных характеристик его подготовленности которые мы будем использовать как точку отсчёта это обследование может состоять из следующих компонентов анализ крови на мочевину функциональная клиностатическая проба тест со стандартной нагрузкой например степ тест и оцениваем уровень психической напряженности спортсмена в начале подготовки. Также необходимо провести детальный опрос выяснть какой опыт тренировки он имел до этого какие средства и методы применял и что из этого лучше работала особенности питания и так далее. Исходя из полученных данных вы планируем цикл подготовки первую неделю или две задаём следующие параметры

1 нед. 70% 10 ПМ на любое упражнение 4 серии 4 упражнения за тренировку 3 тренировки в неделю

 

16 сетов * 3 = 48 сетов в неделю.

 

70% от 10ПМ = это 52%ПМ  это 4х10 из 20 возможных?

 

  мы можем либо остаться на предыдущем уровне нагрузки либо увеличить её на 5-15%.

Как увеличиваем? Повторы? Подходы? Сокращаем паузы? Непонятно. Нужно уточнить

 

 

В случае если показатели изменились и говорят нам уже о наличии не до восстановления мы принимаем решение изменит нашу программу подготовки что здесь мы можем сделать мы можем уменьшить интенсивность с 70 до 60% от 10 ПМ

 

снижаем до 45%ПМ? А с повторами как? Оставляем 4х10?  Из 30+ возможных?

 

 

или можем изменить количество повторений упражнения в серии с 10 до скажем 8 ПМ или увеличить время отдыха между тренировками. И вот таким образом мы идём по нашему циклу от первой недели к последней в оптимальных условиях постоянно повышая нагрузку на спортсмена но только при условии что организм его в достаточной степени восстанавливается.

 

"или можем". что будет критерием выбора или/или?
 

[Andy_Two]

Нет , с другой стороны Москвы от Гаша пишет

 

Подозрительно отсутствует на форуме Гаш, когда он пишет.

[Fortnite]

Подозрительно отсутствует на форуме Гаш, когда он пишет.

Гаш работает и тренируется ,ему некогда прохлаждаться на форуме   

[BleedingMind]

Нет , с другой стороны Москвы от Гаша пишет  

Он просто в гости зашёл!