3410 ответов в этой теме

[t-rex]

Здорово конечно когда много зарабатываешь , но таких работ на всех
мужчин не хватит ....от силы на процентов 20 все остальное средний уровень
дохода ....женщинам по закону платят столько же сколько мужчинам .....у нас
равноправие .... НУ и что получается на 20 % мужчин с повышенным доходом
80 % женщин ......ТАК ЧТО ИЛИ ВМЕСТЕ В КОПИЛКУ ИЛИ ......

[ВикторияS]

LaBene

З.Ы. почему-то в течение многих веков, когда женщины из хороших семей не работали в принципе, ни у кого не возникал вопрос "О чём с ними разговаривать?"

Не забывай, что до некоторых печальных событий в России (пока мы еще были на 2 месте среди развитых стран), в богатых семьях не работали не только женщины, но и мужчины.
В общесте быть необразованным человеком было неприлично. И женщины и мужчины знали по два - три языка. Частые учителя по всем предметам. Устраивались литературные вечера. А беседы состояли на половину из острот и интеллектуальных уколов (для примера можно почитать О.Уальда).

А в аспекте более бедных семей, я припоминаю только факты, когда женщины не то, что работали, они и рожали то в поле. Родила - и дальше к плугу .

Irma

Я бы так не смогла. Я через неделю сидения дома плесенью покроюсь  Я вообще могу нормально существовать только в режиме "хронический дедлайн

я тоже



LaBene

ну не знаю...  откуда тогда феминизм, если всем приятно, когда за них платят?

Фемизим родился от мужчин.
Раз никто никому не должен (Симон про это писал), пусть это соблюдается во всем.
По тому что, таже при такой позиции при совместном проживании, женщина все равно должна по определению вести домашнее хозяйство.
А тут, о чудо, я не должна вечерами мешать лопатой огромный чан с пловом, например, мне вполне хватит коробочки творожка на ужин и посвящать себя тому подобным занятиям.
Нереальная ведь ситуация? Вот женщины и взбунтовались.

[Beyond]

Всю дискуссию не осилила, прочитаю на досуге .
Голосовала за последний пункт - все зависит от конкретных людей,хотя я сама очень независимая и эмансипированная.Однако достаточно толитарно отношусь к разным жизненным позициям.

Чувствую себя некомфортно, когда мужчина тратит на меня свои деньги, к мужу
это уже не относится, хотя по началу было много конфликтов на этой почве. кстати, зарабатываю гораздо больше него, а вообще, принцип выбора спутника жизни для меня не "каменная стена", а чтобы человек был хороший Может быть это от того, что уже в очень юном возрасте начала сама зарабатывать и вот уже как лет 7 содержу семью (родителей и младшего брата).
Мужчина - добытчик, по моему мнению, это не априори, деньги зарабатывать должен тот, у кого это лучше получается. Если мужчина делает это лучше меня - почему нет? Буду всячески поддерживать и стимулировать Если нет - то не буду притворяться слабой женщиной, домостроя в семье не потерплю. Главное, чтобы было хорошо вдвоем, комфортно и хотелось после работы возвращаться домой именно к этому человеку

[Фагот]

LaBene

любые отношения - это контракт

К сожалению, Вы совершенно правы....
Прогматики и реалисты правят....романтики вешаются.....
Такова селяви.....а жаль....

[Slon]

Beyond

Замечательная позиция - всем бы таких "половинок"!

А вот тут не могу не подколоть:
>Однако достаточно толитарно отношусь к разным жизненным позициям

Хммм - при желании можно прочесть и "тоталитарно" и "толерантно". Забавная АчиПятКа

[Beyond]

Slon
Во-первых, спасибо за плюс
Ну не судите строго нас, колбасных эммигрантов!! Долго вспоминала, как правильно это слово писать. Главное, чтоб человек был хороший (с.)

[LaBene]

Фемизим родился от мужчин.

не больше согласна с Юлей

а его придумали те, за кого платить никто не хочет

[Dr.Casper]

Идейно считаю, что раз у нас век "прогрессивного феминизма" платить должны оба..Но все равно всегда плачу сам , даже если дама вроде бы непротив заплатить сама за себя ( к концу вечера рука инстинктивно тянется к кошельку). Вот такой вот пародокс!

[fancy]

скажу свое скромное мнение, основанное на личном опыте.....

Если в семье произносится фраза =никто ничего никому не должен= или вообще у кого то из супругов появляются мысли на тему = кто кому чего должен=...это уже серьезный симптом, что не все ладно в Датском королевстве.....Пока этих мыслей нет ни у одной половины...все хорошо...и неважно, кто больше зарабатывает...Потому что вклад в семью может измеряться не только деньгами!

Что касается первого допустим свидания, то.....я буду настаивать на том, что б самой за себя заплатить в том же ресторане, но если мне поставят такое условие или я увижу, что это воспринято как должное...с этим человеком у меня больше никаких отношений не будет. Понимайте как хотите.
Добавлено
ой) только сейчас заметила, какая древняя тема)))))

[Есаул]

fancy
Очень все созвучно, так скть, и дельно

[Duncan MacLeod]

По моему скромному мнению, мужчина должен быть в состоянии содержать женщину или по крайней мере стараться это делать. Но, в тоже время не лишать возможности женщину, работать и зарабатывать, если ей того самой хочется!

[VeneraHot]

Plusha

Женщина может работать, если захочет, для собственного удовольствия, а не для того чтобы выжить, а добытчиком должен быть мужчина.

По мне так лучше зависить финансово от мужчины, зато спать до часу дня, заниматься собой и заниматься тем что по душе, а не покрываться морщинами под офисным освещением  Мужчина должен быть мужчиной, а женщина - женщиной.

Сама хотела написать то же самое, но увидела, что моё мнение совпадает с Вашим Только добавлю, что на женщине дом и семья, +ко всему. И потом дети. Я не хочу работать, приходить домой - готовить и убирать. А платить за это кому-то, так отдавать ей свою зарплату? А в чём тогда смысл работы? Я и сама всё это лучше сделаю. И с детьми сама хочу сидеть. А не тётеньке платить чужой.

ivan drago

Работа женщины это её желание, чтобы мозги не закисли. Если хочет, то пусть работает и тратит свои деньги на всякую хрень, а семью содержать должен мужчина.

SIMON1300

женщине ЛУЧШЕ все таки чем-то заниматься по жизни... не ради денег, а для внутреннего развития... просто чтобы расти морально, а не деградировать по салонам красоты и модным бутикам... для всего должно быть свое время...

Вот-вот. Работа женщины - по желанию. Но причём работа и мозги? Ну какое развитие на работе???? только до определённого момента, а потом всё одинаково. Или прикажете работу менять каждые 3 года? САМОРАЗВИТИЕ к работе отношения не имеет. У меня высшее обр. и дома я имею возможность читать книги, и читаю себе в удовольствие, а на работе только тупить и будешь. А если девушка дура,и у неё вместо мозгов бутики и глупые глянцевые журналы, то она и на работе будет, и по жизни, и дома, и с детьми и с мужем будет дура.


LaBene

Сейчас мне почти 21. Я не хочу быть чьей-то содержанкой, потому что вполне в состоянии заработать себе на жизнь, уже давно получаю не 200 долларов, да и работу с учёбой оказалось, что совмещать можно

Но недавно моя подруга столкнулась с тем, что её любимый, пригласив её на ужин, сказал: «Как это хорошо, когда женщина за себя платит. Это так поднимает её в глазах мужчин». Может я чего не понимаю, но это, по-моему, чересчур

Так что ж вы хотите? Если вы такая умница и самостоятельная, и претендуете, что везде можете платить, то и в ресторане тоже платите. Какая разница? В магазине вы, а в ресторане он? А с какой стати? Женщины сами виноваты. Сначала кричат о независимости, а потом плачут.
А так называемые мужчины рады.

Мужчина - добытчик. Он должен к этому стремиться. В жизни всё бывает, но главное стараться - и всё получится. А те, кто говорят - я ничего никому не обязан- это не мужчины. Если у них нет чувства ответственности за свою семью и детей... грустно.... т.к. говорить, я мужчина! можно, но это пустой звук.

[Erzulie]

Сложный вопрос. Лично мне приятно, будучи самостоятельной, знать, что для меня моя самостоятельность - как запасной выход... в том плане, что если что-то случится с моим любимым мужчиной, я сама смогу воспитать и вырастить наших детей.. да и себя обеспечить. А мужчина... надежное плечо и сильная спина, за которой можно спрятаться в трудный момент, который всегда защитит и поможет, когда тебе плохо.

В свою очередь, я в каком-то роде такое же сильное "слабое" плечо для своего родного человечка.. ведь жизнь прекрасна и удивительна.. но чаще она более удивительна, чем прекрасна.

Опять-таки, не в напряг обоим партнерам.. - для меня брак либо любые серьезные отношения это в первую очередь партнерство.. а не когда кто-то от кого-то зависит. Колхоз дело добровольное.

Был у меня период в жизни, когда я "сбежала из дворца", может как-нибудь расскажу отдельной сказкой. Но, каждый раз окунаясь в тот день, понимаю, что поступила правильно.

Сообщение изменено: Erzulie (17 июля 2005 - 02:06)

[VeneraHot]

Колхоз дело добровольное.

Хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем

[Erzulie]

в европе наприер женшины очень сомастаятельны так и в америке,,,,в азии и в моей стране все по другому,,,,,,,,
Разные народы разные культуры и разные взгляды,,,,,,,

мне кажется, любая женщина, которая кичится своей самостоятельностью, не устоит перед правильным натиском правильного мужчины, на которого можно переложить бОльую часть таких неженских хлопот... ну и, естесственно, отдавать - потому что процесс взаимный не должен быть односторонним

Иногда так сложно провести грань между мужественностью и женственностью, что боишься, как бы эта гремучая смесь не осталась навсегда.. а ведь хочется быть не гренадером в юбке, а маленькой ласковой домашней девочкой, которая может быть сильной, когда сама захочет, а не вынуждена быть сильной, потому что иначе никак

[Deadlift]

Даже не знаю что сказать , одно точно, средняя продолжительность жизни мужика во всех странах меньше чем у женщины. Это о чём то , но всё же говорит . Наверное пацанчики напрягаются поболее.

[swistl]

Я считаю, что при нормальной ситуации женщина должна работать, только если ей это самой хочется почему-либо. Если начинает возникать такая необходимость по финансовым обстоятельствам, это уже не хорошо.
Добавлено

Даже не знаю что сказать , одно точно, средняя продолжительность жизни мужика во всех странах меньше чем у женщины. Это о чём то , но всё же говорит . Наверное пацанчики напрягаются поболее

Так ведь дел сколько за жизнь! Сколько надо выпить, выкурить... Съесть в конце концов !

[photi]

Plusha
VeneraHot
Согласна с вами, девушки

Работа женщины - по желанию. Но причём работа и мозги? Ну какое развитие на работе???? только до определённого момента, а потом всё одинаково. Или прикажете работу менять каждые 3 года? САМОРАЗВИТИЕ к работе отношения не имеет. У меня высшее обр. и дома я имею возможность читать книги, и читаю себе в удовольствие, а на работе только тупить и будешь. А если девушка дура,и у неё вместо мозгов бутики и глупые глянцевые журналы, то она и на работе будет, и по жизни, и дома, и с детьми и с мужем будет дура.

Ну, работа "по желанию" - это идеал, не всегда такое возможно
По отношение саморазвития к работе - согласна! Почему-то в мозгах общества сидит стереотип: "домохозяйка" - толстая глупая баба в халате и бигудях, которая смотрит только бразильские сериалы и готовит борщи Кто такое чудо видел - скажите, где! Домохозяйки (мне известные) и очередное высшее получают, и языками занимаются, и выглядят на все 100.

Erzulie

Опять-таки, не в напряг обоим партнерам.. - для меня брак либо любые серьезные отношения это в первую очередь партнерство.. а не когда кто-то от кого-то зависит.

Именно - партнерство! И отношения строятся так, как удобно двоим конкретным людям.
В жизни все бывает, и кто-то когда-то от кого-то да зависит. Всего не предусмотришь - болезнь, безработица, беременность с осложнениями и т.д.
Поэтому скептически отношусь к высказываниям юных феминисток, что они никогда не смогли бы от кого-то зависеть

[XPOM]

Каждый должен уметь жить самостоятельно

Женщина или мужчина на данный момент не играет роли

[VeneraHot]

XPOM

Каждый должен уметь жить самостоятельно

Но гораздо приятнее жить не самому по себе, а отдавать что-то. Держать дом в порядке и воспитывать детей - тоже труд огромный. Но зарплату за него не дают. Женщина даёт тепло, заботу, уют, и красоту. А какая красота после работы дома и ещё в оффисе?

[Дон Педро]

женщина работать не должна, она вообще ничего ни кому не должна..

[XPOM]

VeneraHot


Ну это нормальная жизнь

Я имел введу что если... то должен/на смоч... а не вешатся кому то на шею

Сообщение изменено: XPOM (18 июля 2005 - 12:59)

[ИННА]

Я считаю,что мужчина все-таки должен быть так сказать кормильцем.Это не значит конечно,что при знакомстве нужно капитал просчитать,но мужчина должен по крайней мере стремится к тому,что бы обеспечить семью,а долг женщины при этом-поддерживать его во всем,т.к. жизнь полосатая и всякое бывает.Нельзя что бы "руки"опускались в случае неудач...А сидеть дома-это кому как-я сума схожу без дела,без работы,не имея свой заработок.Детки маленькие совсем были-естественно ни о каком бизнесе речи и быть не могло,а потом они в садик пошли-времени появилось много и на работу и на спорт.

Сообщение изменено: ИННА (18 июля 2005 - 02:23)

[fancy]

Дон Педро

женщина работать не должна, она вообще ничего ни кому не должна..

Вы жене: солнышко, что у нас на ужин?
-а я никому ничего не должна!

[VeneraHot]

XPOM

имел введу что если... то должен/на смоч... а не вешатся кому то на шею 

Согласна, что надо рассчитывать на свои силы всегда Человек, который ни на что не способен - уважения не заслуживает.

[Dmitriy]

От людей все зависит. Вот у меня жена домашний человек, не карьеристка. Ей дитей воспитывать да уют создавать. А мое дело баблос домой приносить. У друга, например, жена парня стоматолог. Получает прелично. Занята постоянно и т.д. Он то же пашет, домом и дитем бабуля занимается. И все ровно.... Сколько семей столько и ситуаций.... Стремиться надо к БЛАГОПОЛУЧИЮ как семейному так и личному, в собственной душе. А уж кто там и как зарабатывает...

[Дон Педро]

fancy
Доказано, лично, можно не есть 21 день
Добавлено
..
а потом...
Анька, Манька! (детям..) быстро че-нить пожрать, эти должны!

[fancy]

Дон Педро
[QUOTE]Доказано, лично, можно не есть 21 день [/QUOTE
знаем, знаем про Ваши подвиги) Теперь и причина понятна! Вот до чего доводят эти ваши рассуждения....=никто ничего никому не должен=!!!! )))))))))

[SIMON1300]

VeneraHot

Вот-вот. Работа женщины - по желанию. Но причём работа и мозги? Ну какое развитие на работе???? только до определённого момента, а потом всё одинаково. Или прикажете работу менять каждые 3 года? САМОРАЗВИТИЕ к работе отношения не имеет. У меня высшее обр. и дома я имею возможность читать книги, и читаю себе в удовольствие, а на работе только тупить и будешь. А если девушка дура,и у неё вместо мозгов бутики и глупые глянцевые журналы, то она и на работе будет, и по жизни, и дома, и с детьми и с мужем будет дура.

девушка, я Вам так скажу, строго:

ва-первых, паменяйте аватар такие замечательные фотографии... ну можно в конце концов найти ту часть тела которую особенно приятно представить на суд общественности кому-то бицепс, кому-то попу, кому-то грудь, а кому-то очки... все зависит от развитости

теперь серьезно... все зависит от того какая работа... сидеть дома и книжки читать, мое мнение, замечу только мое мнение - это и есть законченное тупить... у меня на глазах много примеров жен обеспеченных человеков... женщины реально с ума сходят от нех делать... реально несчастные барышни... умные... что да то да... но я лично не вижу связи между скоростью мозговых импульсов и таким субъективным понятием как человеческое бабское счастье... простое... без изысков... простое и нехитрое... так вот, опять таки мое мнение - любому человеку необходимо общение... для эмоционального роста... и на работе его и можно получить...

З.Ы. уогда я писал работа, я не имел в виду бухгалтер или какой-нибудь счетовод стопятого разряда... и тем более ресепшеонист и секретарь... мужик, если оно достойно стоит в жизни, может неким образом создать бизнес для хозяйки семейного очага... ну купить бутичок, или там салон красоты... да мало ли чего есть... главное чтобы женщина чувствовала себя свободной... да, скорее всего, этот салон красоты будет жить на дотации доброго отца семейства... ну и что? зато женщина счастлива - а это главное... она чувствует свою социальную значимость... чувствует себя хозяйкой... это хорошо...

удач Вам