184 ответов в этой теме

[IDKFA]

Становая не нравится, цепляю колени, деру ноги.
Разгибатели в ней работают только в статике.
Как силовое предпочитаю тягу на прямых.
Для целей лфк - либо гиперы со сгибанием спины, как я и делал, либо горбатая тяга (вертикальные скручивания) с гирей 16-24 кг, не больше.

[Виктор С]

IDKFA писал 10 Фев 2025 - 18:19:

2. Разгибатели спины. Тренировки до отказа по жжению на 30-40 повторов, дропсетами без расслабления. 

IDKFA писал 04 Фев 2025 - 17:34:

Ну, со сгибанием в поясничном, и почти не сгибаясь в тазобедренном.
Т.е. динамическая работа на столбы.
Делал в диапазоне от 45° до -45°, это намного лучше, чем классический гипер с горизонтального положения. Повторов на 30-40.
Вот эти ощущения после подхода, как будто в поясницу грелку вшили, а потом там надули.

Прошу уточнить:

1. С каким доп. весом?

2. Как часто?

3. Согласен ли с мнением, что гиперы можно делать на каждой тренировке?

Сообщение изменено: Виктор С (10 февраля 2025 - 09:52)

[IDKFA]

Допвес вроде пятнашка, которую бросал, когда наступал первый отказ.
2-3 раза в неделю, так что пожалуй, на каждой тренировке.
Становую, присед и подобное тогда не делал, ибо не мог из-за грыж.

[montgomeri]

IDKFA писал 10 Фев 2025 - 18:19:

Не стал создавать новую тему, нашëл относительно подходящую.
Вопрос про целесообразность доведения до сильного жжения.

Давно уже считал отказ по жжению нерациональным (по своим дилетантским соображениям).

Но тут вспомнил из своего ещë натурального опыта три случая:
1. Предплечья. Очень приличная прибавка за месяц частыми долгими тренировками до нестерпимого жжения. Сила тоже прилично выросла.
2. Разгибатели спины. Тренировки до отказа по жжению на 30-40 повторов, дропсетами без расслабления. За месяц вырастил на спине вторую жопу. Неэстетично, но моим грыжам зашло. На аве ещë остатки видны.
3. Икры. Без расслабления, 20+ повторов + частички, тоже до нестерпимого жжения, по много подходов.
За месяц 39->43.

И что-то я засомневался.
Как думаете?

А в чём сомнения то? Ото всех упражнений у тебя сплошной позитив. Наоборот, радоваться надо.

[Семён]

IDKFA, мнение Михалыча, жжение " анигилирует" мышцы
Моё мнение - терпеть насколько это возможно, - наибольший прогресс именно при таком раскладе

[oscid]

IDKFA писал 10 Фев 2025 - 18:19:

Не стал создавать новую тему, нашëл относительно подходящую.
Вопрос про целесообразность доведения до сильного жжения.

Давно уже считал отказ по жжению нерациональным (по своим дилетантским соображениям).

Но тут вспомнил из своего ещë натурального опыта три случая:
1. Предплечья. Очень приличная прибавка за месяц частыми долгими тренировками до нестерпимого жжения. Сила тоже прилично выросла.
2. Разгибатели спины. Тренировки до отказа по жжению на 30-40 повторов, дропсетами без расслабления. За месяц вырастил на спине вторую жопу. Неэстетично, но моим грыжам зашло. На аве ещë остатки видны.
3. Икры. Без расслабления, 20+ повторов + частички, тоже до нестерпимого жжения, по много подходов.
За месяц 39->43.

И что-то я засомневался.
Как думаете?

По Михалычу - это опухоль. )

[IDKFA]

oscid писал 10 Фев 2025 - 19:58:

По Михалычу - это опухоль. )

Если опухоль поднимает Rolling Thunder 82.5 кг, то это правильная опухоль, доброкачественная

[sergei-777]

oscid:

По Михалычу - это опухоль. )

Может пампингуя месяцами и годами можно перевести эту т.н. опухоль в хроническую...)

[oscid]

sergei-777 писал 10 Фев 2025 - 20:12:

Может пампингуя месяцами и годами можно перевести эту т.н. опухоль в хроническую...)

Михалыч говорил вроде как соединительная ткань будет. Вместо мяса - шрамы

[Семён]

oscid писал 10 Фев 2025 - 20:21:

Михалыч говорил вроде как соединительная ткань будет. Вместо мяса - шрамы

предположим.
Но на месте шрама, появляется нарост в виде мышц, для защиты от последующих повреждений
К примеру так же бывает после перелома кости или разрыва связок - на месте повреждения появляется утолщение, и это место становится ещё крепче. У меня так было после повреждения на жиме грудной связки

[evgeniydm]

Семён писал 10 Фев 2025 - 19:19:

IDKFA, мнение Михалыча, жжение " анигилирует" мышцы
Моё мнение - терпеть насколько это возможно, - наибольший прогресс именно при таком раскладе

Без витаминок, натуральный тренинг — пампинг актуален?

[sergei-777]

Где-то читал, что закисление среды может облегчить доступ экзогенных анаболических гормонов в клетку...
Ежели это так, то для "химика" это огромный плюс, натуралу же на этот фактор вообщем-то наверное пофиг.
Но у пампинга есть и другие факторы, которые натуралу могут сгодиться, пусть и опосредовано.

Но это всё не точно... из разряда "где-то слышал".)

[Семён]

sergei-777:

из разряда "где-то слышал".)

так наверное от Дмитрия

":

Но тут вспомнил из своего ещë натурального опыта три случая:
1. Предплечья. Очень приличная прибавка за месяц частыми долгими тренировками до нестерпимого жжения. Сила тоже прилично выросла.
2. Разгибатели спины. Тренировки до отказа по жжению на 30-40 повторов, дропсетами без расслабления. За месяц вырастил на спине вторую жопу. Неэстетично, но моим грыжам зашло. На аве ещë остатки видны.
3. Икры. Без расслабления, 20+ повторов + частички, тоже до нестерпимого жжения, по много подходов.
За месяц 39->43.

могу только подтвердить, реально работает

[DEN99]

IDKFA писал 10 Фев 2025 - 18:19:

Не стал создавать новую тему, нашëл относительно подходящую.
Вопрос про целесообразность доведения до сильного жжения.

Давно уже считал отказ по жжению нерациональным (по своим дилетантским соображениям).

Но тут вспомнил из своего ещë натурального опыта три случая:
1. Предплечья. Очень приличная прибавка за месяц частыми долгими тренировками до нестерпимого жжения. Сила тоже прилично выросла.
2. Разгибатели спины. Тренировки до отказа по жжению на 30-40 повторов, дропсетами без расслабления. За месяц вырастил на спине вторую жопу. Неэстетично, но моим грыжам зашло. На аве ещë остатки видны.
3. Икры. Без расслабления, 20+ повторов + частички, тоже до нестерпимого жжения, по много подходов.
За месяц 39->43.

И что-то я засомневался.
Как думаете?

 

+ + +

 

Для предплечья и икр также использую именно этот критерий: жжение.

 

Перенос на висы на турнике за 3 мин, тяга акселя "на разы" и тп. - однозначный.

[Виктор С]

evgeniydm писал 10 Фев 2025 - 21:24:

Без витаминок, натуральный тренинг — пампинг актуален?

Смотря какой пампинг и смотря для каких целей.

Осмелюсь предположить, что пампинг для накачки предполагает некую минимальную интенсивность, а не "розовые тапки".

 

У одного персонажа: жим лежа 20х631 (30 минут) Раздуло как мячик - "в руках арбузы".. На 1 час, на следующий день ничего не осталось. "Гипертрофия по саркоплазматическому типу"(с)

Нюанс: темп выполнения минимизировал жжение до вполне съедобного.

 

За 4 года частого чередования подобных тренировочных протоколов антропометрия не изменилась, а чудовищные митохондрии даже под майкой незаметны. Хотя если бы было хотя бы 50 лет, то могло бы быть иначе.

Сообщение изменено: Виктор С (11 февраля 2025 - 11:21)

[sergei-777]

Disco:

Брать вес менее 70% не стоит. Ну работа уходит с целевых волокон. Пампинг - крутой, жжение - мега просто, но толку для массы никакого. Это как подготовка к бегу на 1500 метров на коньках - ноги больше не становятся, а вот выносливость растет - мама не горюй.

[sergei-777]

И, кстати, вопрос - может быть памп без жжения и жжение без пампа?
Так-то Дмитрий писал именно о жжении, что является следствием закиси, а не пампа.

[terminalX]

sergei-777:

И, кстати, вопрос - может быть памп без жжения и жжение без пампа?

У меня жжение редко и не во всех мышцах, а памп всегда, начиная где-то с 3 подхода. Жжение без пампа не помню, может и было.

[IDKFA]

terminalX:

И, кстати, вопрос - может быть памп без жжения и жжение без пампа?

Памп без жжения - легко. Обычно так и делаю.
Расслабление в конкчных точках - ионы водорода уходят, соль остаëтся, осмос накачивает воду.

Жжение без пампа - у меня только в передней дельте. Это следствие травмы, скорее всего. Локальное нарушение кровообращения

[IDKFA]

Попробовал сегодня руки со жжением.
Разучился терпеть боль. Уверен, там везде до отказа повторов пять было, не меньше.
В этом, возможно, и причина, что у кого-то не работает

[Семён]

IDKFA:

там везде до отказа повторов пять было, не меньше.

так и должно быть.
Затем потом, когда вытерпишь и закончишь подход , наступает кайф

[merQ]

IDKFA писал 11 Фев 2025 - 10:20:

Попробовал сегодня руки со жжением.
Разучился терпеть боль. Уверен, там везде до отказа повторов пять было, не меньше.
В этом, возможно, и причина, что у кого-то не работает

Мы еще заложники схем типа "4х10", считаем повторы и бросаем подход на десятом. А если не считать, то раз 12-15 может выйти.

[КОРНЕР11111]

Ради интереса хоть бы разок почувствовать это жжение. (

[sergei-777]

Семён:

наступает кайф

Кайф конечно кайфом... вон на СМТ Казакова тоже многие отписывались, что кайфы после трени ловили, но вот бодибилдерами вроде не становились.
Ну, те, кто натуралил по крайней мере.
Значит, как вы и писали, нужно оба варика юзать - условно силовой + памп... хоть потренировочно, хоть в одной тренировке.
А как, кстати, продуктивнее с вашей точки зрения?

[sergei-777]

КОРНЕР11111 писал 11 Фев 2025 - 10:37:

Ради интереса хоть бы разок почувствовать это жжение. (

Может дроп?

[КОРНЕР11111]

sergei-777 писал 11 Фев 2025 - 10:41:

Может дроп?

Да пофигу. Просто отключаются мышцы и всë.

[Семён]

sergei-777:

Значит, как вы и писали, нужно оба варика юзать - условно силовой + памп... хоть потренировочно, хоть в одной тренировке.
А как, кстати, продуктивнее с вашей точки зрения

условно силовой для гипертрофии более продуктивен на мой взгляд
Но дело в том, что не сможешь в силовой ( Но не менее 8-10 повторов) манере, качаться долго, устают мышцы, связки, мозг
Поэтому наилучший способ - это чередование, неделю, макс две - силовой, неделю - более памповый стиль

[sergei-777]

Семён, а вы на этапе вашего натурального тренинга использовали оба варианта?

[Семён]

Конечно

[нечтомэн]

Семён писал 11 Фев 2025 - 10:52:

Поэтому наилучший способ - это чередование, неделю, макс две - силовой, неделю - более памповый стиль

А если в рамках тренировки
Какой то в силовой манере
Какой то в памповой подход
Там меньше повторений
В другом побольше меньше весу
Чт будет если вот проделывать вот так