194 ответов в этой теме

[леди икс]

"Парни" и "тёлки"- стиль речи принятый в рихард-тусовке, не более.

Это лексикон, принятый среди тех, кто женщин рассматривает исключительно как объект вожделения. Кстати, рассуждения о сиськах, которые "качать не надо" - из той же оперы: если думать, что женщина -только для траха, пусть у неё вместо мышц будет жирный бюст. Это оскорбления в адрес женщин, хотя бывают и существа женского полу, согласные быть "телками" и больше ничем и никем. Эти точно не оскорбятся, им вот это все и расскажите. А у нас на форуме таких что-то не заметно, и не надо нас оскорблять.

[TaugeniX]

Ничего подобного христианская вера не "велит".
 
Можно быть христианкой, но при этом не быть чьей-то женой или матерью.
 

 

Приём стероидов грехом является однозначно.
 
В христианстве нет понятия "омерзительный грех" – как вы любите говорить про содомский. Он не омерзительней других. Это всего лишь ваша личная оценка.
 
1. Ну так к какому виду омерзительного греха относится приём стероидов, Дарья?
 
2. Как в христианстве называется многократно ОСОЗНАННО повторяемый грех и каковы последствия такого поведения?

Да, можно быть христианской и остаться девственицей. Это правда. Но я - замужняя женщина. Мне положено быть верной мужу и "спасаться чадорождением". 

 

"Омерзителен" любой грех. Красивых не бывает.

 

Прием стероидов грехом является для спортсмена, давшего обещание ими не пользоваться, - это грех клятвопреступления. Сам по себе прием стероидов церковным правом не регулируется, - равно как винопитие и курение. По слову Апостола Павла: "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает." Грех калечить свое здоровье, а не употребление "некошерных" субстанций. Здоровье я берегу, регулярно обследуюсь.  

[Михалы4]

Сам по себе прием стероидов церковным правом не регулируется, - равно как винопитие и курение.

 

Ещё как регулируется. 
 
Например, есть такой грех как чревоугодие. Хотя приём пищи абсолютно необходим для человека.

 

Но между приёмом пищи и чревоугодием – большая разница.
 
-----------------------------
Ответ на вопрос кроется в ЦЕЛИ употребления.
 
Так с какой целью принимается вещество?
 
Господь когда создавал тело, уже поместил в него столько всего, сколько надо.
 
У человека есть и тестостерон, и адреналин, и гормон роста – уже с рождения. Именно в том количестве, в каком необходимо.
 
С чего вдруг некая душа бросает вызов Богу – и подвергает сомнению его компетентность? Начинает принимать что-то дополнительно сверх задуманного Создателем – типа, "он не шарит, а я-то – УМНЕЕ?"
 
Это какой грех, считать себя умнее Бога?

 

-------------------------------

В чём грех чревоугодия – и в чём благость воздержания?

 

Где в приёме стероидов – воздержание?

 

Не напоминает ли приём НЕ являющихся необходимостью для человека сильнодействующих веществ БЕСОВСТВО чревоугодия?

Сообщение изменено: Михалы4 (31 мая 2015 - 02:59)

[Олег К]

Хамство и пролетарское происхождение не мешают человеку получить ученую степень. Но, если человека можно вытащить из быдла и поместить на университетсткую кафедру, то быдло из человека не вытащить ничем и никогда.

Я не особый знаток священных текстов, но всегда слово "хамство" несло смысл как "непочитание родителей".  Это уже блюстители морали строителя коммунизма стали прикручивать к этому понятию какой-то иной смысл. 

Не запудривайте народу мозги)))

Пару лет назад диакон Кураев, профессор богословия, назвал свою оппонентшу (безупречного поведения даму) блядью. А потом долго выкручивался, доказывая, что де по старославянски "блядь" означает всего лишь заблудшего в вопросах вероучения человека. Но осадочек уже никуда не денешь... 

Погорячился в пылу...

Но в общем-то, изначально это слово и несло такой смысл.

...

Слово происходит от древнерусского глагола блядити, означавшего «обманывать, пустословить» и восходившего к праиндоевропейскому *b^hla- — «дуть» (отсюда же, например, английское bladder — «пузырь» и «пустомеля», и знаменитое французское bla-bla-bla — «пустая болтовня»).^{[Источник?]}

^-----

До XVIII века слово блядь без ограничений употреблялось на письме и в разговорной речи.

Слово «блядь» было произведено в нецензурные Анной Иоанновной, чтобы заставить замолчать недовольных ее политикой фаворитизма, впоследствии выродившейся в бироновщину.

------

Таким образом, запрет слова «блядь» был именно политическим запретом, запрещающим слово, обозначающее соответствующие действия властей.

[TaugeniX]

Но между приёмом пищи и чревоугодием – большая разница.
 
-----------------------------
Ответ на вопрос кроется в ЦЕЛИ употребления.
 
Так с какой целью принимается вещество?
 

Человеку свойственно и не осуждаемо Церковью пользоваться достижениями медицины и техники для достижения своих целей, втч. и изменения данных ему при рождении биологических "параметров". Не возбраняется, например, обезболивание естественных родов, а тем более патологических процессов. Не возбраняется прием витаминов, тоников, гормональная терапия, облегчающая климактерический период, не возбраняется прием медикаментов замедляющих процессы старения. Не возбраняется собственно никакое улучшение физических качеств человека или облегчение его страданий.

 

В вопросах медицинской этики, по которым Церковь считала нужным высказаться запретительно, она высказалась совершенно конкретно: запрещены аборты, эвтаназия, искусственное оплодотворение.

 

Чревоугодие в контексте допинга это чрезмерное, неразумное употребление фармы.

Погорячился в пылу...

Но в общем-то, изначально это слово и несло такой смысл.

 

Да знаю я. Кураев нацитировал до тошноты уже. Но осадочек-то никуда не денешь. - Нахамил даме. Фу! И никакой семантикой не отмоется уже.

Сообщение изменено: TaugeniX (31 мая 2015 - 03:14)

[Олег К]

TaugeniX,

Т.е. ты морально уравниваешь сейчас применение лекарств по назначению и применение их же в виде допинга?

А как насчёт гормональных контрацентивов, что говорит современное богословие? 

Это лексикон, принятый среди тех, кто женщин рассматривает исключительно как объект вожделения. Кстати, рассуждения о сиськах, которые "качать не надо" - из той же оперы: если думать, что женщина -только для траха, пусть у неё вместо мышц будет жирный бюст. Это оскорбления в адрес женщин, хотя бывают и существа женского полу, согласные быть "телками" и больше ничем и никем. Эти точно не оскорбятся, им вот это все и расскажите. А у нас на форуме таких что-то не заметно, и не надо нас оскорблять.

Что уж говорить, использовать женщину по назначению- это большой грех 

[Михалы4]

Не осуждаемо Церковью пользоваться достижениями медицины и техники для достижения своих целей, втч. и изменения данных ему при рождении биологических "параметров".

 

Приём пищи тоже грехом не является. Однако является в случае чревоугодия. Разделительным рубежом является ответ на вопрос о ЦЕЛИ такого приёма.
 
Так какова ЦЕЛЬ приёма стероидов? Является ли такой приём НЕОБХОДИМОСТЬЮ – или является БЕСОВСТВОМ?

 

----------------------------

Является ли для христианина НЕОБХОДИМОСТЬЮ приём сильнодействующих веществ, изменяющих данные ему Создателем биологические параметры? С какой ЦЕЛЬЮ вдруг христианин начнёт поправлять Создателя?

Сообщение изменено: Михалы4 (31 мая 2015 - 03:29)

[TaugeniX]

TaugeniX,

Т.е. ты морально уравниваешь сейчас применение лекарств по назначению и применение их же в виде допинга?

А как насчёт гормональных контрацентивов, что говорит современное богословие? 

Относительно HEабортивных средств контрацепции, к которым относятся гормональные, Церковь относится как к нежелательной, но дозволительной методике по принципу икономии. 

 

Что значит "морально уравниваю"? Это разные цели. Первая - жизненная необходимость, другая спортивный азарт. "Вы уравниваете морально строительство детской больницы и футбольного стадиона?" - Нет, не уравниваю. Если так подойти к делу, можно весь спорт поставить под вопрос. Когда шли Олимпийские Игры, у нас на отделении нянечка старая ругалась: "Позор какой, бегают по кругу здоровые мужики, а у нас санитаров не хватает."

[TaugeniX]

Приём пищи тоже грехом не является. Однако является в случае чревоугодия. Разделительным рубежом является ответ на вопрос о ЦЕЛИ такого приёма.
 
Так какова ЦЕЛЬ приёма стероидов? Является ли такой приём НЕОБХОДИМОСТЬЮ – или является БЕСОВСТВОМ?

Цель приема допинга - достижение более высоких результатов в своем деле. Как кислодная маска для ныряльщика или альпиниста, как любое техническое подспорье в труде.

 

Человек вовсе не должен ограничиваться "необходимым". Гнушение благами цивилизации, достижениями науки, техники, медицины - чистое сектантство и только в сектах проповедуется. Отказ атлета от допинга все равно что отказ от пользования электричеством. 

 

Это не означает естественно, что атлет "обязан" пользоваться допингом. - Как и электричеством пользоваться никто не принуждает. Но видеть в допинге "грех" - сектанство. IPFство...

Сообщение изменено: TaugeniX (31 мая 2015 - 03:32)

[Олег К]

Относительно HEабортивных средств контрацепции, к которым относятся гормональные, Церковь относится как к нежелательной, но дозволительной методике по принципу икономии. 

А как же: "люби, чтобы зачать"? 

Или у вас какая-то более современная, реформаторская церковь?

 

Что значит "морально уравниваю"? Это разные цели. Первая - жизненная необходимость, другая спортивный азарт. "Вы уравниваете морально строительство детской больницы и футбольного стадиона?" - Нет, не уравниваю. Если так подойти к делу, можно весь спорт поставить под вопрос. Когда шли Олимпийские Игры, у нас на отделении нянечка старая ругалась: "Позор какой, бегают по кругу здоровые мужики, а у нас санитаров не хватает."

Надо ставить вопрос по-другому:

Пока мужики бегают с мячиком, а не автоматами- у санитаров работы меньше.

Правда, когда женщины подымают штанги, у санитаров тоже работы меньше.

Но то уже другие санитары....

Сообщение изменено: Олег К (31 мая 2015 - 03:40)

[Олег К]

Отказ атлета от допинга все равно что отказ от пользования электричеством. 

В Международном олимпийском комитете так не считают 

Сообщение изменено: Олег К (31 мая 2015 - 03:42)

[Михалы4]

Цель приема допинга - достижение более высоких результатов в своем деле.

 

В бесовстве?

 

Создатель ограничил физические возможности человека.
 
Но некий человек пытается раздвинуть границы, поставленные Богом.
 
Цель?

[TaugeniX]

А как же: "люби, чтобы зачать"? 

Или у вас какая-то более современная, реформаторская церковь?

Нормативный документ РПЦ "Социальная концепция Русской православной церкви", проблемы биоэтики: 

 

XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

 

Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время. Впрочем, необходимо памятовать слова апостола Павла, обращенные к христианским супругам: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7. 5). Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может «вместить» высокие требования воздержания, от тех, кому это не «дано» (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи.

 

Как я и писала, принцип икономии.

Создатель ограничил физические возможности человека.
 
Но некий человек пытается раздвинуть границы, поставленные Богом.
 
Цель?

Создатель дал человеку способность создать цивилизацию. Поэтому человек на машине едет быстрее гепарда, самого быстрого зверя из Божьих тварей. 

 

Цель? Улучшение условий жизни, личных достижений... Это не грешно.

В Международном олимпийском комитете так не считают 

MОК религиозным авторитетом не является. 

[Железякин]

В бесовстве?
 
Создатель ограничил физические возможности человека.
 
Но некий человек пытается раздвинуть границы, поставленные Богом.
 
Цель?

ты еще скажи что создал всех равными ))))
С др стороны если есть возможность раздвинуть границы, может так и предполагалось?)))

[Михалы4]

Цель? Улучшение условий жизни, личных достижений... Это не грешно.

 
Церковь учит скромности.
 
Есть НЕ в три горла, а в одно. И скромную пищу.
 
Вот эта вот скромность – аскеза, воздержание – ЭТО И ЕСТЬ "улучшение личных достижений" для христианской души.
 
------------------------
А если кто-то стал жрать в три горла – это по его разумению "улучшение условий жизни" – но Церковью такое "улучшение" считается грехопадением – падением. 

 

ты еще скажи что создал всех равными ))))

 

Перед Богом все равны, это правда.

 

Бог любит всех своих детей одинаково, и каждому дан шанс на Спасение.
 

С др стороны если есть возможность раздвинуть границы, может так и предполагалось?)))

 

Не путай границы (и путь), которые предполагались Богом, и границы (и путь) бесовства.

 

Границы физического развития, данные Создателем – определены человеку с рождения.

[Железякин]

Михалы4,не передергивайте, ловкий парень .

[Олег К]

Железякин,

Всё верно он пишет

MОК религиозным авторитетом не является. 

МОК является спортивным авторитетом, по крайней мере должен являться для своих спортсменов

[TaugeniX]

 

Что уж говорить, использовать женщину по назначению- это большой грех 

"Использовать" человека, значит обходиться с ним как с вещью и это всегда грех. Именно этим и возмутительны и Ваши посты и пост Вашего коллеги "с ученой степенью". - Вы относитесь к женщинам к "используемым" вещам или домашнему скоту.

МОК является спортивным авторитетом, по крайней мере должен являться для своих спортсменов

МОК спортивный авторитет для Олимпийских видов спорта. Пауэрлифтинг к ним не относится. Для меня МОК - чужая и неинтересная мне контора, я ему ничего не должна.

[Михалы4]

Михалы4, не передергивайте, ловкий парень.

 

Целью передергиванья было показать истинное равенство в сравнении с ничтожным.

[Oblako]

Михалы4,Олег К,шли бы вы со своим мужским шовинизмом философствовать в другую ветку.

Нашли где троллить. Это вообще ЧУЖАЯ тема, господа самцы.

 

Железякин,прикрой этот холивар или перенеси в тему про религию.

[Олег К]

"Использовать" человека, значит обходиться с ним как с вещью и это всегда грех. Именно этим и возмутительны и Ваши посты и пост Вашего коллеги "с ученой степенью". - Вы относитесь к женщинам к "используемым" вещам или домашнему скоту.

Возмущайтесь дальше.

Быдло как-нибудь переживёт)))

МОК спортивный авторитет для Олимпийских видов спорта. Пауэрлифтинг к ним не относится. Для меня МОК - чужая и неинтересная мне контора, я ему ничего не должна.

Но это и есть "официальный" спорт 

Кстати, ИПФ (типо едиственная тру-лифтёрская огранизация) осуществляет свою деятельность полностью в соотвестсвии с Кодексом ВАДА

Михалы4,Олег К,шли бы вы со своим мужским шовинизмом философствовать в другую ветку. Нашли где троллить. Это вообще ЧУЖАЯ тема, господа самцы.

Щас, все дела бросили и побежали)))

елезякин,прикрой этот холивар или перенеси в тему про религию.

Это здесь не в его компетенции.

Зовите своих модераторш)))

[леди икс]

Олег К,

 Вас что, обидел кто-то? Может быть, "телка" бросила? Ну так не лучший способ компенсации - хамить незнакомым людям в интернете. Ни к чему выставлять напоказ свои худшие стороны.

Сообщение изменено: леди икс (31 мая 2015 - 05:30)

[Железякин]

Железякин,Всё верно он пишет
МОК является спортивным авторитетом, по крайней мере должен являться для своих спортсменов

Целью передергиванья было показать истинное равенство в сравнении с ничтожным.

чего верно то ?))),, когда одно другим подменил ?))))))
Опять же истенно все равны не зависимо от зависимости от ас в результатах ))) все верно ).


Девченки Олежка вас красиво тролит ), не ведитесь на полном серьезе ))) это все рихардомания, заразная штука )

[Олег К]

Олег К,

 Вас что, обидел кто-то? Может быть, "телка" бросила? Ну так не лучший способ компенсации - хамить незнакомым людям в интернете. Ни к чему выставлять напоказ свои худшие стороны.

1)У меня всё хорошо, не надейтесь.

2) Не употребляйте незнакомые слова всуе. У слова "хамить" другое значение, чем то в котором Вы пытаетесь его употребить

Девченки Олежка вас красиво тролит ), не ведитесь на полном серьезе ))) это все рихардомания, заразная штука )

Лёша, я плохой и злой. Всё потому что высказал собственное мнение, и попутно наступил на чью-то эмансипированную ваву. 

Ладно, пойду отседова....

[Пуня]

МОК является спортивным авторитетом, по крайней мере должен являться для своих спортсменов

МОК - бизнес-проект, и к спорту отношения не имеет.

Как и всё ОИ в целом. Спорта там - с гулькин хый.

...Тоже мне - "автритет" блин... Только баблом и перевешивает.

 

Олег, а чем тебя так Дарья задела? У тя аж зудит, смотрю. ...Эмансипация-то тут с какого боку?   ))

Сообщение изменено: Пуня (31 мая 2015 - 08:36)

[Михалы4]

чего верно то ?))),, когда одно другим подменил ?))))))

 

Я ничего нигде не подменял и всё написанное мной – верно.
 
Игра слов относительно равенства физических возможностей в бренном мире и равенства свободы души – понятна и очевидна любому. (Как мне кажется).
 
Если найдёшь хоть что-то, в чём я не прав – выдели это в цитату, разберём.

[TaugeniX]

 

Лёша, я плохой и злой. Всё потому что высказал собственное мнение, и попутно наступил на чью-то эмансипированную ваву. 
Ладно, пойду отседова....

Олег, не уходите, вот специально для Вас нашла: женщина со штангой в традиционной манере.

Миниатюры

• 

[леди икс]

TaugeniX,

Картинка - класс!

 На холодильник повешу)))))))))

[пачварык]

На, наслаждайся спортивным результатом)))пачварык,А как насчёт финтифлюхнуть такого транса? 

у тебя, как и у многих других, сексуальные проблемы, отсюда и проблемы с сексом.найди себе бабу.

[пачварык]

Ну дело в том, что Олег правильно поднимает вопрос - а нужен ли такой олимпийский спорт, который выхолащивает из женщины женщину? Тут над менсфизиками многие стебутся, типа гомосяцкая подача. Если подумать, то низведение женщины до такого состояния путём применения в том числе мужских половых гормонов ничуть не лучше пропаганды гей-луков у менсфизиков. Как-то такой посыл. Нужно ли моське вообще становиться таким слоном (очень точно подходит) - большой вопрос.

маленький нюанс..такие девочки ничего не пропагандируют сексуально, в отличие от некоторых менсфизиков.