5497 ответов в этой теме

[DrManual]

и последнее

Миниатюры

• 

[DeniZ]

DrManual Есть вопрос. Моя знакомая пошла в зал тренироваться, нарвалась на дикого инструктора. Тот ее уж очень рьяно растягивать стал, а у нее там легкая травма спины была. Ну вот на второй недели занятий при растяжке, уж очень сильно нажал на спину и в итоге она заработала растяжение в поясничной области + ущемление корешка.
Сейчас прошла все физиопроцедуры и массаж. Болевых ощущений нет особых. Хочет тренироваться дальше. Что присоветуешь, как ей себя обезопасить от повторения подобного (ну кроме как сменить инструктора ) при дальнейших тренировках и каких упражнений лучше избегать?

[DrManual]

DeniZ

Ну вот на второй недели занятий при растяжке, уж очень сильно нажал на спину

Что присоветуешь, как ей себя обезопасить при дальнейших тренировках и каких упражнений лучше избегать?

Все достаточно тривиально. Избегать следует столь агрессивных воздействий как в первой цитате. На начальном этапе лучше комбинировать (выполнять последовательно) упраженения на сдавление (жимы сидя, подьемы гантелей, тяги стоя и в наклоне) и растяжение (тяга вертикального блока, скручивания из виса) позвоночника. Хорошо включить в каждый комплекс гиперэкстензию с малым углом движения и постепенно его раскрывать.

Успехов.

[corn]

Мне от болевых ощущений в грудном отделе позвоночника (которые возникли от сидячей работы) помог избавится комплекс разминки из системы здоровья Норбекова.
Практика системы Норбекова
Еще прошлой осенью я занимался лечебным голоданием. Долгое время после этого хруст в спине вообще не беспокоил.

[DrManual]

corn
Очень ценная ссылка. "+"

[corn]

DrManual
вообще я книгу покупал "Опыт дурака или ключ к прозрению"
а ссылку по-быстрому в поисковике нашел, чтобы подкреписть инфу.
Лучше, конечно по книге заниматься. Там кроме комплаеса на позвоночник еще море всего интересного есть.
Кстати мой шеф избавился от болей в шейном отделе примерно за полтора месяца, занимаясь по этому комплексу. До этого не мог нормально голову в сторону поворачивать "клинило".

[Arasah]

Раньше медики считали, что боли в пояснице вызывают хронические травмы межпозвоночных дисков или ущемление нервных окончаний. Однако сегодня силу набирает другое мнение. Мышцы поясницы с возрастом "усыхают" причем неравномерно. В итоге мышечная поверхность имеет нераномерную трофику - словно обветшавшая ткань. Нервный импульс, достаточный для одного пучка волокон, для соседнего ослабшего пучка оказывается избыточным. Происходит микроспазм, собрат мышечной судороги, который становаиться источником боли. Косвенно такую точку зрения подтверждает статистика, собранная имериканскими медиками. Большинство опброшенных заявили, что анелгетики помогают им хуже, чем простой прогрев поясницы. (Такой прогрев расслабляет мышечную ткань и ликведирует микроспазмы.)

Взято с Muscle & Fitness.

[DrManual]

Прихожу в субботу на работу и тут такое... (см.выше)

Разложим по полочкам. Но с конца. Указанный журнал научно-спортивно-ПОПУЛЯРНОЕ издание, посему ему прощается относительно многое. По этой же причине придираться сильно не буду, лишь отмечу основные спорные моменты.

Боль в спине ВСЕГДА была многопричинной. Давным-давно выделяли боль раздражения нервного корешка и боль мышечного спазма. Чаще всего на практике встречается второе, реже СОЧЕТАНИЕ первого и второго. Но без рефлекторного мышечного спазма не течет НИ ОДНА боль в спине.

Касательно "усыхания". Есть такой предмет - патанатомия, занимается он изучением тканей человека при различных заболеваниях. Смею уверить всех - мышечная ткань деформируется согласно приведенному описанию отнюдь не от старения, а в результате некоторых болезней, хвала Создателю, редких.

Старение мышцы происходит по стандартным законам - т.е. уменьшение трофики (питания) с замещением части элементов соединительной тканью. Поэтому и падает эластичность (соединительная ткань не всегда пластична) и естественно утрачивается функция сократимости.

Собранная статистика не выдерживает никакой критики. Механизмы снятия боли и механизмы снятия спазма различны. Поэтому в практической медицине ВСЕГДА используется два препарата - "противовоспалительные" средства, снижающие собственно болевой компонент и спазмолитики центрального или периферического (редко) действия.

Среди противоболевых (НПВС) часто пользуют Анальгин, но он очень слабый НПВС, поэтому и рождается миф о неэффективности противоболевой терапии.

[DrManual]

zlobot
С рентгеном ясно - молодой, здоровый. Болят стало быть связки, возможно надорвал мощно. Рецепт один - жди, как не странно - но сейчас полезнее принцып "меньше вес - больше повторов" - даст усиление кровотока, быстрее восстановится. Витамины группы В(12, 6) хорошо бы курсом.

[JURA_T]

Занимался я несколько лет назад вместе с другом , он на приседаниях «потянул спину»(чуть ниже середины лопаток) , немного поболела и вроде прошла, но с тех пор она у него стала периодически болеть (в основном приступы осенью) обычно он делал различные растягивающие упражнения и через несколько дней боль проходила, но вот 10 дней назад новый приступ(утром в выходной день проснулся -болит) и не проходит, растяжки и разогревающие мази не помогают .
Болит постоянно, усиления или пропадания боли не наблюдается.
Что ему можно посоветовать?

[DrManual]

JURA_T
Сложный вопрос.
Попробуйте после разогрева повисеть на турнике с грузом (лямки на кисти, чтоб не отвлекаться) и при этом поделать в висе скручивающие упражнения - против- и по- часовой стрелке, а затем встряхнуться - т.е. напрячь спину, как бы подтягиваясь и расслабиться (повторить 4-5 раз)

Успехов.

[JURA_T]

Спасибо за совет и пожелания уже передал нуждающемуся -пусть занимается своей спиной.

Небольшое уточнение от пациента(не знаю может это существенно , а может и ничем не поможет в диагнозе) боль усиливается, если подбородок наклонять к груди и при наклоне головы(не повороте)
налево при наклоне направо вроде не усиливается.

[Jekson]

Ребята, такой трабл.
После становой или приседов с пина врайоне поясницы болит недели две. Первую неделю 30 кг с трудом поднимаю, больно.
Потом все отходит, готов вновь на подвиги. Присяду или потяну и опять начинается. Сейчас вообще этих упражнений не делаю, чем очень сильно угнетен =/
Добавлено
Да. Занимаюсь с марта 2003.

[DrManual]

Jekson
Рекомендую выяснить, что со спиной.
Для этого хорошо сделать МРТ.

Регулярная боль может быть и результатом врожденных особенностей, например незаращением дужек позвонка.

Кстати, а приседания дают подобный "эффект"?

[Jekson]

DrManual

Да, от приседаний то же самое. Все началось чуть побольше полугода назад. До этого было все нормально.

[DrManual]

Jekson
Так рабочие веса растут, возможно был достигнут некий предел. Все же рекомендую обследование.

[RONIN]

Ilma Проверь положение таза относительно опоры.Если сильно впереди,то работать и должна ягодичная Я специально такой у себя сделал тренажерчик

Добавлено
Catty Правильно тебе советуют,только хотел написать,но уже написано все правильно.Именно на обычной "Гиперэкстнзии".У меня тоже все там делают

[LEY]

Все боли от неправильной техники...сам мучался пока не въехал...
"Самая большая проблема в приседаниях - это неспособность некоторых людей держать поясницу плоской в нижней точке в приседаниях. Чтобы посмотреть, как Вы приседаете (это не должно быть частью Вашей обычной тренировки), встаньте боком к зеркалу, удерживая на плечах очень лёгкий вес.

= Возможно, истинной причиной округления низа спины является отсутствие гибкости в бицепсах бедра, приводящих мышцах бедра и в ягодицах, а также плохая техника выполнения движения.
= Возможно, после того, как Вы поработаете над растяжкой бицепсов бедра, приводящих мышц бедра и ягодиц и над своей техникой, Вы сможете приседать глубоко и безопасно.
= Ещё одним фактором, способствующим округлению низа спины, является неадекватная сила поясничных мышц. Укрепив низ спины - например, сосредоточившись на становой тяге на прямых ногах в течение нескольких месяцев - Вы сможете удерживать поясницу плоской на глубине, на которой ранее Вам не удавалось держать спину ровной.

Некоторые люди, сократив глубину приседа на 5-10 см, значительно уменьшают нагрузку на поясницу, что позволяет им держать спину прямой на протяжении всего движения. Пусть общий тренировочный эффект от таких приседаний и меньше, чем от глубоких приседаний, это, всё же, лучше, чем не приседать вовсе или чем приседать глубоко, но при этом травмироваться.

Вывод: Если приседания у Вас приводят к болям в пояснице, прежде всего займитесь гибкостью и растяжкой и поработайте над техникой. Но если Вы уже приседаете с хорошей техникой, но при этом у Вас всё равно возникают проблемы с поясницей, то сокращайте глубину приседа"

взято у Стюарта МакРоберта
и работает...

Сообщение изменено: DrManual (17 января 2005 - 07:46)

[DrManual]

LEY
За пост спасибо, но большая его часть соответсвует разделу Тренинг, поэтому я отредактировал его.

[UMan]

Люди, а вот вопрос от подтягиваний спина может болеть?

(дня три были очеь неприятные ощущения когда назад спину прогибал)
и вчера попробовал тянуть верт блок перед собой узким хватом (типа облегчённые подтягивания) - сразу в середине спины неприятные ощущения - сразу и бросил.
Сегодня всё хорошо, думаю отдых, становая и гиперэкстензия вчерашняя помогли) (вчера 102,5 кг 5х5 делал - середина цикла, спину держал чётко и никаких неприятных ощущений не было)
и гиперэкстензия 20 кг на 20 раз.


зы
а началось в пятницу (правда я пришел уже что-то не так было, я поприседал 80 кг на 6 раз, но спину держал, и потом подтягивания (я раньше их не делал)


ззы
а вообще подозреваю что проблемы из-за того, что в прошлый понедельник жал с прогибом (фигню жал 50 кг на 16 раз (20 не получилось)) вот от сюда ноги и ростут. (ничего этот прогиб не даёт)))

зззы
волноваться начал т.к. делаю много травмоопаных упражнений: взятия на грудь, гудмонинги, прогулки фермера, приседы, становая подъем на бицепс стоя с прямым грифом( тоже опасная штука оказывается) жим стоя из-за головы. - короче в любой момент мог попасть. )

ззззы
после каждой треньки конечно растягиваюсь и вишу на турнике.

[SmUt]

UMan

Люди, а вот вопрос от подтягиваний спина может болеть?

В основном у многих плечи болят...

[Goldcard]

А у меня следующая проблема,
я вот только хочу заниматься, но у меня проблемы со спиной.
Я занимался лет 5 назад полгода, были оч хорошие результаты, поэтому бросил (а как же еще ? майка трещит, девки тащатся), года 3 назад поднимал ящик и пипец, сразу же ноги отнялись(2 девчонки по общаге тащили на себе, вот картина была, а еще хлеще была рожа доктора, которая приехала, а я лежу и надо мной 3 девчонки порхают), неделю встать не мог. Год назад позанимался месяца 2, потом решился делать приседания и опять блин, правда не так плачевно - ходить мог, но боль была ощутимая. С тех пор спина постоянно ноет в грудном отделе, чтобы комфортно спалось, висел по вечерам на турнике.
вот решил перед очередным и надеюсь последним возобновлением решить данную проблему
ходил сегодня к врачу,
она (врач) сказала у тебя остеохондроз грудного отдела, поясницу потом смотреть будем.
Какой-такой МРТ, он нужен когда органы задеты, тебе нужен рентген!
Висишь? Да ты что? Это вредно! Качаться с малыми весами? не в жизнь! закрыта тебе туды дорога!
Насколько она права?

Если всеж пренебрегу ее советами, и пойду в зал никаких осложнений не будет?
решил для себя что первый месяц- никаких упражнений, затрагивающих сильно позвоночник, а потом уж начать с очень малыми весами присед и становую. Так проканает или нет?

Кто поможет дельными советами, буду очень признателен

[DrManual]

Goldcard

Какой-такой МРТ, он нужен когда органы задеты, тебе нужен рентген!

Тебе нужен МРТ т.к. надо решить в каком состоянии диски.

Я не совсем понял что было 2 года назад - поясница или грудной отдел?? Если поясница и "отнялись" ноги - одно, если грудной и ноги - совсем другое. Уточни.

Боли в грудном отделе это сложный вопрос, т.к. на грудной отдел много разных влияний.

Турник редко отрицательно влияет (главное с него на прыгать после отвеса)

Что ты хочешь за совет?

[Goldcard]

Доктор,
постоянно ноет в грудном отделе и вроде как с ним проблемы,
но если тяжелое что-нибудь поднять то сразу щелк в пояснице и боль,
как врач сказала, у тебя проблемы с грудным отделом и когда напрягаешься то всю нагрузку берет на себя поясница. Но сразу говорю у нас врачам я совсем не доверяю ( восточная страна, в больнице главврач и все его родственники и родственники жены и наплевать на то есть или нет медобразование, если и есть, то диплом куплен в течении 1 месяца, далее читается 1 книга, и это хорошо если читается, и вперед - готовый доктор)
А совет просил касательно моих намерений присед и становую делать с маленькими весами и с большим кол-вом повторов.
У наших врачей одно - никаких больше тяжестей больше 3 кг в течении всей жизни! Но мне кажется надо выходить из такой ситуации, так как я ж все ж мужик. А то знаю тут одного , ему врачи то же самое сказали, так он теперь хорошо живет- все сумки, коробки тяжелые жена с дочерьми тягают, а он рядом идет, довольный такой со справкой.

[DrManual]

моих намерений присед и становую делать с маленькими весами и с большим кол-вом повторов

Понимаешь, какая штука... в этом сочетании никакой мышечный корсет НЕ вырастет. Придется разумно комбинировать малые силовые (2х2 или 3х3 (в отношении себя!!!) курсы и многоповторные (5х5 8х3).

[Goldcard]

Доктор,
2 подхода всего по 2 повтора, то есть вес практически максимальный должен быть?
у меня от этого позвоночник вдвое не сложится?

[DrManual]

Goldcard
Ну, дружище, я тебе убиваться не призываю, но мышцы растут (и крепнут) от силовой, а она должна иметь элементы преодоления веса.

Вес надо определять самому. Например, если в становой ты свободно тянешь 90х4х4 то 105х2х2 это будет силовая степень. При таком рабочем весе я максимум тянул 130.

Сообщение изменено: DrManual (08 февраля 2005 - 01:43)

[Goldcard]

Доктор, большое спасибо за консультации,
но напоследок еще 1 вопрос:
при скольких повторах мне одевать лифтерский пояс?
то есть могу ли я не пользоваться им если кол-во повторений больше 5-6?

Сообщение изменено: Goldcard (10 февраля 2005 - 07:04)

[DrManual]

Goldcard
И это правильный вопрос Вот тут спорили, спорили... http://forum.steelfa...?showtopic=5674
ИМХО в тdоем случае пояс нужен на силовые подходы (меньше <=3) Если чувствуешь, что теряешь технику движения - пояс не поможет - снижай вес.