1888 ответов в этой теме

[Фагот]

Да, суставы - это хана, а она как известно, не излечима.
Остаётся надеятся, что моя хана наступит раньше, чем хана моих суставов.

[Рут]

DrManual извини, еще один вопрос . Купила террафлекс. На нем нем написано когда его пить.. Это все равно? или все таки лучше после еды - чтоб на желудке плохо не сказалось?

[DrManual]

Достоверного различия при приеме "до-после" не выявлено, но если не указано специально, то я рекомендую принимать все препараты после еды через 20 - 30 минтут

[Sin]

DrManual
Еще вопросик, что слышно про акулий хрящ, недавно прочитал анотацию- так там написано , что противо опухолевый и еще что-то.... но везде его продают как стимулятор регенерации хрящевой ткани...

У меня гыжа до 6мм(поясничный отдел), вот уже больше полугода мучаюсь, шас от армии отмажусь, и вновь возьмусь, нашел в Киеве центр по этой проблеме и спортивного врача по травмам, но пока было просто интересно узнать про акулий хрящь.

ПС.... Терафлекс- неплохая вещь- пропил почти три месяца но не уменшая дозы до 2 таблеток- действительно не плохо действует как противовоспалительное, думаю через месяц опять начать курс.

[DrManual]

Sin

что слышно про акулий хрящ

Акулы про него и слышать не хотят
Если серьезно, как биодобавка он давно циркулирует на рынке. Реальных пациентов, излеченных хрящом, я не встречал. Видимо общий стимулирующий эффект он дает, но как это проецируется на хрящевые ткани человека, сказать сложно.

Вот небольшой список биодобавок с отмеченными эффектами, АХ там есть:

Биологически активные добавки и их компоненты.

Бор - минерал, необходимый для нормального состояния костей.
Глюкозамин - имеет важное значение для формирования костей, сухожилий, связок, хрящей и синовиальной жидкости.
Витамин В5 - особенно показан при ревматоидном артрите, жизненно необходим для продукции стероидных гормонов в надпочечниках.
Масло примулы вечерней, жир лосося или Омега-3 - принимают перед едой; для поддержания эссенциальных жирных кислот, что обеспечивает подержку простагландинов с противовоспалительным действием, помогает контролировать боли в суставах.
Морской огурец - богатый источник смазывающих веществ, необходимый для всех видов соединительной ткани.
Кремний - микроэлемент, играет важную роль в построении соединительной ткани и формировании костей.
Супероксид димустаза, витамин Е - антиоксиданты, которые предотвращают повреждающее действие свободных радикалов; способствуют улучшению подвижности суставов.
Кальций - небходим для профилактики остеопороза; магний - необходим для баланса с кальцием.
Медь - является кофакторм для фермента лизилоксидазы, способствует укреплению соединительной ткани.
Цинк - требуется для роста костей, часто при артрите наблюдается дефицит цинка; необходим для баланса с медью.
Коэнзим Q10 - увеличивает оксигенацию тканей и улучшает развитие репаративные процессы в соединительной ткани.
Диметилглицин - замедляет развитие патологического процесса в суставах.
Комплекс незаменимых аминокислот - для поддержания синтеза белков, необходимых для репаративных процессов в тканях.
Келп - богатый источник минералов, необходимых для поддержания нормального состояния костной системы.
Магний - необходим для нормального роста костей.
Мультиферментный комплекс - принимайте во время еды; улучшает процессы пищеврения; при указаниях в анамнезе на язвенную болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки не принимать лекарственные формы, содержащие соляную кислоту.
Селен - сильный антиоксидант, предотвращает повреждающее действие свободных радикалов на организм.
Витамины группы В с парааминобензойной кислотой - более эффективны при применении в комплексе.
Никотинамид - увеличивает кровоток, расширяя мелкие кровеносные артерии.
Витамин В6 - уменьшает отечность тканей.
Витамин В12 и фолиевая кислота - необходимы для процесса пищеварения, формирования клеток, продукции миелина (защитной оболочки нервов); предотвращает повреждения нервов.
Витамин С - оказывает выраженное деструктивное действие на свободные радикалы, уменьшает выраженность воспаления, что способствует уменьшению болей. Флавоноиды - повышают активность витамина С.
Витамин К - способствует депонированию минералов в костном материке.
Германий - сильный антиоксидант, который способствует облегчению боли.
Чеснок - ингибирует образование свободных радикалов, которые могу оказывать повреждающее действие на суставы.
L-цистеин - принимать с витамином В6 и витамином С для улучшения абсорбции; улучшает улучшает иммунитет, источник серы, является компонентом коллагена - белка соединительной ткани.
Мультивитаминный комплекс с витамином А и натуральным бета-каротином - повышает репаративные процессы в тканях и хрящах.
Протеолитические ферменты - улучшают пищеварение.
Экстракт виноградных косточек - оказывает выраженное разрушительное действие на свободные радикалы, обладает противовоспалительными свойствами и укрепляет соединительную ткань.
Акулий хрящ - способствует уменьшению болей и воспаления.
Хондоитин - необходим при любых патологических процессах в соединительной ткани, не только хряща, но и сухожилий, связок и кожи.

[Slon]

Господи, ну и список.
Еще бы воду туда, для "вымывания продуктов распада клеток и отмерших частиц хрящей".
И все, полный список на все случаи жизни.

[DrManual]

Я же не рекомендую их пить , а просто привожу список добавок, у которых отмечены положительные аспекты влияния на суставы. Поскольку сустав в своей биохимии очень универсален для организма, то и "полезные" добавки чаще всего полезны для суставов.

[Slon]

Да, наверное.
Мне кажется, что не зная что именно за проблема с суставами, трудно выбрать "правильную" добавку. Для того, чтобы предотвратить аутоиммунные заболевания, надо есть хрящ. Чтобы улучшить качество скользящих поверхностей, глюкозамин и хондроитин. Против неспецифического воспаления поможет аспирин. Ну и так далее...
А так некоторые впечатлительные люди могут подумать, что ВСЕ ето надо срочно пить...

[ILF]

Доктор, что Вы скажете по поводу этой добавки:
Joint Boost With MSM фирмы TKE.
Состав :
Glucosamine Sulfate: 1500mg
Purified Shark Cartilage: 1200mg
(Naturally containing chondroitin sulfate)
MSM (Methyl-sulfonyl-methane): 450mg

Спасибо.

[DrManual]

ILF
Ну с первыми двумя я полагаю, все ясно Все пьют, все довольны. Последний зверь, это компонент, с высоким содержанием биологически доступной серы. Она нужна для синтенза протеогликанов (компонентов хряща), так что в целом полезна.

Так же есть ссылка:

a double-blind trial in people with OA found that MSM, in the amount of 2,250 mg per day, reduced pain after six weeks.

Означает, что при двойном слепом наблюдении у людей, больных остеоартритом, принимавших эту добавку в дозе 2,250 мг в день через шесть недель наблюдалось снижение боли.

Результат очень неплохой.

[Sin]

DrManual
А чтоб ты посоветовал бы попринимать когда грыжа до 6мм и тонкий хрях между позвонками поясничного отдела,

Это для справки, после твоего совета еще буду консультироваться в центре по этой проблеме.

[DrManual]

Sin

Для справки между позвонками ХРЯЩА нет!!! Там есть межпозвоночный диск, имеющий совсем другую природу нежели хрящевая ткань. При столь серьезных его разрушениях как 6мм грыжа принимать внутрь что-либо сомнительная трата времени и сил. Хотя были "в старину" препараты типа Румалон, курсового назначения, эффект отмечен. Хотя он тоже из группы хондропротекторов.
Основная задача с перспективой остановки полного разрушения диска - планомерная "закачка" данного отдела.

Успехов.
Добавлено




Вот кое-что о межпозвоночных дисках:

Межпозвоночный диск состоит из фиброзного кольца, студенистого ядра и замыкательных пластинок, примыкающих непосредственно к телам позвонков. Фиброзное кольцо образовано концентрическими пластинками, состоящими из коллагеновых и эластиновых волокон, что определяет высокую прочность на растяжение, сочетающуюся с упругостью под воздействием нагрузки. Как же выглядят межпозвоночные диски?

Внутри они состоят из пульпозного ядра. Это студенистое ядро представляет собой своего рода слизистую массу, которая находится внутри межпозвоночного диска. Строение этой студенистой массы гигроскопично (гидрофильно). Чем больше воды поглощает ядро, тем крепче и эластичнее оно становится. С другой стороны оно может также отдавать воду, вследствие чего делаться значительно мягче и слабее.

В настоящее время межпозвоночный диск с биомеханической точки зрения рассматривается как гидродинамическая система, свойства которой связаны с метаболическими процессами в его тканях и условиями деятельности.

Мягкое пульпозное ядро окружено несколькими слоями волокнистых тканевых оболочек, фиброзным кольцом. Внешние пластинки лежат друг на друге слоями, наподобие луковой шелухи. В то же время как внутри они относительно мягкие и легко ранимые, снаружи, как у лука, они значительно крепче, тверже и суше. Здоровое фиброзное кольцо служит гарантией сохранности и безопасности мягкого пульпозного ядра. Благодаря такому строению центральной студенистой массы и твердого внешнего фиброзного кольца ядро неизменно находится в середине межпозвоночных дисков.

В то же время возможности для деформации и изменяемости формы сохраняются в целях балансирования нагрузок.

[DrManual]

И добавок - грыжа диска вид сверху, верхний позвонок убран

Миниатюры

• 

[ILF]

DrManual
Значит можно брать?

[DrManual]

ILF

DrManual
Значит можно брать? 

Бери, бери, стероиды есть везде

[Sin]

DrManual

Спасибо- немного разобрался.. а то я до сих пор думал что это хрящь

Тогда если можна в двух словах, как всетаки мышечный корсет может снизить нагрузку на диск, когда нагрузка вертикальная, т.е. жима сидя(стоя) ну или тот же присед становая. там все равно остаеться вертикальная составляющая полной нагрузки.?(самой опасноя, насколько я понимаю, нагрузки)

И вообще грыжа уменьшаеться.. но заростает ли она полностью?
И чем плоха операция, что ее так пытаються избежать?

[Рут]

И чем плоха операция, что ее так пытаються избежать?

Sin мне сказали, что вероятность 50/50 успешного исхода операции..

[Sin]

Ponochka
ААААА.... дык а 50/50 это чего... 50 чего? и 50 чего...
что значит не успешная... ? чем это чревато?

[Рут]

можно калекой остаться.. думаю, профессионал тебе ответит более конкретно. на моем опыте - врач, имевший грыжу, не стал делать операцию, так как нет гарантии положительного исхода. (те самые 50/50).
Мне было жутко боязно, чтоб кто-то вламывался в мой позвоночник. imho операция - последняя попытка,когда нет надежды.. хотя, как я сейчас знаю, есть иные способы и методы.. (самолечение и т.д...если веришь в это..)

[Sin]

Ponochka
Да и невропатолги сами не спешать делать... но таких ужастей вродь не говорили,
50/50 это очень плохая статистика, я не дуумаю что так все плохо... понятно что любая операция может закончиться плачевно..
Может такие проценты только при каких-то совсем плохих диагнозах...

[DrManual]

Sin

И вообще грыжа уменьшаеться.. но заростает ли она полностью?
И чем плоха операция, что ее так пытаються избежать?

Грыжа уменьшается, т.к. диск состоит из вододержащего вещества и со временем просто "подсыхает". Однако если грыжа очень большая и оказывает жесткое давление на корешок или спинной мозг то ждать пока она подсохнет - это риск остаться инвалидом из-за разрушения нерва или участка спинного мозга.

Операция как правило это ПОЛНОЕ удаление всего диска и фиксация позвонков "встык" - следовательно нагрузка будет уходить на другие, рядом расположенные позвонки и не факт, что она не приведет к усиленному их разрушению.

[Рут]

Sin такие проценты из-за того, что это лезут в позвоночник.. И делать операцию советуют только в КРАЙНЕМ случае.. . Где же д.Мануал?.. может, у него др. инфа есть?..

Добавлено
ой пока писала - уже ответил

[Sin]

DrManual
Слава Богу у меня резерв большой в канале, и сказали что операция пока не показана хоть грыжа 6мм,

Пока продолжаю заниматься, проблемы были когда делал мертвую с небольшим весом... хотя шраги с гантелями делал с темиже весами -дискомфорт на след день не возникал.

Через три месяца узи будут делать там и посмотрим,
Кстати еще вопрос, ну подсохнит грыжа.. но слабое место останется(это понятно)- а оно слабое на столько же как и до грыжи(немечалась -мне сказали она и раньше) или еще слабее стало.

Ponochka
Спасибо и тебе за информацию....

[DrManual]

Sin

Кстати еще вопрос, ну подсохнит грыжа.. но слабое место останется(это понятно)- а оно слабое на столько же как и до грыжи(немечалась -мне сказали она и раньше) или еще слабее стало.

Естественно, стало слабее, т.к. диск уже деформировался (грыжа) и следовательно нести предельную нагрузку ему будет сложнее. Другое дело, что организм не дурак, и будет отращивать костные выступы по краям тела позвонка, чтобы подпереть верхний позвонок и снизить нагрузку на диск. Эти выступы называются остеофиты.

[Sin]

DrManual
Ну и наверное последний наболевший вопрос.. при удачном стечении обстоятельства, можно ли мне расчитывать в дальнейшем что при соблюдении техники и хорошо закаченом торсе можно будет вернуться хотяб к приседам в режими на 15, 20 повторений,
и вообще надеяться на сдоровую жизнь...

И вообще стоит ли мне начать окуратно растягиваться(сидя на полу) и выполнять гимнастику(там йогу какую) и когда можно будет вернуться к тяговым упражнениям в наклоне, уже прошло 7месяце.

ПС... все рекомендации будут приняты предварительно... и применены только после советы с лечащим врачем...(так что просто хочеться узнать о заочном мнении, без мед консерватизмаи перестраховки )


+ респект за профисионализм и столь исчерпывающие ответы

[DrManual]

Sin

можно будет вернуться хотяб к приседам в режими на 15, 20 повторений,
и вообще надеяться на сдоровую жизнь...

Это две разные просьбы К первому можно, я почему именно присяд ? если это спортивная необходимость - сочувствую и ничего перспективного не обещаю. Если есть возможность заменить на жимы ногами, а добивать присядами - то мне так кажется это более перспективным для второго пожелания.

И вообще стоит ли мне начать окуратно растягиваться(сидя на полу) и выполнять гимнастику(там йогу какую) и когда можно будет вернуться к тяговым упражнениям в наклоне, уже прошло 7месяце.

А расстягиваться надо обязательно. Лечащий кстатит должен показать как постизометрическая релаксация делается - очень способствует быстрому восстановлению. Когда - не знаю. Я лично Вас не видел, поэтому затрудняюсь с объективным ответом.

Успехов, возвращения в строй

[Sin]

DrManual
Про присед, всетаки ноги и спину они ростят хорошо, на 15,20 повторов особо с весом не разгонишься.. т.е. рекорды не нужны. я б и становую с удавоствием вернул бы, действительно я думаю их стоит через какое-то время как добивочное включить.

т.е. конечно пока еще годик а то и меньше обойдусь без приседов и становой, а потом тяжеловато будет отдачу от тренировки получать такуеже.

Но конечно же больше всего интересует вопрос, с правильным подходм к тренингу возможны ли рецидивы... или всетаки организм хорошо укрепляет это слабое место(теми отростками, которые вы говорили)

Еще раз огромное спаибо- для меня много неясностей прояснилось.

[Юрий007]

Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста в выборе спортивного питания наиболее подходящего для меня.
Спорт- утром бег, вечером играю в теннис или катаюсь на велосипеде + занятия на шведской стенке дома
Питание не регулярное из-за занятий в академии (не определённый график занятости) + наличие ГАСТРИТА ЖЕЛУДКА
Хотелось бы достичь наибольших результатов по набору массы и созданию рельефа в крайние сроки
мой e-mail [email protected]
Заранее благодарю за совет,
Юрий

[Любитель]

Юрий,

старик, ты не обижайся, но ты в натуре напрашиваешься на проблемы.
Не указав, в какой стадии у тебя гастрит, какие ты предпринимаешь меры, чтобы ее залечить, не зная твоих пищевых предпочтений, ты ждешь от нас советов?
Да ето безответственно, если тебе кто начнет их давать.
Найди хорошего врача-диетолога, и наблюдайся у него несколько лет. Пусть он знает динамику твоей болезни, как идет прогресс и т.п.
И вообще - ты что, с такими спорт. занятиями (бег! теннис! швед. стенка! велосипед!) хочешь массы? с язвой желудка?
Ну-ну.

[Sin]

Юрий007
Я так понимаю ты попал как раз в тему.. блин, у тебя подвывих сустава в желудке и стертый хрящь в поджелудочной попадай бин в топик, и почитай побольше уже созданных топиков.