111 ответов в этой теме

[Muscle Bob]

Arasah
Ладно, думаю этот спор никуда не заведет, ты мне только ответь, ты осознаешь, что "научные исследования" на ряду со звездами рекламщиками это два самых лучших способа рекламы? Тогда почему ты не веришь звездам качкам(я надеюсь тут то все очевидно, или им ты тоже веришь?), но веришь "независимым" исследованиям?

[dr.bot]

Muscle Bob
Вот тебя заносит на поворотах

Послушай, если у кого-то другое мнение, то это не значит, что он параноик, ок?

Постоянные подозрения в заговоре это не есть здравые мысли. Кроме как паранойей я это никак не могу назвать. За тобой еще из космоса не наблюдают?

Про звезд качков, рекламирующих товары ты что думаешь? Тоже им веришь?

Качки рекламирующие добавки не более, чем тематическая картинка к рекламе.

Хоть и не конкретно ко мне, но всеравно прокомментирую:

Ладно, думаю этот спор никуда не заведет

Потому что как можно продолжать спор о том, во что сам уже перестаешь верить. Твоя теория про мировой заговор рушится, как карточный домик...

это два самых лучших способа рекламы?

Самый лучший способ рекламы — гипноз

P.S. Matrix has you...
Добавлено

[Muscle Bob]

Dr.BoT

Постоянные подозрения в заговоре это не есть здравые мысли.

Какой еще заговор? Исследования финансируются компаниями-производителями. Нужно им исследование какой у них супер продукт - пожалуйста, вот оно от "независимой" лаборатории. Не нужно им исследование о конфликте некоторых добавок - тишина. Тупо потому что его никто не профинансировал.

Вот бытует мнение, что длительный прием добавок в виде порошка может вызывать дисбактериоз, ну и? Куда же попрятались все "независимые" лаборатории? Почему не проводят исследования? Ну, ответь мне.

[dr.bot]

Не нужно им исследование о конфликте некоторых добавок - тишина. Тупо потому что его никто не профинансировал.

Ты чего зациклился на одном и том же? Тебе ведь понятно объяснили что:
1. Финансирование возможно не только компаниями-производителями.
2. Нет несовместимости.

Кому-то же надо было провести исследования на влияние кофеина и креатина? Видимо были некоторые наблюдения тех, кто принимал одновременно кофе+креатин.
Те, кто принимают протеин+креатин (и я в их числе) не наблюдают несовместимости, следовательно что тут исследовать? Как появятся подозрение (не одного _АС_, а хотя бы нескольких разных независимых источников), так и проведут исследования.

Вот бытует мнение, что длительный прием добавок в виде порошка может вызывать дисбактериоз, ну и? Куда же попрятались все "независимые" лаборатории? Почему не проводят исследования? Ну, ответь мне.

Как я могу ответить на риторические вопросы, к тому же я первый раз вообще слышу об этом.
Добавлено
P.S. Ты сам принимаешь креатин+протеин, или ты только теоретик?

[Muscle Bob]

Dr.BoT

1. Финансирование возможно не только компаниями-производителями.

Да полюбому. А спортсмены рекламируют левое питание, не потому что им заплатили, а потому что они его и правда употребляют.

2. Нет несовместимости.

Ну и кто из нас параноик? Я вообще-то не говорил, что несовместимость(протеин+креатин, мы ведь про эту говорим) есть.

Кому-то же надо было провести исследования на влияние кофеина и креатина? Видимо были некоторые наблюдения тех, кто принимал одновременно кофе+креатин.

Много ли производители потеряли, когда клиенты узнали, что при приеме креатина не следует употреблять кофеин?

Как я могу ответить на риторические вопросы, к тому же я первый раз вообще слышу об этом.

Вот, почитай:
http://forum.steelfa...ndpost&p=663144

Ты же читал тему Локтионова, спор о креатине. Кто-то утверждает, что он вреден для почек. Вопрос спорный, потому что исследований на эту тему не проводилось. Я не утверждаю, что он вреден, но все-таки интересно, почему не провели исследование? Ведь если на форуме люди спорят, значит кто-то считает, что он вреден, не так ли?
Ты писал

Как появятся подозрение

ну вот оно появилось, исследование идет полным ходом?

P.S. Ты сам принимаешь креатин+протеин, или ты только теоретик?

Гыгы.

[Slon]

Ты же читал тему Локтионова, спор о креатине. Кто-то утверждает, что он вреден для почек. Вопрос спорный, потому что исследований на эту тему не проводилось.

Проводились, и неоднократно (никакой опасности для здоровых волонтеров не обнаружено), и научная литература есть, в солидных журналах, но ты же наверное по-английски не читаешь и набрать в Гугле или Медлайне ключевые слова не умеешь?

[dr.bot]

Muscle Bob

Гыгы.

Угу, достойный ответ.

Кто-то утверждает, что он вреден для почек.

Там все разъяснили, читай внимательнее.

Не надоело постоянно задавать риторически вопросы мне?

ну вот оно появилось, исследование идет полным ходом?

Подозрения параноиков не считаются

Мне уже приелось обсуждение одного и того же, ничего нового и интересного я не слышу, лишь подозрения, "а бы, кабы, а еслиб" и пр., а это не дело.
Становиться скучно и не интересно тебе объяснять, что твои подозрения бессмысленны.
И вообще не понимаю, как можно объяснять очевидное, ниужели сам не можешь дойти до этого?

Ты уперся, повторяешь постоянно свою теорию мирового заговора и не желаешь думать, стоя на своем... Ибо, по твоему, "раз уже сказанул, так надо отстаивать это любыми путями, хоть и бред говорю, но просто так не сдамся".

Сообщение изменено: Dr.BoT (08 января 2008 - 08:22)

[Muscle Bob]

Slon

Проводились, и неоднократно (никакой опасности для здоровых волонтеров не обнаружено), и научная литература есть, в солидных журналах, но ты же наверное по-английски не читаешь и набрать в Гугле или Медлайне ключевые слова не умеешь?

Во-во, для здоровых волонтеров.
А вот не для совсем здоровых:

Those with any kidney problems may have difficulties though, and there have been reports of people with kidney disease experiencing problems after using creatine.

Dr.BoT

Подозрения параноиков не считаются 

Мне уже приелось обсуждение одного и того же, ничего нового и интересного я не слышу, лишь подозрения, "а бы, кабы, а еслиб" и пр., а это не дело.
Становиться скучно и не интересно тебе объяснять, что твои подозрения бессмысленны.
И вообще не понимаю, как можно объяснять очевидное, ниужели сам не можешь дойти до этого?

Ты уперся, повторяешь постоянно свою теорию мирового заговора и не желаешь думать, стоя на своем... Ибо, по твоему, "раз уже сказанул, так надо отстаивать это любыми путями, хоть и бред говорю, но просто так не сдамся".

Прочитав одно твое сообщение, можно сделать вывод, что ты:
1) Можешь определять кто параноик, а кто нет (хотя сам не обладаешь фактами о исследованиях итд).
2) Обладаешь обширными знаниями в этой области, заявляя, что "подозрения бессмысленны".
3) Ну а что самое шикарное я обожаю так это способность знать, что думает другой человек: "раз уже сказанул, так надо отстаивать это любыми путями, хоть и бред говорю, но просто так не сдамся".

Угу, достойный ответ.

А что ты еще ожидаешь? Я ВООБЩЕ не говорил ничего про несовместимость протеина+креатина, так зачем ты меня спрашиваешь принимал ли я их или нет? Я говорил не об этой конкретной возможной несовместимости, а о других исследованиях.

Я надеюсь у всех зубная паста дома Блендамед? Помните рекламу с яйцом, там его обмазывали и опускали куда-то и оказывалось что Блендамед (о чудо) рулит. Исследование естественно независимое и естественно проведено на средства добровольцев.
Имеющий мозги поймет цену этих "исследований".
Удачи.
Добавлено
Ну и напоследок цитатка:

Although many distributors of Creatine claim that there is plenty of evidence to show that it is safe to take regularly and over a long period of time there just isn't any evidence to support this. There has been evidence to show that Creatine can cause muscle cramps, strains, and pulls, in addition to dehydration, weight gain, and stomach discomfort. These are only the proven short term effects. Who knows if there are more short-term effects that have yet to be discovered? Also, Creatine has not been in use long enough to determine if it can be harmful after ten, twenty, or more years of use. Athletes who take the substance to increase their performance today may very well pay for it later. In the majority of professional sport teams' opinions this is a risk that they are not willing to take. Surveys show that over 85% of professional sport teams discourage their team members from taking Creatine, some going as far as prohibiting them from taking the substance. To them the limited benefits are not worth the risk of serious health problems at some point in the future.

http://www.uil.utexa...manual.html#cre
Ну тупыыыые(с) журнальчики не читают, наверно.

Сообщение изменено: Muscle Bob (08 января 2008 - 09:30)

[Slon]

блять, это для атлетов-школьников сайт! В школьном возрасте никакие performance-enhancing штуки лучше не принимать, естественно. Ты бы еще в сайт для детсадовцев залез!

И все-таки поставлю я тебе минус за пристрастное цитирование. Выдрал кусок из контекста, а как же насчет того, что там на той же самой странице?

Is there an increase in consumption among athletes?

The answer to that question is yes. This natural substance, when taken in larger amounts, has been shown to have effects on the human body.

Athletes in the United Kingdom have been taking the substance since the early 1980's, but its effects became known world wide with the debut of it at the 1992 Olympics. In Barcelona, two British sprinters attributed their gold medals to the substance, and in 1996 at the Olympics in Atlanta, several United States sprinters also praised its benefits. Since that period there has been a steady increase in the number of top level athletes who regularly take the supplement. Today some of the most popular athletes including John Elway, Troy Aikman, Brady Anderson, Mark McGuire, and Sammy Sosa, claim that supplementing their normal exercise routine with Creatine has increased their performance to a level unaccomplishable through normal exercise.

How does Creatine benefit the body?

The first way is through Adenosine triphosphate (ATP) regeneration. ATP, the energy source for the body, gives muscles the ability to contract. Once used ATP turns into Adenosine diphosphate (ADP) which when combined with another phosphate becomes ATP again. This is where Creatine is so beneficial. The phosphorylated form of Creatine, Crphos, lends its phosphorus to ADP to regenerate into ATP. Having an increased amount of Creatine in the body aids in the regeneration of ATP.

Stated plainly, it helps muscles recuperate quickly from a period of use making it helpful to athletes who specialize in sprints and quick bursts of activity. It has not been shown to be helpful to endurance athletes. Sports such as swimming, sprinting, football, and weightlifting, where the athlete is called upon to gather their energy, use it quickly, and then stop, is where Creatine has been proven to be helpful. Athletes who take the substance are able to rest and perform again much more quickly due to the rapid regeneration of their energy source, ATP.

[Arasah]

Muscle Bob
Слишком много утверждений с слишком малым количеством знаний. Завязывай.

[_AC_]

hobbit
Они не виноваты что их заставляют просить деньги на исследования которые же на благо народа... Всё по бумажкам и через чиновников(а им ещё надо отстегнуть)...


Если почитать….от всего этого у начинающего атлета башка слетит с плеч от таких рассуждений и наездов...
Налетают как коршуны... это можно продолжать бесконечно, всё равно в чужой чайник свою воду не нальёшь… всё покажет время и результаты…

[Momo]

Жесть... А можно узнать про минералку и кровь?! Хорошо или плохо влияет то?
Добавлено
И еще. Когда пробовал креатин (с загрузкой, т.к. продавщица настояла)) пил с виноградным соком. Были проблемы с давлением. (о чем бил тревогу в разделе здоровье). Но даже сейчас выпивая просто виноградный сладкий сок чувствую нагрузку на "мозг", эт рефлекс может какой... или индивидуальная непереносимотсь?!
Прочел тут, что можно заменять яблочным соком, но он кисловатый (тут же прочел, что сок не должен быть кислым). Так как быть? Хочу опять попробовать креатин.

[dr.bot]

atroshick
Надо срочно к психологу Вылечить психологическую травму от виноградного сока

Если пил сок из белого винограда, попробуй пить из черного.

[Momo]

Dr.BoT
Сам удивляюсь.
А это идея! Спасиб!

[1 GR]

Загрузка креатином-только деньги просрать и расстройство желудка заработать,тем кому нравится быть в плену иллюзий(вот загружусь по 20 грамм и буду фигачить на треньке,как очумелый) пусть и дальше в ней пребывают такой-же эффект от 1,5 грамм или 2-х,это личный мой опыт и опыт людей с которыми я тренировался.

Сообщение изменено: 1 GR (03 ноября 2009 - 10:17)

[Честер]

1 GR , еее, ну не у всех так.... я 5 грамм моногидрата вообще не чувствую. никакого эффекта. пью по 10-15 грамм в день...

[1 GR]

Честер
ну возможно,у меня некоторые знакомые вообще его не чувствуют,принимаи и по 1,5,10,25 грамм эффекта 0,а я принимаю натощак 1 грамм,стакан чистой воды в нем размешиваю две чайных ложки сахара,чтобы не было осадка,если нет сока. Так уже на второй день,ощущается эффект.

[IGNAT]

Я принимаю креатин так: кипятком заливаю креатин и потом добавляю в теплую воду в которой заранее растворяю сахар.

[Честер]

IGNAT , кипяток разрушает креатин

[1 GR]

IGNAT

[Ильнур]

Я принимаю креатин так: кипятком заливаю креатин и потом добавляю в теплую воду в которой заранее растворяю сахар.

Охренеть и как тебя торкает с креатина?

[IGNAT]

Креатин разрушается при температуре 303 градуса цельсия.
http://www.trulyhuge...hydrateL14.html