Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#11851
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

как по мне - клён стремная хуйня

сердце вылечить сложно



#11852
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

как по мне - клён стремная хуйня сердце вылечить сложно

И много появилось больных с сердцем после сушки кленом? 



#11853
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

как по мне - клён стремная хуйня
сердце вылечить сложно

Просто посмотри агонист каких бета рецепторов клен. Какие бета рецепторы преобладают в сердце.
И советую не брать в рассчет исследования на мышах, которым давал. 1000кратные дозировки препарата...
ЭКА если уж на то пошло куда пагубнее для сердца


Сообщение изменено: Znatok Ne (18 мая 2015 - 02:47)


#11854
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

Ну ЭКА тоже стремная)

 

Все-таки от клёна у тебя 100% ЧСС будет зашкаливать + аритмия.

Я сомневаюсь, что это абсолютно бесследно проходит.



И много появилось больных с сердцем после сушки кленом? 

никого, наверное)

 

естественно ничего не будет сразу после сушки, или во время, если изначально сердце здоровое

 

но с точки зрения долгосрочных последствий, я думаю, что пагубное влияние вполне вероятно.

само собой, куча других факторов есть, но клёном можно собственноручно добавить еще один (или ЭКА).

 

от стероидов тоже никто не умирал, если че) прямых исследований почти нет подобных (весомых с точки зрения статистики).



#11855
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

как по мне - клён стремная хуйня

По мне клён стрёмен только толерантностью. Недавно заказывал ААС, думал думал про клён и решил не брать.



Ну ЭКА тоже стремная)

ЭКА как раз ништяк аппетит сбивает. И даже когда происходит привыкание, полный эффект не исчезает - без ЭКИ на порядок сложнее терпеть голод.



#11856
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

По мне клён стрёмен только толерантностью. Недавно заказывал ААС, думал думал про клён и решил не брать.



 

ЭКА как раз ништяк аппетит сбивает. И даже когда происходит привыкание, полный эффект не исчезает - без ЭКИ на порядок сложнее терпеть голод.

я о плюсах для сушки не спорю

 

я о минусах для здоровья

 

я на 1800 калорий спасаюсь от голода с помощью кофе) правда, не всегда эффективно, но все же)



#11857
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

но клёном можно собственноручно добавить еще один (или ЭКА).

эфедрин (и кофеин) относится к активаторам и бета-1 и бета-2 рецепторов (если очень упрощенно и по верхам: в сердце больше сосредоточенно бета-1 рецепторов, в жировой ткани больше бета-2 рецепторов)

клен относится к активаторам бета-2 рецепторов

для минимизации воздействия препаратов являющихся агонистами бета-1 рецепторов, на сердце, принимают адреноблокаторы бета-1 рецепторов (например, метрополол)

#11858
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Ну ЭКА тоже стремная)

Ну в дозе мета, если я не ошибаюсь э. 500-1000 мг  у н-ков, но не че, живые.... это как говорить о пагубности алкоголя сравнивая ложку водки и бутылку.   



#11859
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

я на 1800 калорий спасаюсь от голода с помощью кофе) правда, не всегда эффективно, но все же)

К кофеину толерантность тоже мгновенно вырабатывается, особенно если за плечами N-цать циклов сушки.

Меня вообще уже ничего не берёт: сибутрамин, топирамат, флуоксетин, кофеин, эфедрин. Полный ноль по всем.

Помню от одной таблетки топирамата у меня голод на два дня отключило. А щас кроме тумана в башке от 4-х таблеток ничего.



#11860
i-ola

i-ola

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 77 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Самара
Добрый день.
Посоветовали задать вопрос в этой ветке.
Ситуация такая:
Всегда кушала сколько хотела, не поправлялась. Осенью 2013 начала ходить в зал с целью набрать немного мяска, округлить ножки и попу в первую очередь. В августе 2014, когда закончилась карта ходить перестала, откладывала покупку карты. За время перерыва набрала немного веса, в первую очередь пресс заплыл и появились "ушки". Начала ходить по новой с тем же режимом 3 раза в неделю силовые тренировки, чуть чуть кардио на разминке и заминке. Стала есть поменьше, но не строго следила за БЖУ. Конечно никуда ничего не уходило.
Рассчитана норму потребления, урезала 200-400 ккал. Питалась примерно 110-30-110. Добавила больше кардио на разминках и заминках. Ничего не сдвинулось.
Решила попробовать БУЧ, цикл 3 дня, в углеводные дни как написала выше, в белковые добавляю примерно 50-60 белка, соответственно столько же углей убираю.
В общей сложности 1.5 месяца слежу за ккал, 3 с лишним недели из них БУЧ.
Результат нулевой, +-500 гр в сутки колебания, но это все водичка.
25 лет, 160, 45-46, мелкие кости, запястье 13.5, параметры примерно 84-62-88. За год в зале набрала около 4 кг, жир не торчал нигде. Талия была на 4-5 см уже. Остальные параметры не изменились.
Заранее прошу без криков что мне надо жрать, а не худеть)))
В другой ветке обещали, что здесь подскажут по сути дела)

Сообщение изменено: i-ola (18 мая 2015 - 03:45)


#11861
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

К кофеину толерантность тоже мгновенно вырабатывается, особенно если за плечами N-цать циклов сушки.

Меня вообще уже ничего не берёт: сибутрамин, топирамат, флуоксетин, кофеин, эфедрин. Полный ноль по всем.

Помню от одной таблетки топирамата у меня голод на два дня отключило. А щас кроме тумана в башке от 4-х таблеток ничего.

не знаю, мне кажется что с помощью диеты и тестостерона можно сделать 10% жира с более и менее мясом) 

можно обойтись без ЭКА, клёна и т.д.

если не выступаешь, то, мне кажется, не нужна вся эта херня... хотя разве что если сушишься уже 10й раз - может быть. у меня пока опыта маловато в сушке - потому пока мнение такое))



#11862
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Рассчитана норму потребления

как именно рассчитывала?
Опытным путем свой уровень поддержки высчитывался?
Почему выбор был остановлен на БУЧ?

если не выступаешь

с помощью ... тестостерона можно сделать 10% жира

не очень сочетаемые вещи .. имхо )))
если не выступаешь - зачем 10%? Если скорее всего не удержать потом эти 10% в натуральную... 8)

#11863
УШАСТИК

УШАСТИК

    ?

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск

Добрый день.
Посоветовали задать вопрос в этой ветке.
Ситуация такая:
Всегда кушала сколько хотела, не поправлялась. Осенью 2013 начала ходить в зал с целью набрать немного мяска, округлить ножки и попу в первую очередь. В августе 2014, когда закончилась карта ходить перестала, откладывала покупку карты. За время перерыва набрала немного веса, в первую очередь пресс заплыл и появились "ушки". Начала ходить по новой с тем же режимом 3 раза в неделю силовые тренировки, чуть чуть кардио на разминке и заминке. Стала есть поменьше, но не строго следила за БЖУ. Конечно никуда ничего не уходило.
Рассчитана норму потребления, урезала 200-400 ккал. Питалась примерно 110-30-110. Добавила больше кардио на разминках и заминках. Ничего не сдвинулось.
Решила попробовать БУЧ, цикл 3 дня, в углеводные дни как написала выше, в белковые добавляю примерно 50-60 белка, соответственно столько же углей убираю.
В общей сложности 1.5 месяца слежу за ккал, 3 с лишним недели из них БУЧ.
Результат нулевой, +-500 гр в сутки колебания, но это все водичка.
25 лет, 160, 45-46, мелкие кости, запястье 13.5, параметры примерно 84-62-88. За год в зале набрала около 4 кг, жир не торчал нигде. Талия была на 4-5 см уже. Остальные параметры не изменились.
Заранее прошу без криков что мне надо жрать, а не худеть)))
В другой ветке обещали, что здесь подскажут по сути дела)

снижайте рассчитанную ранее НОРМУ потребления.



#11864
i-ola

i-ola

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 77 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Самара

как именно рассчитывала?Опытным путем свой уровень поддержки высчитывался?Почему выбор был остановлен на БУЧ?

Не опытным, по формулам и счетчикам разным.
На БУЧ решила попробовать перейти потому что просто ограничение никаких плодов не принесли.
Ну и он пока как то не работает особо.

#11865
i-ola

i-ola

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 77 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Самара

снижайте рассчитанную ранее НОРМУ потребления.

До скольки?
Я понимаю тем кто ест 3000 - им 1000 срезать есть куда. Я рассчитала около 1500 в зависимости от активности, урезала 200-400. В среднем выходит 1000-1200.
Я то голод не чувствую особо, ем по будильнику грубо говоря, могу урезать на много. Но как в зал ходить на голодную?

#11866
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Но как в зал ходить на голодную?

Как все!



#11867
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

как именно рассчитывала?
Опытным путем свой уровень поддержки высчитывался?
Почему выбор был остановлен на БУЧ?

не очень сочетаемые вещи .. имхо )))
если не выступаешь - зачем 10%? Если скорее всего не удержать потом эти 10% в натуральную... 8)

можно 12-15%, ок)

 

сушка и тесто не сочетаемые?)

если контролировать залив - почему нет? вполне.

 

после курса типа сразу расжиреешь? не думаю, если держать диету.



#11868
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

если не выступаешь - зачем 10%? Если скорее всего не удержать потом эти 10% в натуральную...

мне кажется что с помощью диеты и тестостерона можно сделать 10% жира с более и менее мясом



можно 12-15%, ок)

15%  это вообще перспектива пзц, быть жиробасиной 



#11869
i-ola

i-ola

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 77 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Самара

Как все!

Я не про то что голодной буду, а про то что сил не будет.
С голодом у меня проблем нет, аппетит только в завтрак - остальное я просто ем, потому что время пришло.
Была студенткой могла спокойно есть раз в сутки йогурт или булочку, и не хотелось, да и не худела кстати

#11870
Call me a beast

Call me a beast

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 045 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи

Я понимаю тем кто ест 3000 - им 1000 срезать есть куда. Я рассчитала около 1500 в зависимости от активности, урезала 200-400. В среднем выходит 1000-1200.

Если уверена, что не перебираешь, то добавляй больше активности. В дни отдыха от силовых начни делать 1-1,5 часа кардио.

Но как в зал ходить на голодную?

Абсолютно нормально) но лично мне только с утра легко.



#11871
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Я не про то что голодной буду, а про то что сил не будет.

Это всего лишь предположение, нужно пробывать, я уже 2 года так занимаюсь, причем не с утра, а в 14-00 натощак, только бцаа, и чувствую себе отлично.

Была студенткой могла спокойно есть раз в сутки йогурт или булочку, и не хотелось, да и не худела кстати

За один прием спокойно можно наесть профицит, особенно джанком, особенно девичий уровень поддержки набрать не проблема.

#11872
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev


 

 

15%  это вообще перспектива пзц, быть жиробасиной 

ребята, где логика?))

 

10% - зачем тебе если ты не выступаешь?

 

15% - жиробасина!11

 

)))

 

я хочу сказать, что для меня менее стремным вариантом является использование ААС + диеты.

не круглогодично, конечно, а максимум 2 курса в год

 

думаю подобным образом можно держать приличную форму и без ЭКА и клёна с ДНП)

приличную - это не заплывать больше чем 15%, а если не забивать хер на диету то 10-12%.

 

вопрос после курса - удержать мясо, это да. а типа если ты отменишь тестостерон и твои 10% превратятся в 20% - то это фигня какая-то)

 

Зачем 10% если не выступаешь?..)) 

Затем.



#11873
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

не знаю, мне кажется что с помощью диеты и тестостерона можно сделать 10% жира с более и менее мясом)

Ну на диете самое ужасное то голод.



#11874
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

а типа если ты отменишь тестостерон и твои 10% превратятся в 20% - то это фигня какая-то)

такого вроде никто не сказал ...

#11875
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Зачем 10% если не выступаешь?..))
Затем.

А зачем вообще качаться если не выступаешь?
Зачем?

#11876
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Зачем 10% если не выступаешь?..)) Затем.

Тут скорее вопрос не в том зачем/незачем, а в том, стоит ли овчинка выделки.

Просто кто-то пробовал и решил что не стоит, тебя за это по голове никто не погладит, родственники в основном вообще вштыки воспринимают твои сушки.



#11877
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

Ну на диете самое ужасное то голод.

ну кому как



такого вроде никто не сказал ...

возможно я не правильно понял тебя)



А зачем вообще качаться если не выступаешь?
Зачем?

у каждого человека свой ответ на этот вопрос)



#11878
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Не опытным, по формулам и счетчикам разным.

нужно опытным путем ...
берешь рассчитываешь по формулам (или возьми для отсчета например 31 ккал/кг)
составляешь себе сбалансированный рацион в присутствии всех нутриентов (БЖУК: белок 1,5-2 гр/кг, жиры 1-1,1 гр/кг, остаток углеводы), взвешиваешь еду на кухонных весах и четко учитываешь ...
питаешься 2 недели и отслеживаешь динамику ... корректируешь ... тебе нужен баланс .. при котором вес не растет и не падает .. в течении хотя бы недели непрерывно ... как найдешь свой баланс ... убираешь 15-20% от калорий ... скорее всего за счет углеводов ... и отслеживаешь динамику
Ae5JOBSv39I.jpg

это то что касается еды

#11879
nozio

nozio

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 603 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kiev

 родственники в основном вообще вштыки воспринимают твои сушки.

Если сушка сопровождается бессонницей, аритмией, тремором и нервозностью - то я их прекрасно понимаю)



#11880
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

у каждого человека свой ответ на этот вопрос)

И по проценту жира, тоже самое)
Для меня лично хорошая форма, это <=10% вес>=рост-100 :)


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых