33478 ответов в этой теме

[olgeron]

roma2

Думаю,до НГ пора сваливать. Благодаря ДИСКО, ЗАРАТУСТРЕ,ПРИСТУ и ИГОРЬКУ более менее все узнал,касаемо прорыва в наборе красивой мускулатуры. Топик окупирован гостями. Диско и ПРИСТ у шли,думаю пока и мне пора,а то читать о ОТ-тренировках на ветке ВИТ становится неинтересно,но если людям на форуме мало места,то мы ж не жадные. Отдельное спасибо Фельдфебелю,Святомиру,Терзателю,Олдбою,Инорху,Ивану56,КЕСу и Моноцепсу. Кто нибудь создаст новый топик ВИТ,надеюсь. Буду иногда со стороны поглядывать,наверное. Если терпения читать ПЛ-ский флуд хватит. Достану старые лекции по физиологии,этологии,гистологии и анатомии с/х скатины и приложу все в тренинг. Михалыч,по сти-нравится. Зара-щукарь отменный,респект. Напишу только после ДИСКО. Если нет,то до НГ! Индеец,тебя забыл! Краснокожему отдельное Успехов и чтоб Виниту тебе помог во всем,а твоя скво тебя хорошо кормила и заботилась о тебе. Вроде пока все. До нового Великого Откровения ПРИСТа или ДИСКО! Всем Удачи и мышечной массы!

Да Вы что, товарищ наш, однополчанин ...!? . А можно узнать

узнал,касаемо прорыва в наборе красивой мускулатуры

что именно ты узнал то (красивая мускулатура) я тоже хочу? . Мы ОТ-шники сидим тут на ветке как оппоненты, ищем "методические" дыры ... а вы - что мы нежеланные гости ....

[MikeKazakov]

roma2

более менее все узнал,касаемо прорыва в наборе красивой мускулатуры

Кто же тебе её здесь тайно показал, сердешный.

читать о ОТ-тренировках на ветке ВИТ становится неинтересно,но если людям на форуме мало места,то мы ж не жадные

Букафки значения не имеют, мы всё об одном и том же, методика называтса. Уж прости отступникаф от великай идеи.

Буду иногда со стороны поглядывать,наверное. Если терпения читать ПЛ-ский флуд хватит. Достану старые лекции по физиологии,этологии,гистологии и анатомии с/х скатины и приложу все в тренинг.

Опять названия всякия умныя. Тока ети самыя ПЛ, которыя с флудом, выглядят получше тех самых ББ, каторыя с ВИТом. И без ветеренарии всякой. На чистой человеческой анатомии. С целями и средствами разберись, расставь приоритеты, а всякие умные слова и названия потом придумаешь, по факту.

[olgeron]

MihaSel
Моно помяхче, а то все разбегутся и спорить не скем будет ...

[Сварщик]

Михалыч,

Если же, получив прирост, И НЕ ОСВОИВ ЕГО, мы бросаемся И ДАЛЕЕ "расширять" брешь в обороне организма - при таком идиотском подходе к делу крах практически неминуем.

Отсюда вывод: ТОЛЬКО ОДНА стрессовая нагрузка, пробивающая брешь с выходом на новый уровень -> и как только она получена - сразу! - ОСВОЕНИЕ достигнутого рубежа (несколько "лёгких", "переваривающих металл" нагрузок подряд).

...как же так? Как же ВИТ? Как же рекорды на каждой тренировке?

Цитата(Сварщик @ 4.9.2008, 16:41) Дык, Михалыч, цель силового цикла - освоить новый рабочий вес для последующей объёмной работы.

Не согласен!
Цель силового цикла - прогресс.
Прогресс - это и есть цель тренинга, и он никак не связан с "рекомендуемой" идиотской "последующей объемной работой".
<...>
"Смена режима работы" (с эффективного на НЕэффективный, ага), а также так называемая "вариативность" - бред, навязываемый толпе писаками из глянцевых журналов.

[Иван56]

Ветка в самом деле загибается. По простой причине - витовец пишет пост на какую-либо тему и в ответ вместо конструктивного диалога с витовцем же, получает десяток комментариев от хз кого, в итоге на десяток страниц - ноль конструктива. Если ты химик-пауэрлифтер, зачем здесь постить то Если ОТшник - пости в разделе "ОТ" .
Читайте здесь о чём витовцы между собой перетерают, ну задавайте вопросы ИЗРЕДКА, но НАКУЯ своими долбанными постами пытаться целиком ветку заполнить Вот я к примеру напишу сейчас пост сюда и что будет дальше - угадать не трудно, будут комменты от того кого это не касается вообще! Даже знаю наперёд КТО и КАК откомментит ЭТОТ мой пост. Создайте тему с названием "критикуем ВИТ" и постите там до посинения. Или тему "взгляд на ВИТ в свете ПЛ и химического тренинга". Сдесь же пытались обсуждать и развивать ВИТ без фармы. Щас Миха сдесь развернётся - всех мля ВИТу научит...

...как же так? Как же ВИТ? Как же рекорды на каждой тренировке?

Ты самто как занимаешься? По ВИТ пробовал? В словах Михалы4а есть рациональное зерно. Я сейчас в некоторых упрах ( немногих) просто вынужден притормаживать и "привыкать"-" переваривать" те веса на которые вышел. О лёгких тренировках речь пока не идёт, но события иногда не форсирую.

Сообщение изменено: Иван56 (28 октября 2008 - 01:27)

[coldfire]

Ветка в самом деле загибается

долго же она загибается, много лет уже

[Иван56]

долго же она загибается, много лет уже

По сравнению с тем что было скажем пару - тройку месяцев тому назад - ничего хорошего.

[MikeKazakov]

olgeron
Да лана. У кого кроме названий есть ещё что то в голове, тот останется. Одного Михалы4а хватит на всех.
Вон он Протасенко скидывает, только читай.

Какое бы время отдыха между тренировками выбрано ни было, мы всегда вынуждены будем иметь дело с утраченной компенсацией одних функций и систем организма и с недовосстановлением других.

Добиваться полноценного восстановления организма и вместе с тем последовательно суммировать быстро утрачиваемые посттренировочные эффекты позволяет варьирование тренировочной нагрузки путём изменения объёма и интенсивности тренировки — при соблюдении относительно высокой общей частоты тренировочных занятий. Такой метод хорошо известен по тренировочным циклам тяжелоатлетов и пауэрлифтёров.

Так, в БОССТ в первой и наиболее интенсивной фазе восстановления после "переводящей" нагрузки организму даётся полный отдых. В этот период в мышцах происходит восстановление энергетических ресурсов, синтез ферментов и новых клеточных ядер, а также восстановление целостности разрушенных тренировкой мышечных волокон. Тренировочная нагрузка в данный период не практикуется, дабы не мешать столь важным восстановительным процессам. И лишь после завершения первой фазы восстановления, когда работоспособность организма начинает выходить на новый устойчивый уровень, вводятся так называемые "удерживающие нагрузки",

Объём и интенсивность "переводящей" нагрузки во многом определяются уровнем тренированности спортсмена, но ориентироваться тут нужно на посттренировочные ощущения. Лёгкая посттренировочная боль в мышцах в первые один-два дня после "переводящей" нагрузки может служить признаком достижения цели, а вот более длительная или сильная угнетающая боль, равно как и излишне комфортные ощущения — это признаки неверно подобранных объёма и интенсивности "переводящей" тренировки.

Признаком завершения первой фазы адаптации (в течение которой тренировочные нагрузки не практикуются) можно считать исчезновение посттренировочных ощущений в мышцах — это сигнал о том, что пора вводить "удерживающие" нагрузки.

Объём и интенсивность удерживающих нагрузок подбираются таким образом, чтобы исключить посттренировочные ощущения в мышцах на следующий день после тренировки. Слишком лёгкие тренировки будут малоэффективны, потому необходимо как можно больше приблизится к порогу нагрузки (но не перейти его), за которым следует новый катаболический ответ организма, проявляющийся в виде посттренировочных мышечных болей.

С длительностью фазы "удерживающих" нагрузок также возможны эксперименты — ориентиром готовности к новой "переводящей" нагрузке тут может служить ощущение общего прилива сил. Возможна корректировка и длительности циклов посредством "обратной связи". Подбирать интервал отдыха между тяжёлыми "переводящими" нагрузками нужно таким образом, чтобы при новой "переводящей" нагрузке наблюдался прирост результатов в тренировочных упражнениях. Во время новой "переводящей" нагрузки нужно быть в состоянии увеличить либо число повторений с прежним весом, либо вес снаряда при том же числе повторений. Ориентир в примерной длительности тренировочных ступеней приводятся в самой статье Сергеева — это 7-18 дней.

То есть ВСЕ читают одно, а выводы делают те, которые больше подходят к их заблуждениям.

[MikeKazakov]

Иван56

Щас Миха сдесь развернётся - всех мля ВИТу научит...

У меня Иван56 для этого есть все основания, в отличии от тебя. Называется: образование и опыт (спортивный и тренерский). Ты в своей ветке отказался продемонстрировать своё "гармонично" развитое тело. Из чего сделан вывод, оное отсутствует. Так чему ты и кого учишь? На каком основании? И почему постоянно хамишь, вместо конструктивного диалога?

[Фельдфебель]

Иван56

Иван, проблема не в том, что ПЛ или ОТ сюда лезут....

проблема в том, что часть ВИТовцев, которые здесь обсуждают этот ВИТ, крайне однобоко подходят к вопросу ВИТа.

И когда им указывают на очевидные вещи - например недостатки классического ВИТа - с его редкими и сверхинтенсивными тренировками - понеслось....

[Иван56]

опыт

Сколько же лет вы уважаемый тренировались натурально по ВИТ ?

Ты в своей ветке отказался...

Там полно моих фото

И когда им указывают на очевидные вещи - например недостатки классического ВИТа

А кто конкретно "указал" - поимённо можно назвать ?

[AnatolyR]

давненько мы не ругались аж со вчерашнего вечера

[Иван56]

давненько мы не ругались аж со вчерашнего вечера

Какие предложения ? Оставить всё как есть ?

[Фельдфебель]

Иван56

А кто конкретно "указал" - поимённо можно назвать ?

Сталинград, Диско, Фельдфебель, многие из заходящих....

[Иван56]

Я например хотел расписать как вчерашняя тренировка прошла... Ну напишу и что -михасел откомментируют с Олдбоем и Олжероном?

Сталинград, Диско, Фельдфебель, многие из заходящих....

Кто по ВИТу из них занимается ?? особенно из

многие

[Сварщик]

Цитата(Сварщик @ 28.10.2008, 14:11)
...как же так? Как же ВИТ? Как же рекорды на каждой тренировке?

Ты самто как занимаешься? По ВИТ пробовал? В словах Михалы4а есть рациональное зерно. Я сейчас в некоторых упрах ( немногих) просто вынужден притормаживать и "привыкать"-" переваривать" те веса на которые вышел. О лёгких тренировках речь пока не идёт, но события иногда не форсирую.

ВИТ для меня - это краткосрочный тренировочный приём, а не идеология с рычанием-блевотнёй-титанами-берсерками и прочими образами пубертатного периода.
Например 5х8->4x6->4x3->3x3->3x1 (с увеличением веса и срока отдыха между тренями) в жиме лёжа уже второй раз работает отлично для выхода на новый вес в 5x8.
Рациональное зерно везде есть, только у Михалыча это зерно плавно трансформируется в лифтёрские циклы, совсем недавно характеризующимися не иначе как "идиотскими". Сначала был тезис про "выключатель" в виде "один подход до отказа", потом оказалось что и отказ у всех разный, да и, вроде, не нужен он. Ждём развития этой темы в плане числа подходов ибо десять синглов ещё около трёхсотой страницы, как сейчас помню, записали в тренинг на выносливость. Ну и БОССТ тут явно "к столу", осталось только в графике расставить цифры по оси абсцисс и ординат, но применительно к целям ББ (росту массы). Что-то мне показывает, что если наложить N графиков "изменения работоспособности в послерабочем периоде" для N тренируемых совместно (хоть и разнесённых по времени) МГ, то получится интересная картинка.

[MikeKazakov]

Иван56 Ну вот, опять, понесло тебя на личности. Азартен ты Парамоша, азартен.(с) Ещё РАЗ говорю, Я ТРЕНЕР и тренирую таких как ТЫ умников , которые догодались выйти из подвала и обратиться за помощью. И происходит ЭТО по разным тренировочным методикам. Для каждого строго индивидуально. Оставь ты уже меня лично в покое. Я ЛИЧНО, при одном с тобой весе намного ТЕБЯ сильнее и с БОЛЕЕ пропорционально развитым телом. При этом НАМНОГО Тебя старше. А в ветке твоей сплошная порнография и потуги продемонстрировать то, чего нет. То, чего тебя просят показать у тебя нет и не будет. Только сплошное ХАМСТВО. Хочешь доказать обратное? Милости просим. Я весь в ожидании.

[Иван56]

ВИТ для меня - это краткосрочный тренировочный приём, а не идеология с рычанием-блевотнёй-титанами-берсерками и прочими образами пубертатного периода.

С рычанием титанами и берсерками у тебя не выйдет при всём желании на данном этапе, а вот прочие составляющие тобой описаные - наблюдаются уже сейчас.
Здесь люди могут менять свои взгляды и отписываются о том КАК тренируются на ДАННЫЙ момент, а главное какие РЕЗУЛЬТАТЫ при этом наблюдаются. Я когда сюда пришёл тренировался не так как тренируюсь сейчас, а менее эффективно и просто констатирую что происходит - прогресс- регресс и тд. Чем ловить Михалы4а на слове - занялся бы чем-нибудь другим. Поспорь с Михалы4ем в личке например если к ВИТ отношения не имеешь.

[Иван56]

Я ЛИЧНО, при одном с тобой весе намного ТЕБЯ сильнее и с БОЛЕЕ пропорционально развитым телом.

Мои поздравления Всё с Заратустрой курсец никак не выпытаем только у тебя и "стаж" химический тоже хотелосьбы узнать. Если у нас вес одинаковый то сколько у тебя "сольётся" если перестанешь химичить ? И что от силовых останеться ?
Как я и говорил Миха щас насоветует..." ударная система Вейдеров" и всё такое...

[Фельдфебель]

Иван56

Кто по ВИТу из них занимается ??

никто

что бы понять как работает двигатель внутреннего сгорания - не обязательно самому толкать поршень в нем...

[ironch]

Рациональное зерно везде есть, только у Михалыча это зерно плавно трансформируется в лифтёрские циклы, совсем недавно характеризующимися не иначе как "идиотскими".

у меня когда-то тоже подобный сдвиг мировозрения произошел - когда попробовал впервые тренироваться по простейшим лифтерским циклам, хотя считал их полным бредом, но отсутсвие прогресса по ВИТ и линейным циклам от МР и некоторого успеха от самопального ОТ побудули взять и попробовать - с тех пор не жалею и считаю прежде чем что-то критиковать нужно сначала попробовать. - неиспроведимы пути тренировочные

[Иван56]

что бы понять как работает двигатель внутреннего сгорания - не обязательно самому толкать поршень в нем...

и считаю прежде чем что-то критиковать нужно сначала попробовать. - неиспроведимы пути тренировочные

О как А ведь ктото из вас прав Вы разберитесь )))

[ironch]

О как funny3.gif А ведь ктото из вас прав mobile.gif Вы разберитесь )))

правы оба - просто разные взгляды у нас

[Иван56]

никто

Если я тренируясь по ВИТ и ЗНАЮ что физически не могу делать что-либо, или мне чтото будет во вред, знаю это всё по своему личному опыту причём, но на мой пост я получу с десяток комментариев от тех кто не в теме... Захочется ли мне постить и дальше - под большим вопросом!!! Что и происходит сейчас в этой ветке - настоящим витовцам постить просто бессмысленно - они и не постят. Диалога между витовцами не получается. Даже Диско кудато пропал )

[Игорек!]

Ещё РАЗ говорю, Я ТРЕНЕР и тренирую таких как ТЫ умников , которые догодались выйти из подвала и обратиться за помощью.

Теперь становится ясно, почему люди с атлета до Ивана доипплися. Просто очень помочь хотят.
Иван бедняго пропадает, а помощи попросить сисьняица. Но добрый человек не может пройти мимо и оставить товарисча в беде.
Иван, брось дурью маеццо, прислущайся к советам опытных тренероф.
И ваще, займись лифтенгом лучше, по объемке попаши. Этож так интересно.

ЗЫ. Вообще каждый выбирает то, что ему нравится. Мне, например, в падлу часто и объемно заниматься. По ВИТ - нормально. Для себя вижу больше пользы от 1 отказного сета, чем от бессмысленного, на мой взгяд, дрочилова с легкими и средними весами.
И даже если допустить, что от 6ти разовах занятий в неделю, по 2-3 раза на МГ, по 10-20 сетов на МГ, результат в натураху будет более значителен (что считаю абсурдом), все равно такой куетой занимаццо не стану. Лучше тогда уж вообще не качаццо.

[Вождь]

roma2

Думаю,до НГ пора сваливать. Благодаря ДИСКО, ЗАРАТУСТРЕ,ПРИСТУ и ИГОРЬКУ более менее все узнал,касаемо прорыва в наборе красивой мускулатуры. Топик окупирован гостями. Диско и ПРИСТ ушли,думаю пока и мне пора,а то читать о ОТ-тренировках на ветке ВИТ становится неинтересно,но если людям на форуме мало места,то мы ж не жадные. Отдельное спасибо Фельдфебелю,Святомиру,Терзателю,Олдбою,Инорху,Ивану56,КЕСу и Моноцепсу. Кто нибудь создаст новый топик ВИТ,надеюсь. Буду иногда со стороны поглядывать,наверное. Если терпения читать ПЛ-ский флуд хватит. Достану старые лекции по физиологии,этологии,гистологии и анатомии с/х скатины и приложу все в тренинг. Михалыч,пости-нравится. Зара-щукарь отменный,респект. Напишу только после ДИСКО. Если нет,то до НГ! Индеец,тебя забыл! Краснокожему отдельное Успехов и чтоб Виниту тебе помог во всем,а твоя скво тебя хорошо кормила и заботилась о тебе. Вроде пока все. До нового Великого Откровения ПРИСТа или ДИСКО! Всем Удачи и мышечной массы!

Писец ветке.. Нихарашо...
пс: ну значит судьба такой. Я тут давеча траванулся, срал дальше чем видел, ел за три дня два раза чуть риса чуть картошки, седня встал утром, сил нет
ну просто писец, даполс до зала и сцуко ведь присел все по плану И покуй мне все, токаб не всрацца опять.

[ssg-70]

...и с БОЛЕЕ пропорционально развитым телом.

Иван56, MihaSel
А я... А я... А я вдовойне пропорциональнее чем вы оба, соответственно в квадрате пропорциональнее чем каждый из вас!! Вот!!

[лектор]

токаб не всрацца опять

Индеец, а ты экстримал, я бы не рискнул приседать в таком состоянии... ...так можно и навалить ва время

[Вождь]

лектор
У миня план

[лектор]

У миня план

многа?