Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#11821
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...
А если серьёзно, то примерный план по питанию и тренингу у меня уже готов =)

Делись...

#11822
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Если кому не сложно,есть инфа по скачкам сахара от разной жрачки ? Скажем,разница между скачком после банки тунца(любой белковой пищи) и,например,100-200гр медленных углей

собираюсь ставить фрагмент,но пропускать приёмы пищи не хочу,боюсь белка недожрать

#11823
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Делись...

По питанию:

1. Лёгкий дефицит. Процентов 10.

2. Б - 2 гр/кг; Ж - 1 гр/кг; У - остатки калорийности.

3. Перерывы каждые 2-3 месяца. По ситуации.

4. Никакого ПГ. Приёмы пищи разделены примерно равными промежутками времени.

Вроде, всё.

Ничего особенного, но это будет реализовать сложнее всего.

 

По тренингу:

Сейчас закончу Объёмный мезоцикл по Disco и перейду к следующей схеме периодизации:

1. Вводный микроцикл
2. Функционально-накопительный микроцикл (ФНМ)
(это общее правило для подготовки)

 

Вариант 3:
3. Ацидозный тренинг
4. ФНМ
5. Травматический тренинг
6. "Круиз" 

 

Примечания:

1. Я не тяну всю тушку. У меня постоянная специализация. Сейчас на жимовые МГ.

2. Я не собираюсь (в ближайшем будущем) наращивать массу ног, ибо меня всё устраивает в ногах.

 

Сейчас тренирую ноги на митохондрии (Зинид любит это слово): 60-90 секунд на сет в сокращённой амплитуде - аццкий ад по началу=)

Цель такого тренинга не рост, а повышение сопротивляемости закислению.

3. На группы поддержки (тяговые МГ) параллельно идёт "круиз" или поддерживающий тренинг, т.е. ничего не бросается на произвол судьбы.

4. После прохождения схемы сменю группы специализации и по-новой.

 

Как-то так =)



#11824
mrmuscular

mrmuscular

    Просто мимо проходил...

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 159 сообщений
  • Имя: Максян
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железнодорожный
КосмАс, "Тренировка, полубога"...

#11825
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Угу, и между 12 и 10 до кучи проебать кило 5 мяса...

Да, мясо будет гореть, и много, но с 10% до 15% на легком профиците суперкомпенсация. А каково партиционирование))) сказка.
Я думаю опускаются до 10% только ради чистого набора с 10% до 15% ибо небольшие профицитные калории идут почти все в мышцы, не?

Сообщение изменено: Оxотник (17 мая 2015 - 07:45)


#11826
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Я думаю опускаются до 10% только ради

того чтобы доказать самому себе что ты можешь до туда опуститься. (Говорим о НЕ выступающих спортсменах).

с 12% до 15% тоже, при грамотном питании, очень хорошо прогрессировать можно без налипухи жира



#11827
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

КосмАс, "Тренировка, полубога"...

Росло бы на простых схемах не заморачивался бы =)

А от 531 у меня только жопа и ноги росли =(



#11828
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но британские учёные говорят, что если опустить процент жира ниже 15%, примерно, то и концентрация тестостерона снижается тоже.

 

Т.е. максимум на 15%?



#11829
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Т.е. максимум на 15%?

Плюс-минус 2-3% в обе стороны. Так будет корректнее. ИМХО.


Сообщение изменено: d-rago-n (17 мая 2015 - 11:48)


#11830
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Плюс-минус 2-3% в обе стороны. Так будет корректнее. ИМХО.

Исследование в студию.



#11831
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Исследование в студию.

В студию Рихад-ФМ? =)

 

Нет исследований. Чистая логика.



#11832
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Нет исследований. Чистая логика.

Мнения не интересны, факты есть? ©



#11833
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Мнения не интересны, факты есть? ©

это публичный форум,а не риал лайф (с)

#11834
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

это публичный форум,а не риал лайф (с)

Что вы от меня хотите? Зачем вы это пишите? ©



#11835
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Слышал такое мнение, что жиры и углеводы надо разделять в приеме пищи, чтобы жир не откладывался. А, что касается растительных масел при совмещение углеводов? Никому не попадались исследования?



#11836
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Слышал такое мнение, что жиры и углеводы надо разделять в приеме пищи, чтобы жир не откладывался. А, что касается растительных масел при совмещение углеводов? Никому не попадались исследования?

А чем подтверждается необходимость разделения углей и жиров в принципе, научно?
Я к тому, что это с т.з. биохимии неверное заблуждение. Жиры все равно в кровь попадают значительно позже углей (часа через 3-4, т.е. по сути употребляя углеводы со следующим приемом пищи (который как раз часа через 3-4 обычно бывает), в работу включаются жиры съеденные с прошлым приемом пищи), и жиры в любом случае (кроме МСТ и DAG) практически все идут в жировые депо, как бы их там не принимали раздельно. А посему нет никакой обоснованной причины разделять приемы жиров (что животных, что растительных) и углеводов.

Spoiler

Сообщение изменено: Znatok Ne (18 мая 2015 - 12:43)


#11837
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.
Znatok Ne,Ненадо такое под спойлер, открыть надо. Четко, коротко, без заумных слов. Как раз искал путь жиров. Спасибо.

#11838
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Как раз искал путь жиров.

Джедай, ты обрел свой путь!



#11839
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Znatok Ne,Ненадо такое под спойлер, открыть надо. Четко, коротко, без заумных слов. Как раз искал путь жиров. Спасибо.


Да это я писал уже не раз... поэтому и под спойлер

#11840
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

А чем подтверждается необходимость разделения углей и жиров в принципе, научно?

 

я не изучал этот вопрос, просто увидел Вилсон об этом говорит, что якобы напрямую жир вводили в кровь, он сгорал в качестве Е, а когда вводили вместе с углями, соответсвенно жир откладывался.

 



#11841
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

я не изучал этот вопрос, просто увидел Вилсон об этом говорит, что якобы напрямую жир вводили в кровь, он сгорал в качестве Е, а когда вводили вместе с углями, соответсвенно жир откладывался.

У жира нет иного пути ....

Ну и в естественных условиях, работает стандартная схема усвоения нутриентов...

- Углеводы редко перерабатываются в жир и хранятся таким образом.
- Когда вы едите больше углеводов, вы сжигаете больше углеводов и меньше жиров; ешьте меньше углеводов и вы сожжете меньше углеводов и больше жиров.
- Протеин вообще никогда не перерабатывается в углеводы и не хранится таким образом.
- Если вы едите больше протеина, вы сжигаете больше протеина (и, следовательно, меньше жиров и углеводов); ешьте меньше
протеина и вы сожжете меньше протеина (и, следовательно, больше углеводов и жиров).
- Поступающие с пищей жиры главным образом запасаются, если их есть больше на оксидацию подкожного жира это в значительной мере не влияет.

"Как мы толстеем". Лайл МакДональд

-------------

P.S. белок через неоглюкогенез может быть переработан в глюкозу, а ее избыток (при сопутствующих условиях - т.е. когда она на энергонужны не нужна) может быть запасен в жировой клетке, но для живого человека, это практически нереальный сценарий, т.к. это очень многофакторный и чрезвычайно энергозатратный процес.

#11842
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

- Когда вы едите больше углеводов, вы сжигаете больше углеводов и меньше жиров; ешьте меньше углеводов и вы сожжете меньше углеводов и больше жиров.

 

логично, но у профессиональных бегунов это схема может быть перестроена и жиры включаются в Еобеспечение достаточно быстро по крайней мере при физической нагрузке.

 

- Если вы едите больше протеина, вы сжигаете больше протеина (и, следовательно, меньше жиров и углеводов); ешьте меньше протеина и вы сожжете меньше протеина (и, следовательно, больше углеводов и жиров).

 

с каких пор протеин стал доминирующим в Еобеспечении, скорее не сжигаете, а он идет на строительство нашего тела т.е. обозвать надо бы по другому



#11843
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

логично, но у профессиональных бегунов это схема может быть перестроена и жиры включаются в Еобеспечение достаточно быстро по крайней мере при физической нагрузке.

везде есть свои исключения .. но даже у профбегунов процесс усвоения жиров в жкт не отличается от тех у кого не развита аэробная жировая мощность ... просто у профбегунов идет больше жиров на энергонужды из тех жиров, которые уже усвоены и тех жиров что мобилизуются из адипоцидов.

с каких пор протеин стал доминирующим в Еобеспечении, скорее не сжигаете, а он идет на строительство нашего тела т.е. обозвать надо бы по другому

тело не способно накапливать белок .. избыток "белка" усвоенного в жкт - тупо "пережигается" на энергию ...

#11844
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
по этим же причинам смесь белков после тренировки лучше чем одной скорости усваивания белок.

#11845
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Про "разгон" метаболизма, про энегрорасход и др.

На удивление более менее здраво мыслит, для канала для ютуба , без воды, все по делу, почти со всеми аспектами согласен, в особенности с рассуждениями о создаваемом энергарсходе и метаболизме.        



#11846
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

SerjVK, ролик хочет отнять 37 минут жизни.

Вкратце, как предполагается разгонять метаболизм? ДНФ? Клён? T3? Пережор?



#11847
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

SerjVK, ролик хочет отнять 37 минут жизни.
Вкратце, как предполагается разгонять метаболизм? ДНФ? Клён? T3? Пережор?

ВЫВОДЫ:
Не бывает жиросжигающих тренировок – они ВСЕ жиросжигающие.
Тренировки не «разгоняют» Метаболизм в прямом смысле этого слова.
Скорость метаболизма, а именно скорость химических реакций неизменна.
Не происходит замедления или поломки метаболизма, только адаптация.
(БЫТОВАЯ АКТИВНОСТЬ NEAT) — Самая эффективная нагрузка, с точки зрения расхода калорий и снижения веса.
При раскрутке Метаболизма, следует учитывать не СКОРОСТЬ метаболизма, а итоговый расход энергии.
Дробное питание не влияет на термический эффект пищи, обмен веществ в покое и общий расход энергии т.е НЕ РАЗГОНЯЕТ Метаболизм, но пользу его никто не отменял
Самые энергозатратные элементы:
Механическая работа (бытовая активность + тренировки)
Теплопродукция
Синтез белка (построение мышечной ткани)
Ресинтез гликогена (восстановление запасов гликогена)
Самые «жиросжигающие» тренировки
Высокоинтенсивный силовой тренинг в среднеповторном режиме.
Низкоинтенсивная продолжительная аэробная работа.
Высокоинтенсивные интервальные нагрузки.
Не надо искать самое-самое, это не решающий фактор, гораздо важнее постоянство усилий и внешних условий



#11848
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Znatok Ne, ну нормально.



#11849
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SerjVK, ролик хочет отнять 37 минут жизни.

Вкратце, как предполагается разгонять метаболизм? ДНФ? Клён? T3? Пережор?

Кстати клён соло имеет прямое влияние на жиросжигание и разгоняет метаболизм или у него всё те же принципы действия,что у стандартных жиротопов из серии спортивного питания?



#11850
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

имеет




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых