30961 ответов в этой теме

[SerjVK]

Только толку от измерения глюкометров никакого, я три раза меряю подряд и три разных результата, глюкометр нужен только для того чтобы уловить критические изменения.

[apitilez]

С какого процента жира в теле начинается одновременное уменьшение выработки теста и увеличение эстрогена?

Сообщение изменено: apitilez (16 мая 2015 - 05:36)

[Оxотник]

apitilez,

С какого процента жира в теле начинается одновременное уменьшение выработки теста и увеличение эстрогена?

Границы нет, есть плавный переход, это на любом проценте.

С какого процента жира в теле начинается одновременное уменьшение выработки теста и увеличение эстрогена?

[мороз]

сегодня на 9 раундах в боксе слил еще литра 1.5 воды, еще не взвешивался после этого ))))

Честер, расскажи свой тренировочный недельный расклад, как уживаешь бокс с железом?

[apitilez]

apitilez,Границы нет, есть плавный переход, это на любом проценте.

Ну как так? Есть же утверждение,что у толстых мужчин тесто перекрыто и вырабатывается лишь эстроген. Значит не у толстых таких проблем нет получается.Вот и интересно где грань.

[SerjVK]

Ну как так? Есть же утверждение,что у толстых мужчин тесто перекрыто и вырабатывается лишь эстроген. Значит не у толстых таких проблем нет получается.Вот и интересно где грань.

Проблемы с тестом есть у всех в не зависимости от комплекции, нет прямой связи. Как и на оборот.

[Претор]

О, Честер боксирует. Красава!)

[Честер]

я начинающий кикбоксер, не красава совершенно ) меньше года хожу )

Мороз, железо с боксом (кикбоксингом) уживаются у меня лично очень херово....

накачался я уже давно, набрал много мяса и много жира.... сейчас задача последних пары-тройки лет - слить жир и сделать это так, чтобы осталось прилично мышечной массы...

один из частоприменяемых вариантов моего тренировочного плана на неделю такой:

понедельник: дефицит

вторник: кикбоксинг, дефицит

среда: дефицит

четверг: кикбоксинг, дефицит

пятница: рефид (мощный, сука, профицит)

суббота фуллбади (3 сета на мышцу, 7-10 повторений, "легкий отказ" в одном сете), поддержка

вск: поддержка

 

ну и часто бывает какая-то другая активность: длительные прогулки, лыжи, велосипед, растяжка и т.д.

 

ну и план  - не догма... иногда качаюсь часто, 4-5 раз в неделю...

 

вообще, по хорошему, железо надо нах бросать, она сделало меня медленным, деревянным, нескоординированным.... вроде раскидаешься более-менее как-то, если пару недель не покачаешься...потом позанимаешься с железом и опять как робот Вертер....

но я привык к железкам, организм уже хочет что-то качать постоянно )))

[Arik]

По хорошему,надо завидовать тем,кто может полностью бросить железки и только боксировать))

[Оxотник]

Ну как так? Есть же утверждение,что у толстых мужчин тесто перекрыто и вырабатывается лишь эстроген. Значит не у толстых таких проблем нет получается.Вот и интересно где грань.

Нет такого утверждения. Тестостерона вырабатываться будет у тебя примерно одинаково на 15% жира и на 30% Все дело в ароматизации. Часть тестостерона под ароматазой жировой ткани переходит в эстрадиол, по этому на выходе в крови теста меньше. Чем больше жира тем меньше теста.

[мороз]

Честер, третий год боксирую. Как только не измудрялся совместить. В итоге почти как у тебя. 2 бокса,1 силовая. Сейчас стараюсь вставить еще одну силовую, но получается плохо, потому что после нее как правило попадает бокс. А бокс после силовой-выходит очень печально, в-основном подводят плечи, даже руки в стойке тяжело держать.

[d-rago-n]

С какого процента жира в теле начинается одновременное уменьшение выработки теста и увеличение эстрогена?

Охотник всё верно сказал - нет чёткой границы. Всё происходит постепенно. Как и большинство процессов в организме.
 
Тестостерон конвертируется в эстрадиол (наиболее активный эстроген), по большей части, в жировой ткани.
Чем больше теста конвертируется, тем меньше остаётся на нужды качат.
 
Казалось бы, просушись до минимально-необходимых (читай - жизненно-необходимых) значений жира и будет тебе счастье.
Но британские учёные говорят, что если опустить процент жира ниже 15%, примерно, то и концентрация тестостерона снижается тоже.
 
Но и слишком большой процент жира тоже не приносит пользы. Дело в том, что чем больше тестостерона конвертируется в эстрадиол, тем сильнее подавляется выработка тестостерона.
 
Думаю, негативный эффект жировой массы начинается с отметки, примерно, 25-30%.

[d-rago-n]

Тестостерона вырабатываться будет у тебя примерно одинаково на 15% жира и на 30% Все дело в ароматизации. Часть тестостерона под ароматазой жировой ткани переходит в эстрадиол, по этому на выходе в крови теста меньше. Чем больше жира тем меньше теста.

Дело в том, что дуга гипофиз-гипоталамус-яички реагирует на концентрацию тестостерона и его метаболитов.

Метаболитами тестостерона являются: эстрадиол и дигидротестостерон.

Поэтому и не рекомендуют применять провирон (местеролон) на ПКТ.

[astrolog]

Нет такого утверждения. Тестостерона вырабатываться будет у тебя примерно одинаково на 15% жира и на 30%

 

Знаток кидал статью Лайла (или еще какого хрена), там писалось что критическое падение выработки теста начиналось после 25% жира.

Почему жиробасу и стоит задача номер 1 скинуть жир хотя бы до 25% чтобы повысить выработку теста.

[d-rago-n]

Почему жиробасу и стоит задача номер 1 скинуть жир хотя бы до 25% чтобы повысить выработку теста.

Лайл это сказал?

[Znatok Ne]

Знаток кидал статью Лайла (или еще какого хрена)

ЖИРОБИЛДИНГ или почему нужно сначала худеть ... статья моя

там писалось что критическое падение выработки теста начиналось после 25% жира.

Лайл это сказал?

Лайл достаточно строг ... и говорит про ниже 15%

помимо теста есть еще и e-partio ... и чем меньше жира и выше чувствительность тканей к инсулину .. тем лучше e-partio

Сообщение изменено: Znatok Ne (16 мая 2015 - 10:26)

[Оxотник]

Знаток кидал статью Лайла (или еще какого хрена), там писалось что критическое падение выработки теста начиналось после 25% жира.
Почему жиробасу и стоит задача номер 1 скинуть жир хотя бы до 25% чтобы повысить выработку теста.

Еще Сережечка давно писал худеть до 10% набирать до 15% оптимально.

[d-rago-n]

Лайл достаточно строг ... и говорит про ниже 15%

Я же сам написал, что если опускаться ниже 15%, то падает тесто.

 

Вопрос в другом: Считает ли Лайл, что снижение жировой прослойки, приводящее к повышению концентрации тестостерона, является одним из ключевых моментов в наборе ММ?

[Znatok Ne]

Я же сам написал, что если опускаться ниже 15%, то падает тесто....
Вопрос в другом: Считает ли Лайл, что снижение жировой прослойки, приводящее к повышению концентрации тестостерона, является одним из ключевых моментов в наборе ММ?

уровень тестостерона имеет свойство снижаться при долгосрочной низкокалорийной диете и понижении % жира в организме .. да ... но при возврате к нормальному питанию .. недефицитному/профицитному анаболические процессы улучшаются .. как и уровень тестостерона начинает восстанавливаться ... например я приводил исследование на натуральном ббре которого наблюдали непрерывно в течение 12 мес ... (6 мес подготовки к соревнованиям и 6 месяцев восстановления после)

Сообщение изменено: Znatok Ne (16 мая 2015 - 10:47)

[Олег К]

Еще Сережечка давно писал худеть до 10% набирать до 15% оптимально.

Угу, и между 12 и 10 до кучи проебать кило 5 мяса...

[Znatok Ne]

Угу, и между 12 и 10 до кучи проебать кило 5 мяса...

зависит от кучи факторов ... в том числе индивидуальных ... есть схемы позволяющие минимизировать потери (без фармы) ... другое дело что 10% обычному здоровому человеку вряд ли нужны ... а люди предполагающие что они готовы стать большемышечными кОчками вопреки всему ... вынуждены идти на какие то жертвы и стараться искать свой баланс ... и хитровымученные схемы ... если это реально нужно  

[Arik]

Олег К,не зря же говорят,что у спарцмэнаф олимп уровня 12% в среднем,дескать это оптимально
фитнессисты и бб хотят бОльшего

[Znatok Ne]

у спарцмэнаф олимп уровня 12% в среднем

не ... ну они же типа пишут часто что у них то как раз в районе 5-6% в пиковой форме для сцены ... но другое дело что никто не проверяет у них жир на DEXA ... а по DEXA ... их 5-6% по факту ... вроде как дают ... 10-12%

[Олег К]

Znatok Ne,

Арик имел ввиду спортсменов-небодибилдеров

[Arik]

Бодибройлеры ващпе не спортсмены (да да,кидайте какахи)

[d-rago-n]

Znatok Ne,

Я не об этом =))

Перефразирую: Считает ли Лайл хоть сколько-нибудь значимыми колебания тестостерона (как в положительную сторону, так и в отрицательную сторону) у натуралов для гипертрофии скелетных мышц?

А точнее: Низкий тест - плохо, высокий - хорошо.

???

[Znatok Ne]

Перефразирую: Считает ли Лайл хоть сколько-нибудь значимыми колебания тестостерона (как в положительную сторону, так и в отрицательную сторону) у натуралов для гипертрофии скелетных мышц? А точнее: Низкий тест - плохо, высокий - хорошо.

для строительства мышц - низкий тестостерон у мужчин - не особо хорошо ... если ты об этом ... но тестостерон естественно не единственный гормон ответственный за рост ... он часть большой цепочки процессов ...
в дефиците тестостерон низкий, в совокупности с отрицательным балансом калорий рост ММ затруднен ... при прекращении дефицита ... уровни тестостерона восстанавливаются (но тут и возраст и индивидуальные особенности играют свою роль) ... улучшается анаболический статус (в том числе тестостерон улучшает запасание гликогена) и рост ММ происходит в более оптимальных условиях ...

ЗЫ ... ты в целом к чему ведешь то? выскажи свою ТЗ уже )))

[d-rago-n]

ты в целом к чему ведешь то? выскажи свою ТЗ уже

Я к тому, что официальная наука не признаёт значимость повышенного уровня тестостерона после нагрузок для роста ММ, а как дело доходит до дефицита с низким процентом жира, то тестостерон почему-то становится важным...

Как-то так =)

[Znatok Ne]

Я к тому, что официальная наука не признаёт значимость повышенного уровня тестостерона после нагрузок для роста ММ, а как дело доходит до дефицита с низким процентом жира, то тестостерон почему-то становится важным...
Как-то так =)

А при чем тут манипулирование уровнями эндогенного тестостерона, например после нагрузок? Там его концентрация просто в локальном значении не такая существенная. Но покажи мне данные, где наука говорит, что вообще уровни тестостерона не важны для роста ММ у мужчин?
На дефеците с пониженным тестом и прочими пониженными анаболическими гормонами, начинают править бал, гормоны катаболические, а мясо не является приоритетной для сохранения субстанции.

ЗЫ... ты все ищешь пути для рлста ММ в дефиците, с одновременным сжиганием жира? )))

[d-rago-n]

ты все ищешь пути для рлста ММ в дефиците, с одновременным сжиганием жира? )))

Нет, я уже нашёл...

Наткнулся тут на одну тему, в которой автор пытается сделать то же самое...

По его словам, он уже запредельно сухой и при этом нарастил приличное количество мяса - шах и мат, неверующие!

И главное - ест, в основном, пирожки... Что-то мне подсказывает, что это неспроста...

А название-то какое "ПРЕД-НА-КОП"... Что на языке ацтеков означает "РЕКОМПОЗ" или "АКУЕННАЯ ВИДУХА И ЛИЦО" (точных данных нет)...

Думаю попробовать его методу...

Правда никто не знает как выглядит преднакоп =)))

 

А если серьёзно, то примерный план по питанию и тренингу у меня уже готов =)

Сообщение изменено: d-rago-n (17 мая 2015 - 12:23)