30961 ответов в этой теме

[Mr_El_96]

Желательно, делать перерыв в диете каждые 6-12 недель (в зависимости от жирности).

Я делал ,я снова вернулся на уже обычную низкокалорийную диету от 12 дневного отдыха . Не ограничиваясь в углеводах, а в калориях надеюсь медленно сброшу хотя бы то что еще можно сбросить (если тело позволит) за два месяца .

[Znatok Ne]

Спасибо всем за ответы. Очень много полезного прочел и узнал здесь и в журнале  znatok- а.

спасибо

Я уже писал о куче людей с моего окружения которые жрут все подряд, пьют пиво не занимаются спортом и жира у них немного, хотя если посчитать там не менее 6000 "калорий" в день. Одних чипсов орешков и пива, пельменей, фаст фуда, булок, сладостей, сосисок всего того что жрут люди вообще не задумывающиеся о том что жрут. Куда уходит вся эта "энергия" поступившая в организм если работа у большинства сидячая?

учет точный? калорийность поддерживается ежедневная? учет ее тоже точный? сколько лет? немного жира это сколько?

щас во мне 15 где-то

покажешь?

важаемый я же выше писал обо всем этом механическом. И про энергию я писал. Если и представить как некую эфимерную абстрактрую величину которую производит (излучает?) человек и назвать ее калорией, то покатит.

это попытка выстроить логическую цепочку ... не буду оценивать успешность попытки ... но есть что то еще кроме попытки? может научные данные не пиндосов (ну раз все что "не наше" - не заслуживает никакого доверия)?

Я сам сидел и на кето и знаю что такое когда по лестнице лень подниматься.

сколько сидел? что за кето протокол был?

Так что вместо шоколадки после трени лучше выпивать ложку масла а еще лучше спирта в нем калорий больше ибо горит сильнее.

смешно ... хотя я так понимаю, что коль базовые знания по биохимии это не твой интерес ... то не буду пояснять дальше ...
а почему именно шоколадка после тренировки?

но исходя из этих подсчетных диет с ожирением должны быть 95% всех не занимающихся спортом и не следящими за питанием граждан. Просто посмотрите на тележки в супермаркетах и кто их тащит.

после 30 ... там примерно так и есть .. не обязательно ожирение ... но избыточный вес точно ... ты посмотри на животы и жопы стандартных покупателей набивающих стандартными наборами продуктов свои тележки в супермаркетах ... в любом маркете ... Москвы и области ... например

Неужели не у кого нету таких знакомых?

единицы ... до определенного возраста .. а потом профицит калорийМАГИЯ превращает их в молочных поросят .. которые продолжают расти ...

Но во первых это неестесственно и неполезно (кетоцидоз чувствительность к инсу и все дела я не биохимик но слышал что эти последствия бывают)

       

Да и потом ждите отката после возвращения к обычной здоровой пище ваш организм не простит этого издевательства долго.

это кто сказал? есть обоснования ... (ну только без псевдологики пожалуйста)

... Несомненно на этом форуме единственно мною читаемым уже более 5 лет собрались умные люди, гораздо более разбирающиеся в вопросе чем я это несомненно.

похоже на правду

Сколько часов после тренировки средней интенсивности длится жиросжигание (при правильном дифиците, конечно), может есть какие исследования?

странно ... зачем тебе это .. если

Понятно что Исследования, понятно что Макдональд и пр. Но мне на это плевать ибо пиндосня и их "сенсации" как и их "наука" давно уже для меня ничего не значат.

Где у вас топка и источник отрытого огня? Кем нужно быть чтобы законы термодинамики перенести на организм человека?

Как написал один диетолог

"Имя, сестра, имя?!?!" (с)
Гугл выдает некоего Константина Монастырского ... только вот незадача
 

Константин Монастырский — Certified Nutritional Consultant и член American Association of Nutritional Consultants. Закончил фармацевтический факультет Львовского медицинского института в 1976 году. Константин занимается изучением взимосвязи между питанием и заболеваниями желудка, кишечника и нарушениями углеводного обмена (гипогликемии, сахарного диабета, полноты и ожирения)

Благодаря принципам, выработанным им самим и изложенным в его книгах, Константин поборол запущенный сахарный диабет 2-го типа, хроническую усталость и депрессию, carpal tunnel syndrome, хронический гайморит, пародонтоз, IBS (irritable bowel syndrome), полноту и ряд других "болезней от еды", которые сегодня бичуют не только его сверстников, но и их детей и родителей.

PS ... про остальные достижения не говорю ... человек явно прошел большой путь

Напричер я вообще не сторонник ничего считать, я за то чтобы жрать до отвала и иметь 12% жира (щас во мне 15 где-то) но прогресс медлееенно идет. вены в паху вылазят все больше

а за счет чего идет похудение? не .. я к тому .. что в калории ты не веришь ... организм не топка .. значит гореть там нечему .. в том числе и жиру ... видимо опять же


P.P.S.
Ivann87, зачетный троллевброс 

Сообщение изменено: Znatok Ne (10 мая 2015 - 11:24)

[Arik]

Уберите его отседа))

[SerjVK]

А может и из за белка  я съедал 1 гр на 1 кг иногда больше иногда меньше , т.к блевать белком хотелось

60г белка на дефиците - этапять!

[valera58]

 
 

 

А может и из за белка  я съедал 1 гр на 1 кг иногда больше иногда меньше , 

Добавь белка до 2 гр на кг веса  

[Airplane]

AnatolyR,
Позволю себе не согласиться:
Брюнетки
Шотенки
Блондинки
Рыжие
:-)

Сообщение изменено: Airplane (11 мая 2015 - 08:38)

[Виктор С]

блондинки

брюнетки

рыжие

Анатолий, как почти всегда, искромётен и прав: каков вопрос - таков ответ.))

 

Попробую серьезнее. Есть мнение, что эксперименты с диетами должны быть своевременными как и проходки на ПМ1 или спринты на 100 м.

Короче: не опоздал ли персонаж 1956 г выпуска на эти мероприятия и ему остается довольствоваться только элементарным балансированием дефицит/профицит?

 

Основания для беспокойства: за период 2-3 месяца, манипулируя углеводами как способом снижения калорийности ( в диапазоне 300 -150), впервые за 2 года имел легкие неприятности в виде некоторого снижения иммунитета. Других причин не определяю, т.к. тип тренинга остается неизменным более 2 лет, но ранее углеводы не опускал ниже 250.

[Igor61]

в виде некоторого снижения иммунитета

Приветствую , Виктор. Какова единица измерения иммунитета? Всегда хотелось ЕГО пощупать.

[Виктор С]

Игорь, приветствую.

 Какова единица измерения иммунитета? Всегда хотелось ЕГО пощупать.

Сопли на ровном месте при правильном образе жизни, т.е. спокойный, сытый, безработный.))

[Igor61]

т.е. спокойный, сытый, безработный

Узнаю себя...

[Igor61]

 Провожу эксперимент. Чуть выше 2000 ккал в день и вес стоит на месте или стремится вверх. Опускаю калорийность- ни на что нет сил. Задача- что делать? Две недели топчусь на месте в плане снижения веса. Или спасет только увеличение энергорасхода?

[Виктор С]

 Провожу эксперимент. Чуть выше 2000 ккал в день и вес стоит на месте или стремится вверх. Опускаю калорийность- ни на что нет сил. 

Что-то не так с подсчетом. При весе 120 поддержка не может быть 2000.

При весе 80-81 худею на 2200.

Интересные мнения по вопросу:

http://forum.steelfa...entry1057281831

http://forum.steelfa...entry1057281855

[SerjVK]

Опускаю калорийность- ни на что нет сил. Задача- что делать?

Все же не стоит забывать, что дефицит это нагрузка и стресс для организма, это может сказывается на качество жизни.
Возможно сказываются и психологические факторы, программирование сознание на то, что на дефицит будет тяжело, и он обязан приводить к обессиливанию организма..., На самом деле организм адаптируется и под дефицит, он превращается в злого робота, живущего режимом, и радующегося только от уменьшения жировой прослойки.

Две недели топчусь на месте в плане снижения веса. Или спасет только увеличение энергорасхода?

Две недели не показатель.
Увеличение энергорасхода ходьбой на 5км - даст вам 200 калорий чистого дополнительного расхода, проще резать угли. Любой энергорасход будет как бонус, как специи к блюду(вашему бжу), база все же это урезание калорий.

[Igor61]

Что-то не так с подсчетом.

 

Виктор, ну я же не первый месяц считаю...

[Олег К]

Igor61,

сколько времени в дефиците?

месяц, два, три?

[Igor61]

С октября прошлого года. Иногда правда делал недельные перерывы.

[Олег К]

С октября прошлого года. Иногда правда делал недельные перерывы.

Вот и сейчас сделай перерывчик на пару недель. Подыми калорийность, набери пару кило чего-нибудь и снова на гипокалорийную диету.

[zinid]

С октября прошлого года.

Монстр.

[Igor61]

Вот и сейчас сделай перерывчик на пару недель. Подыми калорийность, набери пару кило чего-нибудь и снова на гипокалорийную диету.

Я именно так и делаю сейчас. Хотел убедиться в правильности направления.

Монстр.

Да какой там монстр." Жить захочешь, не так раскорячишься."

[renepjd]

Игорь, приветствую.

Сопли на ровном месте при правильном образе жизни, т.е. спокойный, сытый, безработный.))

про правильный образ жизни в плане иммунитета перебарщивают

[tigerforce]

Я извиняюсь, если уже обсуждали, но, что-то высказывание Лайла заставило задуматься. Всегда думал, что низкий инсулин вкупе с дефицитом  - ключ к эффективному жиротопу, а оказывается не все так однозначно?...

... spiking insulin (and letting it crash back down) might be superior for fat loss than the standard strategy of trying to keep insulin low but stable all day long ...

... if you keep insulin low but stable all day, you are effectively impairing lipolysis. But the study in question showed that blood fatty acid levels came back up much faster when insulin was spiked (which crashed blood glucose back down, lowering insulin). ...

... использование стратегии неравномерности пиков инсулина (т.е. позволяя инсулину как подниматься так и опускаться в течение дня) может быть более эффективным для сжигания жира, чем стандартная стратегия сохранения инсулина на низких, но стабильных значениях в течение всего дня..
... если вы держите уровень инсулина низким, но стабильным весь день, то вы фактически нарушаете липолиз. Исследования показали, что уровни жирных кислот в крови восстанавливаются гораздо быстрее, когда наблюдается пик инсулина (инсулин понижает сахар в крови и его (инсулина) уровень также снижается).

Insulin Levels and Fat Loss – Q&A

[sergkomisar]

Уровень инсулина и потеря жира
Insulin Levels and Fat Loss, Lyle McDonald

(какой никакой, но перевод)

Инсулин является гормоном шизофреником. В зависимости от того, что люди читали (например, бодибилдинг литературу), они скажут, что инсулин является великим, это самый анаболический гормон в организме, это ключ к тому чтобы увеличить мышечную массу. И если вы читал их другие вещи (много литературы по основным диетам), вы услышите, что инсулин является дьяволом, что это сделает вас жирным и разрушает ваше здоровье. Кто же прав? Ну, все ...вроде. Поскольку вопрос важен, то лучше подумать о инсулине как об гормоне хранения, вместо того чтобы думать о том хорошо или плохо он делает, все это как всегда, зависит от контекста. Я должен упомянуть, что инсулин не только влияет на периферические ткани, такие как клетки печени, мышечной и жировой ткани, но и имеет центральные эффекты в головном мозге.

Spoiler

При повышенном инсулине, питательные вещества наталкивается в клетки (и мне очень хочется отметить, что в то время как углеводы несут главное влияние на повышение инсулина, белок также поднимает инсулин; а также, сочетание белков и углеводов повышает инсулин более чем по отдельности). Таким образом, инсулин увеличивает гликоген в печени, но также увеличивает гликоген в скелетных мышцах.
И в то время как инсулин не так критически участвует в синтезе белка как такового, он снижает распад белка, это важно для максимального увеличения мышечной массы. Но инсулин также участвует в накопление жира, за что он получает свое«плохую» характеристику. Инсулин активирует фермент липопротеинлипазы, который участвует в разрушении жирных кислот от хиломикронов для хранения. Однако, это не единственный важный шаг в накопление жира. Вопреки распространенному мнению (поддерживаемым людьми, все еще читающими литературу с 1970-ых), инсулин не является ни единственным, ни самым важным гормоном участвующим в деле увеличения жиров тела.
Скорее, ацилированая стимуляция белка (ASP) была описана как "самый мощный стимулятор накопления жира в жировых клетках". И ASP уровня может подняться без увеличения инсулина (хотя инсулин играет роль). В качестве еще одного влияния инсулина на уровень подкожного жира, это подавление липолиза (мобилизации жира) из жировых клеток. Даже инсулин натощак подавляют липолиз до 50%. Некоторые легко может интерпретировать это как то, что "есть углеводы все равно что остановить потерю жира". Или это может привести их к выводу, что на основе углеводов диеты сделает невозможной потерю жира.
 Есть исследования подтверждающие, что прокалывание инсулина (затем его падение вниз) могут быть превосходными для сжигания жира, чем стандартная стратегия пытается держать инсулин низкой, но стабильной в течение всего дня. Причина в том, что даже небольшое количество инсулина блокирует липолиз, если вы держите инсулин низким, но стабильной в течение всего дня, вы фактически нарушению липолиз. Но исследование показало, что жирные кислоты вернулись в кровь гораздо быстрее, когда инсулин шипами (который обрушивает вниз глюкозу в крови, происходит снижение инсулина). Недостаток, заметим, в том, что быстрое падение глюкозы в крови приводит к тому, что люди вынуждены голодать и контролировать калории было бы почти невозможно с этой стратегией. И, как вы увидите ниже, в гипокалорийной ситуации, он, вероятно, не имеет ни малейшего значения.  
 Есть стереотипное мнение, что вы должны "сократить углеводы, чтобы похудеть", четыре десятилетия практического опыта (и бесконечных клинических исследований) показывают, что это просто не тот случай: культуристы (ну, некоторые культуристы) считают основой на диете углеводы (конечно, другие с треском провалились), так что, очевидно, не так просто это. Это потому, что с высоким ли содержанием углеводов, умеренным содержанием углеводов, или низкоуглеводной диетой выбор будет наиболее подходящей в зависимости от обстоятельств.  
 Это подводит к длинному пути для ответа на первый вопрос выше.Что происходит с точки зрения потери жира на диете, которая является низкокалорийной (ниже уровней поддержки, то есть человек сжигает больше калорий, чем он потребляет), но содержит достаточно белка и незаменимых жирных кислот, но с скажем, 100 граммов углеводов? Углеводы не предотвратят потерю жира за счет повышения инсулина? Что произойдет?  
 Чтобы понять, что происходит, я должен объяснить два термина: постпрандиальная фаза и постабсорбтивная фаза. Постпрандиальная фаза: это просто технический термин для периода времени после того как вы съели еду. В этой ситуации, питательные вещества всасываются и перевариваются в кишечнике и попадают кровь, мотивируя целый ряд гормонов (в зависимости от содержания питательных макроэлементов от приема пищи), а тело вообще входит в анаболическое состояние (имеется в виду, что больше питательных веществ скапливается, чем в настоящее высвобождается из хранения). Постабсорбтивная фаза: Это то, что происходит между постпрандиальными фазами. В конце концов, что вы съели уже все переваривается, всасывается и либо сжигаются для получения энергии или сохраняются в различных тканях. Когда это произойдет, уровень гормонов начнет изменяться в теле начинает переход на общее катаболическое состояние (этот термин обычно используется чтобы показать, что тело высвобождает больше питательных веществ, чем сохраняет).  
 Таким образом, в течение дня, тело перемещается между постпрандиальной фазой и постабсорбтивной фазой вашего питания, пища переваривается и всасывается, и тело начинает сохранять питательные вещества (накаплевать жир в жировых клетках).  
 И когда вы потребляете меньше калорий, в течение 24-часового периода, тело будет в конечном итоге тратят относительно больше времени на постабсорбтивную фазу (помните: траты питательных веществ вашего тела), чем постпрандиальную фазу (помните: тело сохраняет питательные вещества). Отсюда следует что сохранится питательных веществ меньше чем потратится.  
 О диете, с дефицитом (питания меньше или/и активность выше), так любой прием пищи будет только поддерживать анаболическое состояние так долго (и этот период будет короче, чем если человек стал бы есть больше равновесия), прежде чем тело опять сместится назад на сжигание хранящихся питательных вещества. Таким образом, даже в условиях когда в рационе углеводы, тело все еще будет иметь доступ к запасам жира, следовательно, будет терять жир.  
 Теоретически это может означать, что кушая реже может позволить улучшить потерю жира, так как организм будет тратить больше времени между приемами пищи в постабсорбтивной фазе. Конечно, это, вероятно, компенсируется каждой едой которая будет больше и, следовательно, занимает больше времени чтобы переварить и появляются сомнения, что это имеет значение в долгосрочной перспективе. Некоторые интересные исследования предполагают что периодическое голодание может дать возможность есть больше, но это уже другая тема.  
 И это подводит ко второй части поставленного выше вопроса, гликемический индекс (ГИ) и инсулин. Который требует долгого объяснения. Г.И. была разработана еще в 80-х годах, чтобы помочь с диабетической планированием еды. В основном это включает в себя кормление людей фиксированным количеством углеводов (исследования, как правило, используется либо 50 граммов или 100 граммов усваиваемых углеводов и глюкозы в то время был оригинальным пищи испытания, теперь используется белый хлеб) глюкозу в крови измеряли в течение нескольких часов. Реакция в крови на глюкозу определялась как ГИ 100.  
 Тогда исследовали реакцию глюкозу в крови в зависимости от принятой пищи (опять же 50 или 100 граммов усваиваемых углеводов). Если ответ глюкозы в крови был скажем, 80% от исходного, то тестированному продукту давали Г.И. 80. Если ответ глюкозы в крови был 120% тестированный продукт, получал ГИ 120. Низким ГИ значения в основном означает, что тест пищи дает меньше ответа глюкозы в крови, чем у эталонного пищи.  
 ГИ далека от совершенства, есть масса индивидуальных особенностей, многие продукты будут показывать различные ГИ в зависимости от того как вы их готовите, и как только вы начинаете смешивание продукты,' добавляете белка, клетчатки и жира, Г. И. измененится(почти всегда падает ). Так ГИ сама по себе оказывается не говорит о многих вещах. Дополнительных тупик является физическая готовность испытуемых. Люди, которые лучше аэробно подготовлены показали низкую ГИ реакцию, чем те, кто менее хорошо подготовлен.  
 Предполагается, что низкий ГИ, свидетельствует о том что инсулин тоже низкий, и наоборот. Однако, похоже, что все это не так просто. Хотя некоторые краткие интерес к индексу инсулина (ии) был, когда началось следование ГИ, но интереса по видимому не испытали.  
 Есть обсуждения исследований различных индексов гликемический сухих завтраков, есть некоторые доказательства того, что низкий ГИ продуктов, потому что они порождают быстрое начальное появление инсулина.  
 То есть, важно понимать, что реакция глюкозы в крови от пищи определяется как его скорость переваривания и поступления в кровт, а также в способности глюкозы сохраняться тканями, такими как мышцы. И, похоже, продукты с низким ГИ не обязательно перевариваются медленно, а это быстрая первоначальная реакция инсулина очищает больше глюкозы из крови. Цитата из резюме этого исследования статьи: "Хлеб с отрубями имеет низкий ГИ, поскольку более быстрое инсулин-опосредованного увеличения потребления глюкозы тканями уменьшает концентрацию глюкозы в крови, несмотря на аналогичные скорости попадания глюкозы в кровь".  
 В этом отношении, я бы отметить, что добавление белка к углеводам, как известно, снижает ГИ. Однако, также было установлено, что добавление белка к углеводам повышает инсулиновый ответ. Что согласуется с выводами выше, за счет увеличения инсулина белок снижает уровень глюкозы в крови позволяет уменьшить эффективную ГИ. Только не по той причине, что большинство людей думают. И я полагаю, что большинство людей "считающих инсулин злом» будут утверждать, что употребление в пищу больше белка даст потерю жира, а белок увеличивает инсулин в ответ на углеводы. В то время как увеличение инсулина является ответом на белок.  
 Если есть много эффекта ГИ на потерю жира, это более вероятно, будут опосредованы через потребление полноценной пищи, еда с низким ГИ пищи заставляет людей чувствовать себя сытыми и часто приводит к снижению потребления пищи. Некоторые виды пищи часто заставляют людей спонтанно есть меньше, в результате чего жир уменьшается и люди путают саму еду с сокращением приема пищи которую она вызывает. Стоит также отметить, что в 2006 году обзорную статью где пришли к выводу, что: "Видимо, гликемический индекс вызванный различными сыворотками инсулина не являются достаточным по величине и / или продолжительными для изменения окисления топлива". В принципе, по крайней мере, за пределами абсолютной крайности (там, где это возможно, что некоторые из этих вещей могло бы иметь значения), он просто не действителен, кажется, имеет большого значения, вне всякого влияния на потребление пищи (например, при определенной пищи держит вас сытым, и вы меньше едите, это хорошо для потери жира). В основном: ГИ на самом деле не указывают на инсулиновую реакцию, в первую очередь, если это не кажется, что низкий-ГИ продукты могут быть генерацией быстротой начального инсулина, в первую очередь, и никто этого, кажется, значительно повлияет на использования топлива во всяком случае . Конечно, любые крошечные различия в ГИ между коричневым и белым рисом будет совершенно не иметь значения в 99% случаев. Теперь, чтобы обернуть это, я бы отметил, что большинство исследований, проведенных на эту тему выводы из средней ответы и новые данные свидетельствуют о том, что это немного более сложное.Предполагается, что чувствительность к инсулину данного индивида взаимодействует с диетой, кульминационным пунктом этой статьи является то, что люди, которые инсулинорезистентны (и / или показать, выраженного раннего реагирования инсулина приема пищи), кажется, получают превосходные результаты с низким ГИ / нижний-углеводные диеты. В противоположность этому, люди с высокой чувствительностью к инсулину показывают превосходные результаты на основе углеводной диеты.

[razlomov]

Уровень инсулина и потеря жира
Insulin Levels and Fat Loss, Lyle McDonald

(какой никакой, но перевод)

Инсулин является гормоном шизофреником. В зависимости от того, что люди читали (например, бодибилдинг литературу), они скажут, что инсулин является великим, это самый анаболический гормон в организме, это ключ к тому чтобы увеличить мышечную массу. И если вы читал их другие вещи (много литературы по основным диетам), вы услышите, что инсулин является дьяволом, что это сделает вас жирным и разрушает ваше здоровье. Кто же прав? Ну, все ...вроде. Поскольку вопрос важен, то лучше подумать о инсулине как об гормоне хранения, вместо того чтобы думать о том хорошо или плохо он делает, все это как всегда, зависит от контекста. Я должен упомянуть, что инсулин не только влияет на периферические ткани, такие как клетки печени, мышечной и жировой ткани, но и имеет центральные эффекты в головном мозге.

Spoiler

При повышенном инсулине, питательные вещества наталкивается в клетки (и мне очень хочется отметить, что в то время как углеводы несут главное влияние на повышение инсулина, белок также поднимает инсулин; а также, сочетание белков и углеводов повышает инсулин более чем по отдельности). Таким образом, инсулин увеличивает гликоген в печени, но также увеличивает гликоген в скелетных мышцах.
И в то время как инсулин не так критически участвует в синтезе белка как такового, он снижает распад белка, это важно для максимального увеличения мышечной массы. Но инсулин также участвует в накопление жира, за что он получает свое«плохую» характеристику. Инсулин активирует фермент липопротеинлипазы, который участвует в разрушении жирных кислот от хиломикронов для хранения. Однако, это не единственный важный шаг в накопление жира. Вопреки распространенному мнению (поддерживаемым людьми, все еще читающими литературу с 1970-ых), инсулин не является ни единственным, ни самым важным гормоном участвующим в деле увеличения жиров тела.
Скорее, ацилированая стимуляция белка (ASP) была описана как "самый мощный стимулятор накопления жира в жировых клетках". И ASP уровня может подняться без увеличения инсулина (хотя инсулин играет роль). В качестве еще одного влияния инсулина на уровень подкожного жира, это подавление липолиза (мобилизации жира) из жировых клеток. Даже инсулин натощак подавляют липолиз до 50%. Некоторые легко может интерпретировать это как то, что "есть углеводы все равно что остановить потерю жира". Или это может привести их к выводу, что на основе углеводов диеты сделает невозможной потерю жира.
 Есть исследования подтверждающие, что прокалывание инсулина (затем его падение вниз) могут быть превосходными для сжигания жира, чем стандартная стратегия пытается держать инсулин низкой, но стабильной в течение всего дня. Причина в том, что даже небольшое количество инсулина блокирует липолиз, если вы держите инсулин низким, но стабильной в течение всего дня, вы фактически нарушению липолиз. Но исследование показало, что жирные кислоты вернулись в кровь гораздо быстрее, когда инсулин шипами (который обрушивает вниз глюкозу в крови, происходит снижение инсулина). Недостаток, заметим, в том, что быстрое падение глюкозы в крови приводит к тому, что люди вынуждены голодать и контролировать калории было бы почти невозможно с этой стратегией. И, как вы увидите ниже, в гипокалорийной ситуации, он, вероятно, не имеет ни малейшего значения.  
 Есть стереотипное мнение, что вы должны "сократить углеводы, чтобы похудеть", четыре десятилетия практического опыта (и бесконечных клинических исследований) показывают, что это просто не тот случай: культуристы (ну, некоторые культуристы) считают основой на диете углеводы (конечно, другие с треском провалились), так что, очевидно, не так просто это. Это потому, что с высоким ли содержанием углеводов, умеренным содержанием углеводов, или низкоуглеводной диетой выбор будет наиболее подходящей в зависимости от обстоятельств.  
 Это подводит к длинному пути для ответа на первый вопрос выше.Что происходит с точки зрения потери жира на диете, которая является низкокалорийной (ниже уровней поддержки, то есть человек сжигает больше калорий, чем он потребляет), но содержит достаточно белка и незаменимых жирных кислот, но с скажем, 100 граммов углеводов? Углеводы не предотвратят потерю жира за счет повышения инсулина? Что произойдет?  
 Чтобы понять, что происходит, я должен объяснить два термина: постпрандиальная фаза и постабсорбтивная фаза. Постпрандиальная фаза: это просто технический термин для периода времени после того как вы съели еду. В этой ситуации, питательные вещества всасываются и перевариваются в кишечнике и попадают кровь, мотивируя целый ряд гормонов (в зависимости от содержания питательных макроэлементов от приема пищи), а тело вообще входит в анаболическое состояние (имеется в виду, что больше питательных веществ скапливается, чем в настоящее высвобождается из хранения). Постабсорбтивная фаза: Это то, что происходит между постпрандиальными фазами. В конце концов, что вы съели уже все переваривается, всасывается и либо сжигаются для получения энергии или сохраняются в различных тканях. Когда это произойдет, уровень гормонов начнет изменяться в теле начинает переход на общее катаболическое состояние (этот термин обычно используется чтобы показать, что тело высвобождает больше питательных веществ, чем сохраняет).  
 Таким образом, в течение дня, тело перемещается между постпрандиальной фазой и постабсорбтивной фазой вашего питания, пища переваривается и всасывается, и тело начинает сохранять питательные вещества (накаплевать жир в жировых клетках).  
 И когда вы потребляете меньше калорий, в течение 24-часового периода, тело будет в конечном итоге тратят относительно больше времени на постабсорбтивную фазу (помните: траты питательных веществ вашего тела), чем постпрандиальную фазу (помните: тело сохраняет питательные вещества). Отсюда следует что сохранится питательных веществ меньше чем потратится.  
 О диете, с дефицитом (питания меньше или/и активность выше), так любой прием пищи будет только поддерживать анаболическое состояние так долго (и этот период будет короче, чем если человек стал бы есть больше равновесия), прежде чем тело опять сместится назад на сжигание хранящихся питательных вещества. Таким образом, даже в условиях когда в рационе углеводы, тело все еще будет иметь доступ к запасам жира, следовательно, будет терять жир.  
 Теоретически это может означать, что кушая реже может позволить улучшить потерю жира, так как организм будет тратить больше времени между приемами пищи в постабсорбтивной фазе. Конечно, это, вероятно, компенсируется каждой едой которая будет больше и, следовательно, занимает больше времени чтобы переварить и появляются сомнения, что это имеет значение в долгосрочной перспективе. Некоторые интересные исследования предполагают что периодическое голодание может дать возможность есть больше, но это уже другая тема.  
 И это подводит ко второй части поставленного выше вопроса, гликемический индекс (ГИ) и инсулин. Который требует долгого объяснения. Г.И. была разработана еще в 80-х годах, чтобы помочь с диабетической планированием еды. В основном это включает в себя кормление людей фиксированным количеством углеводов (исследования, как правило, используется либо 50 граммов или 100 граммов усваиваемых углеводов и глюкозы в то время был оригинальным пищи испытания, теперь используется белый хлеб) глюкозу в крови измеряли в течение нескольких часов. Реакция в крови на глюкозу определялась как ГИ 100.  
 Тогда исследовали реакцию глюкозу в крови в зависимости от принятой пищи (опять же 50 или 100 граммов усваиваемых углеводов). Если ответ глюкозы в крови был скажем, 80% от исходного, то тестированному продукту давали Г.И. 80. Если ответ глюкозы в крови был 120% тестированный продукт, получал ГИ 120. Низким ГИ значения в основном означает, что тест пищи дает меньше ответа глюкозы в крови, чем у эталонного пищи.  
 ГИ далека от совершенства, есть масса индивидуальных особенностей, многие продукты будут показывать различные ГИ в зависимости от того как вы их готовите, и как только вы начинаете смешивание продукты,' добавляете белка, клетчатки и жира, Г. И. измененится(почти всегда падает ). Так ГИ сама по себе оказывается не говорит о многих вещах. Дополнительных тупик является физическая готовность испытуемых. Люди, которые лучше аэробно подготовлены показали низкую ГИ реакцию, чем те, кто менее хорошо подготовлен.  
 Предполагается, что низкий ГИ, свидетельствует о том что инсулин тоже низкий, и наоборот. Однако, похоже, что все это не так просто. Хотя некоторые краткие интерес к индексу инсулина (ии) был, когда началось следование ГИ, но интереса по видимому не испытали.  
 Есть обсуждения исследований различных индексов гликемический сухих завтраков, есть некоторые доказательства того, что низкий ГИ продуктов, потому что они порождают быстрое начальное появление инсулина.  
 То есть, важно понимать, что реакция глюкозы в крови от пищи определяется как его скорость переваривания и поступления в кровт, а также в способности глюкозы сохраняться тканями, такими как мышцы. И, похоже, продукты с низким ГИ не обязательно перевариваются медленно, а это быстрая первоначальная реакция инсулина очищает больше глюкозы из крови. Цитата из резюме этого исследования статьи: "Хлеб с отрубями имеет низкий ГИ, поскольку более быстрое инсулин-опосредованного увеличения потребления глюкозы тканями уменьшает концентрацию глюкозы в крови, несмотря на аналогичные скорости попадания глюкозы в кровь".  
 В этом отношении, я бы отметить, что добавление белка к углеводам, как известно, снижает ГИ. Однако, также было установлено, что добавление белка к углеводам повышает инсулиновый ответ. Что согласуется с выводами выше, за счет увеличения инсулина белок снижает уровень глюкозы в крови позволяет уменьшить эффективную ГИ. Только не по той причине, что большинство людей думают. И я полагаю, что большинство людей "считающих инсулин злом» будут утверждать, что употребление в пищу больше белка даст потерю жира, а белок увеличивает инсулин в ответ на углеводы. В то время как увеличение инсулина является ответом на белок.  
 Если есть много эффекта ГИ на потерю жира, это более вероятно, будут опосредованы через потребление полноценной пищи, еда с низким ГИ пищи заставляет людей чувствовать себя сытыми и часто приводит к снижению потребления пищи. Некоторые виды пищи часто заставляют людей спонтанно есть меньше, в результате чего жир уменьшается и люди путают саму еду с сокращением приема пищи которую она вызывает. Стоит также отметить, что в 2006 году обзорную статью где пришли к выводу, что: "Видимо, гликемический индекс вызванный различными сыворотками инсулина не являются достаточным по величине и / или продолжительными для изменения окисления топлива". В принципе, по крайней мере, за пределами абсолютной крайности (там, где это возможно, что некоторые из этих вещей могло бы иметь значения), он просто не действителен, кажется, имеет большого значения, вне всякого влияния на потребление пищи (например, при определенной пищи держит вас сытым, и вы меньше едите, это хорошо для потери жира). В основном: ГИ на самом деле не указывают на инсулиновую реакцию, в первую очередь, если это не кажется, что низкий-ГИ продукты могут быть генерацией быстротой начального инсулина, в первую очередь, и никто этого, кажется, значительно повлияет на использования топлива во всяком случае . Конечно, любые крошечные различия в ГИ между коричневым и белым рисом будет совершенно не иметь значения в 99% случаев. Теперь, чтобы обернуть это, я бы отметил, что большинство исследований, проведенных на эту тему выводы из средней ответы и новые данные свидетельствуют о том, что это немного более сложное.Предполагается, что чувствительность к инсулину данного индивида взаимодействует с диетой, кульминационным пунктом этой статьи является то, что люди, которые инсулинорезистентны (и / или показать, выраженного раннего реагирования инсулина приема пищи), кажется, получают превосходные результаты с низким ГИ / нижний-углеводные диеты. В противоположность этому, люди с высокой чувствительностью к инсулину показывают превосходные результаты на основе углеводной диеты.

 

Гугл транслейт это конечно АДЪ.

[Ivann87]

спасибо

Пожалуйста. У вас прям талант, наверное коллажами увлекаетесь.

 

учет точный? калорийность поддерживается ежедневная? учет ее тоже точный? сколько лет? немного жира это сколько?

Вам не кажется что вы впадаете в маразм? Вы что хотите сказать что люди которые не знают слово "диета" или здоровое питание коих по прежнему много, будут разгрузочные дни устраивать? Нет аргументов, самый простой способ придряться к чему-нибудь незначительному и раздувать до слона.

Я не вижу никакой логики, как вы пишите ибо вы не опровергли ничего из того что я написал. И не опровергните ибо для этого вам придеться признать весь этот маразм и крах теории калорийности.

Какая разница кто это написал я привел его пример потому что она более красиво чем я сформулировал. Что тебе показать-то? 15% это обычное телосожение физкультурника вроде меня. Я же писал что я "аэробный дрищ". Но были времена я весил больше сотки когда качал жир и немного мышц, сейчас цели и задачи другие и возраст другой.

а за счет чего идет похудение? не .. я к тому .. что в калории ты не веришь ... организм не топка .. значит гореть там нечему .. в том числе и жиру ... видимо опять же

По вашему огранизм все таки топка похоже  . А похудение идет за счет того что не должно быть ожирения. За счет правильного выстроенного ( и насколько это возможно здорового не вредного режима питания. Организму не изнасилованному диетами и пр не нужно ничего запасать. 

Аргументы я приводил не одного никто не опроверг, растекаться по древу не буду я все написал в своих предыдущих сообщениях почему калории это чушь.

Кратко напомню:

1. само определение калории уже даст ответы на все вопросы если умеешь думать

2. Где в желудке источник открытого огня?

3. О какой вообще энергии речь?

4. Почему по "энергии" для человека 1 грамм белка равен 1 грамму углеводов ежели от белка сил нету нихера? (сама абсурдность заключается в том что для открытого огня это так, но каким нужно быть уеб..ном чтобы перенести это на организм)

Пока на эти вопросы никто аргументированно и обоснованно не ответит я не буду вступать в полемики ненужные.

[razlomov]

маразм и крах теории калорийности."

 

Признаём. Теория потерпела крах. Все выступающие просушенные атлеты это фото и видео-шоп. Форумчанина Диабло вообще не существует. Это всемирный заговор. Мы все умрем.

 

А по существу, вы понимаете, что Энштейн к примеру никогда бы не смог доказать ни одного своего постулата пьяному сантехнику из Бюрюлёво? Просто чтобы оспаривать какую-то новейшую физическую теорию нужно обладать хотя бы знанием школьного курса физики. Это не к тому, что здесь Эйнштейны собрались, а к тому, что у вас придолбашки какие-то детсадовские. Это всё равно, что аборигену времён палеолита объяснять, что Земля круглая. Да не считай каллории Ваня. И я тебя в который раз спрашиваю: как по твоему нужно сушиться, если подсчёт калорий бесполезен?

[zinid]

Предлагаю на время отключить на форуме болд и, превентивно, капслок.

[Znatok Ne]

Пока на эти вопросы никто аргументированно и обоснованно не ответит я не буду вступать в полемики ненужные.

я тебе так скажу ... тут работает очень простой, но действенный принцип "Сморозил хуйню - доказывай", но не проходит телега "Я сморозил хуйню, а ты теперь докажи, что это не так" ...
Как ты предлагаешь вести с тобой аргументированный диалог, когда ты не приводишь никаких доводов, кроме как псевдологических? ссылаешься на какие то фразы из интернета, которые оказывается просто красиво легли в твой текст, но не более того и вообще оказывается не важно кто их сказал, рассказываешь про какие то псевдобредонаучные постулаты, которые ничем не могут быть подтверждены, кроме как игрой твоего воспаленного сознания ...

если ты хотел вот так вот ворваться в город на лихом коне, назвать всех вокруг тупорылыми баранами, и заявить во все услышанье, что ты только что вернулся из-за края земли и своими глазами видел черепаху на которой держится плоскость земли, и выглядеть на этом фоне не дурачком, а героем .. то уж извини .. не в тот городок заскочил .. скачи дальше ... тут тебя не услышали и не осознали ... и решили прозябать в анналах пиндоского и не только невежества, выдаваемого на гора некими субъектами именующими себя ученными .... скачи на форум доктора Ковалькова например .. он тоже как и ты на каждом углу кричит про бессмысленность калорий и какую то еще белеберду ....

В общем, как то так ... и ответа не требуется ... любые дальнейшие такие же без содержательные сообщения с твоей стороны будут удаляться ... для начала ... если хочешь вести разумный и аргументированный диалог - будь добр подтверждай свою позицию релевантными источниками ... ну, а нет, так нет ...

не захочешь играть по этим правилам ... увы .. придется применять более строгие меры ...

надеюсь на твое понимание ...

[Znatok Ne]

Всегда думал, что низкий инсулин вкупе с дефицитом  - ключ к эффективному жиротопу, а оказывается не все так однозначно?...

ну просто ... нужно понимать .. что организм достаточно сложная саморегуляционная система .. а посему все то что мы пытаемся часто усложнять, не стоит того ... и все намного проще в плане управления диетой, чем могло бы казаться ... а формула проста - ешь норму белка ... создавай дефицит чтобы худеть ... ешь те продукты которые помогают тебе комфортно держать диету ... и которые помещаются в твой целевой макрос ... делай по возможности каждый прием пищи полноценным ... не идеализируй диетические методы и средства, не торопись и не ленись ... ну можно продолжить при желании ))))

[zinid]

В общем, как то так ... и ответа не требуется ... любые дальнейшие такие же без содержательные сообщения с твоей стороны будут удаляться ... для начала ... если хочешь вести разумный и аргументированный диалог - будь добр подтверждай свою позицию релевантными источниками ... ну, а нет, так нет ... не захочешь играть по этим правилам ... увы .. придется применять более строгие меры ...

Блин... Может лучше создать новый тред типа "Вся правда о калориях, а также о ЗОГ, мировом правительстве и высадке пиндосов на Луне" и переносить это туда?

Или Боливар уже столько не выдержит (Рихада, Мурана и Ивана)?

[zinid]

Ivann87, создай отдельную тему и будем обсуждать твою точку зрения там, а то Znatok Ne здесь начнёт тереть скоро.