54751 ответов в этой теме

[olgeron]

Hamsterson
Гиперплазия это совсем когда все порвалось и то процесс необязательно можtт наступить ... .

[Hamsterson]

Ikar
Именно вот в тяге штанги и получилось хорошенько так прочувствовать работу задней. До этого пробовал на блоке тянуть вообще не прочувствовал. С гантелями получше было, но не так интенсивно как со штангой, со штангой именно отлично чувствуется как задняя дельта сокращается. Мне кажется что угол между предплечьем и плечом имеет значение, то есть при угле чуть больше 90° как раз и достигается максимальное сокращение. Я делал со штангой в 33кг и к весу подкрадывался. Форсировать пока не буду. Я вообще собрался рабочие в день дельты/ноги заморозить, повышать буду, если будут вообще повышаться веса в день грудь/спина.

Гиперплазия это совсем когда все порвалось и то процесс необязательно можtт наступить ...

Я тут ещё даже не успев толком начать разбираться запутался уж в конец. Где-то здесь на форуме проскакивала цитата недавно "Медицина вторая по точности наука после теологии". Трудно не согласиться. Порой она и вааще вперёд вырывается.

[AnatolyR]

Если Вас действительно интересует система Владимира Гончарова, а занимаюсь я по ней, то лучше самого автора на Ваши вопросы никто не ответит.
Есть книга "Логика тренинга" называется, там все идеи и расписаны.
А если просто хочется высмеять сей подход к тренировкам, то мне, признаюсь, в облом тратить время на клацание по клаве.

я не издеваюсь, чесное пионерское.
мне кажется афтар сам не знает почему надо делать по 20 подходов на группу.
мне просто интересно пробовал ли ты делать меньше подходов.
и я не говорю что ты должен паралельно с этим повысить веса.
просто выкини половину: попробуй, хуже точно не будет .

[olgeron]

AnatolyR
А тут не тольок автор стока делает, я сам стока же делаю

[AnatolyR]

А тут не тольок автор стока делает, я сам стока же делаю

вопрос не: сделает или не сделает
вопрос почему 20 подходов на группу
можете обьяснить или не можете?

[Butt-Head]

AnatolyR
можно делать 5, если все устраивает.

[AnatolyR]

можно делать 5, если все устраивает.

то есть можно 20, а можно 5?
а зачем делать больше, если можно меньше?

[roma2]

то есть можно 20, а можно 5?
а зачем делать больше, если можно меньше?

Не провоцыруй,Анатолий! Это их религия и вера в "ЛТ". Мы уважаем любые концессии!

[AnatolyR]

Не провоцыруй,Анатолий! Это их религия и вера в "ЛТ"

из интервью Менцера:

Как сказал Артур Джоунз:
«Майк, просто немного подумай - чуть больше, чем обычно, понимаешь?
Я ведь не прошу тебя вредить самому себе.
Не переутомляй свой мозг, просто мысли чуть больше».

P.S.
приводя цитату Артура я не призываю тренироватся как он советовал.

Сообщение изменено: AnatolyR (02 февраля 2009 - 12:52)

[MikeKazakov]

AnatolyR
Видимо у Ментцера не получилось, потому что Джоунс его таки уволил, за лень, в основном.

а зачем делать больше, если можно меньше?

Что бы постепенно исключать ДЕ из работы утомлением и подключать новые. Они ведь (ДЕ) все одновременно в движении не учавствуют. У них, видишь лы, ротация в работе существует.
И как, в свете вышеизложенного, заставить работать их все в одном подходе?

[AnatolyR]

И как, в свете вышеизложенного, заставить работать их все в одном подходе?

дроп-сет?

я же не против многоподходной тренировки
просто цифры берутся с потолка.
5x10, 4x8, 10x10....

[Игорек!]

Что бы постепенно исключать ДЕ из работы утомлением и подключать новые. Они ведь (ДЕ) все одновременно в движении не учавствуют. У них, видишь лы, ротация в работе существует.
И как, в свете вышеизложенного, заставить работать их все в одном подходе?

Дык в свое время Диско выкладывал ссылки на исследования с использованием ЭМГ. При весе отягощения 80%ПМ включаются все ДЕ.

[Butt-Head]

то есть можно 20, а можно 5?
а зачем делать больше, если можно меньше?

это жевали много раз. для вкратце - к Диско.

я же не против многоподходной тренировки
просто цифры берутся с потолка.
5x10, 4x8, 10x10....

не совсем. из практики. Владимир же не в инете сидя писал книжку.
система достаточно гибкая. но от объема не убежать. все же это ОТ.

[olgeron]

дроп-сет?

И что даст нам дроп сет? Закись и все а не недостаток синтеза АТФ ...

[olgeron]

Вам ПРИСТ предлагает, загипоксить дело, типа чтоб синтез АТФ встал и в негативной фазе получить травму, здесь же травма будет небольшая как раз из-за расхода энергопула ...

[AnatolyR]

это жевали много раз

по видимому недожевали,
если делаете 20 подходов на плечи.

хозяин-барин

Сообщение изменено: AnatolyR (02 февраля 2009 - 02:07)

[olgeron]

Дык в свое время Диско выкладывал ссылки на исследования с использованием ЭМГ.

Пусть Диско скинет также диаграмму как снижается импульс падача в нервной системе. Мощность импульсов падает круче чем сильней начальный импульс

[Hamsterson]

AnatolyR
20 подходов на дельты - это на начальном этапе тренинга, а для продвинутых товарищей число подходов поболее будет. Вот например программка из "Тренируйся" имеем в итоге 34-35 подходов на дельты за тренировку, то есть столько сколько витовец не сделает и до конца своей жизни.

I, II. Дельты, продвинутый объёмный тренинг.

1.жим гантелей сидя 5х8

2.разведения гантелей в стороны 5х8-10

3.отведение блочное на боковые дельты 4-5х(10+10)

4.жим стоя 2х8; 3х6;

5.отведение блочное вперёд 5х(8+8)

6.тяга штанги в наклоне на задние дельты 5х8

7.тяга нижняя блочная на задние дельты 5х10


А объяснить почему именно столько я не состоянии. Я не тренер и не методист а делаю, как доктор прописал. Насколько я понимаю, основной смысл в развитии качества силовая выносливость, а остальное это уже производные от него. Меня лично сия силовая выносливость интересует неменьше чем сам рост мышечной массы. Я одно время тренировался по тов. Менцеру и имел неплохой рост силовых, но не чувствовал себя фит, так сказать. Ходил как палками побитый, а закончилась эпопея тем, что моя иммунная система не выдержала таких над собой издевательств и загнулась а вместе с ней и я. Уже хотя бы тот факт, что Владимир Гончаров подсказывает как бороться со спадами, застоями и прочим заслуживает внимания. И никто и не говорит, что этот тренинг идеален. По-крайней мере ясно, что нужно сделать для достижения того-то и того. В ветке вит с этим напряги. Страсти кипят, то прорыв и все кидаются всех затянуть в "рай" особенно почему-то нас зовут. С чего бы. Вот, кстати, Butt-Head сменил знамёна. Вот и посмотрим через годик как его на научной методе разнесёт. Если будет впечатляющий прогресс, то я тоже перебегу.

[Butt-Head]

по видимому недожевали,
если делаете 20 подходов на плечи.

ты для себя впервые открыл ОТ сегодня

[roma2]

Таблицы по ЭМГ Михалы4 по Селуянову выкладывал. Где то в сентябре.

[AnatolyR]

ты для себя впервые открыл ОТ сегодня

с чего ты взял?
когда я тренировался чтобы выступать (а было это лет 15 назад)
я тренировался 3-4 раза в неделю, и одного подхода я не делал.
но даже в самой своей лучшей форме я не делал 20 подходов на плечи.

[Butt-Head]

AnatolyR
учитывая, что из 20 - только 15 на передние-боковые.
если перебрать все упражнения, то думаю у тебя набиралось не особо меньше.
жим, брусья, отведения?

[AnatolyR]

Страсти кипят, то прорыв и все кидаются всех затянуть в "рай" особенно почему-то нас зовут.

я тебя кстати никуда не звал.

А объяснить почему именно столько я не состоянии. Я не тренер и не методист а делаю, как доктор прописал

когда доктор выписывает лекарство он хотя бы больного видит.

[roma2]

Монстры силовой выносливости! Им каждый день приходиться воз сена вместо лошади переть и после этого траву полдня косить. Так жизненно необходимо,что нам этого не понять. Сизифов труд-безжалостный и беспощадный!

когда доктор выписывает лекарство он хотя бы больного видит.

Особенно клизму.

[AnatolyR]

учитывая, что из 20 - только 15 на передние-боковые.
если перебрать все упражнения, то думаю у тебя набиралось не особо меньше.
жим, брусья, отведения?

я могу посмотреть что я делал.
но ты цели, средства и уровни не сравнивай...

[Butt-Head]

но ты цели, средства и уровни не сравнивай...

да ничего нет страшного даже в суровом ОТ

[roma2]

да ничего нет страшного даже в суровом ОТ

Страшное бывает обычно позже. Вот почему спортивное долголетие в легкой атлетике-чуть больше 25!

[Hamsterson]

я тебя кстати никуда не звал.

Никуда может быть и нет, а откуда да.

Я хоть и новичок, как в тренировках так и на этом форуме, но я знаю, чем такие вопросы всегда заканчиваются. Так и на этот раз.

[AnatolyR]

да ничего нет страшного даже в суровом ОТ

Гончаров писал книгу для соревнущихся спорсменов, то есть для выступающих атлетов.
не для физкультурников, не для людей которые хотят хорошо выглядеть, а для спортсменов.
спортсмен-человек у которого не только есть время и средства тренироватся, но и средства восстановления.

Тренировка по В. Гончарову, идеи и методика из ТА в ББ
ТА это спорт.
ББ ТОЖЕ.

[Hamsterson]

Есть вопрос по подъёмам ног в висе. Кто как делает? Я делал в первом цикле, но не держась за перекладину, а упираясь локтями в подушки в раме для подтягиваний/брусья и где-то до прямого угла. Пробовал сначала делать подъёмы держась на перекладину, но как-то сильно раскачивался да и лямки тогда из кармана не вынимал, в итоге отказался от этого упражнения. Во втором цикле на пресс делал подъёмы тушки на римском стуле, а вот в третьем, текущем цикле, после тяги верхнего блока узким хватом у меня пресс так грузился, что я подумал было, что этого пожалуй и хватит, но теперь думаю, что всё-таки надо бы пресс потренировать целенаправленно, тем более такому жирдяю как я. Так вот, интересует темп и как высоко ноги поднимать, и т. д.. Ноги, насколько я понимаю, поднимаются прямые? Просто в зале я модификаций сего упражнения видел не счесть. Некоторые даже делают так, что не только ноги, а и тазик вверх тянут, соответственно уже не с прямыми ногами. Как быть?

И ещё. У меня простуда. Вернее не похоже а есть. Горло заложило. Судя по собственному опыту из горла в бронхи зараза переберётся и буду уже болеть по полной. А очень не хотелось бы. Ну я лечусь, а вот как с тренировками то быть? Делать, как-будто здоров как бык или скидывать маленько?