16151 ответов в этой теме

[Freelancer79]

Волосы на лице расти стали быстрее, а либидо стало значительно ниже чем в молодости.

М-да, парадокс!

[Freelancer79]

У меня от цинка+трибулус и от гонады волосы шустро росли и либидо было высоким...

[Domus]

Freelancer79
Кстати а как часто можно использовать гонаду? Мне рекомендовали не чаще 2-х раз в год по 5-6 недель по 1000 ед.

[Freelancer79]

Правильно рекомендовали, из-за того, что к ней вырабатываются антитела, и она несколько угнетает гипофиз, часто её бить нельзя. Мне прописывали по 5000 ед на 8 недель, но это было всего 1 раз.

[Fitman]

Волосы на лице расти стали быстрее, а либидо стало значительно ниже чем в молодости.

мне кажется, что либидо у взрослого человека определяется не только и не столько его гормональным статусом, как его социализацией.
тут надо наверное, разделять цели и средства... Можно иметь высокий уровень тестостерона, и при этом следовать брахмачарье, а можно
иметь низкий тесто и быть маньяком.
Высокий уровень тестостерона у женщин, например, не обязательно приводит к их высокой сексуальной активности, а чаще наоборот.

Сообщение изменено: Fitman (01 августа 2011 - 11:21)

[deVrann]

Какой уровень теста у тебя был до и после приема ZМА + трибулус?

...Вопрос не ко мне, но у меня эти цифры есть. В моем случае, схема "ZМА + трибулус" не сработала, скорее всего, из-за проблем с гипогонадизмом. Пил в январе и конкретные цифры у меня дома в результатах анализов, но разница "до и после" после курса составляла пару единиц, и тестостерон так и не дотягивался до нижней планки референтного диапазона. Для профилактики попить "ZМА + трибулус" можно, и, если нет болезней или других веских причин снижения теста - может и помочь, но не всем.

[TII]

мне кажется, что либидо у взрослого человека определяется не только и не столько его гормональным статусом, как его социализацией.

точно не только гормонами, это точно. Еще общим состоянием организма, нервной системы. Уровень теста - всего лишь один из параметров.

[Fitman]

Еще помню, профессор эндокринолог Дильман В.М выдвинул в 80-90-х годах прошлого века одну из самых комплексных теорий старения человека(она извложена в его книге "4 модели медицины").
Он указал, в частности, что с возрастом парадоксально увеличивается уровень половых гормонов (а не падает). Это происходит по механизму обратной связи на уровне гипоталамуса, который является главным звеном регуляции гормонального баланса в организме. В зрелом возрасте в процессе старения происходит безвозвратная деградация нейронов гипоталамуса (нейроны как известно, не восстанавливаются, им не свойственна пролиферация). В результате он перестает адекватно реагировать (не чувствует) на уровень половых гормонов, и продолжает увеличивать стимуляцию их выработки, что приводит фактически к бомбежке гипофиза и гонад, их гиперстимуляции и последующему истощению и деградации, а также возрастает риск онкологических заболеваний.
Из этой теории, подтвержденной наблюдениями, следует, что чрезмерная стимуляция гонад с возрастом может иметь негативные последствия.
Пути решения этой проблемы лежат в области геронтологии и ювенологии, что уже выходит кажется за рамки этого топика.

Сообщение изменено: Fitman (01 августа 2011 - 02:58)

[kos333777]

Он указал, в частности, что с возрастом парадоксально увеличивается уровень половых гормонов (а не падает)

Ух ты....

[Freelancer79]

Он указал, в частности, что с возрастом парадоксально увеличивается уровень половых гормонов (а не падает).

Ура седина в бороду, член в атаку!!!! Люди, ахтунг, опасаемся старых дедушек на улице, они бегают крайне аргессивные и возбуждённые. Надо будет старого пердуна из соседнего подъезда в качалку затащить, то-то его попрёт!
А сели серьёзно, почему тогда везде в анализах, где указана норма тесто по отношению к возрасту, то его количество с возрастом убывает. Может существует, какой-то возрастной промежуток, в котором мужика плющит, эдакий "климакс". Вы мне скажите, буду ждать его с нетерпением.

Сообщение изменено: Freelancer79 (01 августа 2011 - 04:39)

[Fitman]

норма тесто по отношению к возрасту

вот в этом ключ. само понятие нормы Дильман пересмотрел с позиций онтогенеза, и впервые ввел понятие "нормальная болезнь"- старение.
на самом деле, сначала уровень теста растет где-то до 30 а потом падает, и падает он, как я понял из Дильмана, благодаря гиперстимуляции и истощению гонад, а возможно и рилизинг факторов гипоталамуса. В общем, дело это не такое простое, как может показаться на первый взгляд, и стимулировать что-либо нужно очень осторожно.
Вспоминается анекдот насчет причинно-следственных связей: Один мальчик родился с золотым шурупом в животе, и никак врачи не могут его удалить. Мальчик вырос и стал ездить по миру, чтобы решить свою проблему. И вот наконец в Индии ему говорят, что высоко в Гималаях растет волшебное дерево, заснув под которым, он проснется уже без винта в животе. Он отправляется в длинное, трудное путешествие. И правда, на том месте, про которое ему говорили, стоит дерево. Усталый, он засыпает прямо под деревом. Ему снится сон: ангел прилетает к нему и протягивает золотой гаечный ключ. Во сне парень берет этот ключ и приставляет к пупку. И о чудо! Ключ подходит, и ему легко удается извлечь из живота золотой винт. Тут парень просыпается, и видит, что чудо свершилось- винта в животе нет! Его охватывает восторг. Он вскакивает и тут же слышит за спиной подозрительный звук. С удивлением оборачивается и видит: жопы нет – отвалилась..

Сообщение изменено: Fitman (01 августа 2011 - 05:46)

[Freelancer79]

на самом деле, сначала уровень теста растет где-то до 30 а потом падает

К какому возрасту он достигает пика? Дильман про это не писал?
Господа гипогонадисты, в связи с тем, что наши гонады работали ранее, до стимуляции ХГЧ, не на полную мощность, у нас с вами есть шанс гораздо дольше сохранитьбся молодыми! Ведь такой вывод можно сделать из исследований Дильмана?

[Илья1981]

Господа гипогонадисты, в связи с тем, что наши гонады работали ранее, до стимуляции ХГЧ, не на полную мощность, у нас с вами есть шанс гораздо дольше сохранитьбся молодыми! Ведь такой вывод можно сделать из исследований Дильмана?

Рецепторы с возростом становятся менее чувствительными к тестостерону. Сначала организм пытается это компенсировать увеличением выроботки гормонов, но потом как пишет Fitman "происходит безвозвратная деградация нейронов гипоталамуса" видимо, что то перегорает в организме и все.

[Domus]

В общем как то все пессимистично все, ребята

[Freelancer79]

Чем можно поднять чувствительность рецепторов? Нашел у Бомбелы: Даназол - способствует увеличению количества андрогенных рецепторов и некоторому увеличению секреции гормона роста.
Побочки: Антиэстроген, Антигонадотропин, подавляет производство собстенного тесто, так что после него нужна пкт.

Сообщение изменено: Freelancer79 (01 августа 2011 - 10:06)

[Domus]

Freelancer79
Судя по побочкам овчинка не стоит выделки

[Freelancer79]

Надо будет сходить к врачу и задать ему этот вопрос.

[koraxg]

Мне, вроде для того что бы не было привыкания к гонадотропину, андролог назначил: после 3 месяцев ХГЧ, 3 месяца омнадрена, ну и так чередовать, 3 месяца одно, 3 месяца другое. Кстати, при назначении ХГЧ, андролог говорил обязательно нужно сдавать анализы: общий анализ крови, онкомаркер АФП, и сделать УЗИ предстательной.

[Domus]

koraxg
Ничего себе!
Тебе сразу "тяжелую артиллерию" назначили.

[koraxg]

Ничего себе!

ага, но эт вроде стандартная терапия при вторичном гипогонадизме

[Domus]

koraxg
тогда понятно

[Alligator]

Сегодня ходил на прием к урологу, в районную поликлинику.
Ну да говорит, заниженный тестостерон, попей Тентекс форте и все нормально будет!
Буду искать другого врача.

Сегодня ходил на прием, к другому доктору.
Он сразу сказал, что не достаточно одного анализа на тестостерон!
Назначил анализы: ФСГ, ЛГ, Пролактин, Тестостерон общий, Тестостерон свободный, SHBG + спермограмма.

Сообщение изменено: Alligator (03 августа 2011 - 10:24)

[TII]

Он сразу сказал, что не достаточно одного анализа на тестостерон!
Назначил анализы: ФСГ, ЛГ, Пролактин, Тестостерон общий, Тестостерон свободный, SHBG + спермограмма.

конечно. тестостерон - это просто маркер, андрогенодефицит определяется уровнями многих гормонов. Если только тест низковат, то никакого андрогенодефицита нет, есть просто недостаточная выработка теста по каким-либо причинам, и его достаточно простимулировать

[Alligator]

Если только тест низковат, то никакого андрогенодефицита нет, есть просто недостаточная выработка теста по каким-либо причинам, и его достаточно простимулировать

Инъекциями?
Или тем же трибулусом + zma?

[TII]

Инъекциями?
Или тем же трибулусом + zma?

инъекциями гонадотропина, ИЛИ да, трибулусом. ZMA врачи по-моему не прописывают, говорят цинково-магниевые комплексы малоэффективны

[Domus]

Alligator
как правило для начала гонадотропином, потом курс трибулуса.

[TII]

вообще конечно после всей этой историей с небидо я понял, насколько же определяющим фактором в тренинге является уровень тестостерона... в натуральную и вправду себя насиловать смысла нет, только так, для тонуса, это просто не имеет смысла - без химии не вырастешь. Поначалу да, прогресс есть, килограмм 10 можно набрать, если совсем уж дрищ и только начал заниматься, а если уже больше 10 лет качаешься, то суета все это... без химии достаточно для тонуса заниматься, все равно толку мало. А с химией набрать дополнительные 10-15 кг - как два пальца обоссать, если питание и тренинг отлажены. Ничего сложного в этом нет

[TII]

более того, правильно говорят, вредно даже себя насиловать внатуральную... я вот доигрался, когда пил кофе перед тренировкой ног, и на жиме ногами словил гипертонический криз... теперь сердце больное. Вот вам и натуральный тренинг. А все потому, что нех*й себя насиловать

[Domus]

TII
насколько я знаю, ты давно в этой теме.
расскажи как сейчас тренируешься и какие препы используешь, если не сложно

[Mixx]

А все потому, что нех*й себя насиловать

Пральна! Нужно насиловать других!