Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

СУПЕРТРЕНИНГ. Майк Ментцер.

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
1639 ответов в этой теме

#1111
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Антон Кузьмин
Нет общих фото.
А что, отдельно нога и верх совместить никак не выходит...? Рост есть, вес есть, рука-нога-талия - есть ... .
Что Вы хотите сказать? Что набранная масса с 67 до 85 кг - это 2 кг "новичка" и 16 кг отборного жира???

У Вас ножка-то скока в обхвате? Вот на этом фото ...:
http://forum.steelfa...26671_thumb.jpg
holiday.gif

Динозавр
ВОпрос был в том, что Антон УТВЕРЖДАЕТ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ДАННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ ВООБЩЕ, если кто-то занимается без ААС по иным прогам, нежели СТ.

Затыка в этом - отрицание эффективности иных систем тренировки, как неэффективных и тупых, либо работающих ТОЛЬКО на ААС.

Сообщение изменено: Disco (19 апреля 2009 - 10:03)


#1112
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Самое интересное,что Саша никогда и не работал сверхобьемно и часто...А если кто то тут питает иллюзии ненужные относительно роста и веса на "ура"(типа круто и Респектуха),то советую заглянуть в фото соревнований России в категории до 75 и до 80кг!А то тут ув.Аид высказался Антону про габариты 173см/вес свыше 90кг...Это ваще то циферки про "Шона Рэя"!Не перегибайте палочку,ребята!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 апреля 2009 - 10:12)


#1113
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Динозавр

Динозавр:

Такие параметры я наблюдал и после полугода занятий по "Супертренингу".

и вес , наверное, такой же эти люди тягали, как и тут:
http://forum.steelfa...93506_thumb.jpg
holiday.gif

#1114
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

Динозавр:

Могу вам сказать,что на моем опыте люди переставали заниматься по системе Ментцера,т.к. их пугал быстрый прогресс(рост массы,силовых).

Тут почти фсе перепуганные ходят после аццкого прогресса по Ментцеру. Теперь тока повод ищут, шоб так так быстро не накачаццо.

#1115
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
vikk
У людей,приходящих в зал в большинстве своем стоит цель наростить массу.Большинству присед 250кг не нужен и даром(это я отметаю суждения MihaSela о важности роста силовых показателей).При этом большинство не может проводить и 3 тренировок в неделю,не говоря уже о более частых занятиях. Поэтому как оптимальная программа предлагается система Ментцера.При застоях в результатах также предлагается эта система,т.к. подразумевает увеличение отдыха и сокращение объема нагрузки.А пугало,потому что благодаря убеждению в пользе ОТ люди сравнивают (неосознанно) себя с соседями по залу(а таких в любом зале большинство),у которых такой прогресс вызывает сомнения в натуральности спортсмена и его "здоровья"

#1116
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония
Динозавр не спорю smile.gif


#1117
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 747 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Ну у Шона, по идее, вес не меньше 100 при рельефе не просто хорошем, а соревновательном. А сказано это было к тому, что в нехимичность Антона на фото, на которое сослался Диско, поверить не сложно. Вот в его чистоту при руках, как у него на аватаре, мне сложней поверить. Но сейчас-то их (рук) нет. А есть 78 кг веса.

#1118
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Динозавр
Ну если такие параметры как у Диско это пол года супертренинга, то твоя аватарка это после прочтения первых десяти страниц супер-книжки clap_1.gif thumbup.gif

#1119
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
aid

aid:

люди переставали заниматься по системе Ментцера,т.к. их пугал быстрый прогресс(рост массы,силовых).


Что-то в такую причину трудно поверить. Они что, как в приключениях Электроника, начинали неосторожным движением пальца ломать столы или убивать друзей рукопожатием?

The Following Members Thank the Author for his

Чо то как то я заметался в "непонятках"...Во он как,Михалыч!Во оно как!...Пугает быстрый прогресс... censored.gif

#1120
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
Disco

Disco:

Затыка в этом - отрицание эффективности иных систем тренировки, как неэффективных и тупых, либо работающих ТОЛЬКО на ААС

Вот я и спрашивал про альтернативные системы

vazhko:

Тут почти фсе перепуганные ходят после аццкого прогресса по Ментцеру

Почти-это не все

Disco:

и вес , наверное, такой же эти люди тягали, как и тут:

У каждого свои цели при тренинге.
P.S. Если не секрет.сколько вес на станке?

#1121
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
У Шона ваще то,братуха, соревновательный вес на протяжении 10 лет был от 94 до 96кг...При росте 171-172см...Дэкс хоть и пестит тоже,что он более 100 кг,но Ронни его тоже вычисляет на "пестеж"!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 апреля 2009 - 10:19)


#1122
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Динозавр

Динозавр:

Вот я и спрашивал про альтернативные системы

ВОТ
ОТ
Доггкрапп
ВИТ (но не Ментцера)
Динотренинг
Бодифитнес
ЕБПТИТЬ ...
да и много еще.

#1123
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
sereje4ka
Нет,поболее

#1124
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Динозавр

Динозавр:

У каждого свои цели при тренинге.
P.S. Если не секрет.сколько вес на станке?

Это фото Антона... . (кил 400-440, наверное)

Я на штангу в приседе больше 100 кг очень редко навешиваю, чаще 70-85 кг... . confused_1.gif

Сообщение изменено: Disco (19 апреля 2009 - 10:21)


#1125
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Disco:

ЕБПТИТЬ ...

censored.gif shocking.gif censored.gif shocking.gif Что ЭТО,Саня???

#1126
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
Disco
И у каждой системы есть своя ветка на форуме.
Так может будем специалистами в своей области,а не заниматься завоеванием и колонизацией тем?

#1127
лектор

лектор

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва
PRIEST.72

PRIEST.72:

У Шона ваще то,братуха, соревнователь....

это да, но сагласись он и в межсезонье при 110 выглядел сухо по любительским меркам

#1128
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Динозавр
Тогда , может, не будем в ветках писать откровенную куйню с сылкой на аффторитетов? и вводить толпу в заблуждения?
У меня конкретные вопросы по высказываниям.

К Ментцеру вопросов давно нет, с его "ляпсусами" уже давно разобрались, впрочем и на этом форуме тоже.

Динозавр:

специалистами в своей области

Мы спецы в области ФКиС ... это намного шире ВИТа! holiday.gif

Сообщение изменено: Disco (19 апреля 2009 - 10:26)


#1129
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
Disco
Ещё МАЭСТРО (СТ) почитывай на ночь для блокировки катаболизма - просто разорвет так шо censored.gif

Если брать основные ошибки в ОТ:
!.Слишком много, слишком часто.
2.Отстойное плпнирование взаимоотношений объем\интенсивность, циклов
3.Использование несбалансированных программ
4.Перебор по времени скрещивания выс. объемва с высокой интенсивностью одновремено
5.Непрвильный выбор упражнений
6.Хреновое питание , недосып.

#1130
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 747 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Лектор, +1. То же самое хотел написать, но боялся опять ошибиться с фактами.

Послушайте, а в какой теме фотки Антона?

#1131
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Вобщем я прочитал и понял основную мысль.

На мецнере так прёт, что люди пугаются, бросают его и начинают сидеть на ОТ и химичить, чтоб пёрло меньше?
Так? поправите если что....

#1132
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
лектор

лектор:

У Шона ваще то,братуха, соревнователь....

это да, но сагласись он и в межсезонье при 110 выглядел сухо по любительским меркам

Я чессно не знаю-скока он весил в межсезонке...Да и карлуччо Ли Прист-тезка пестит в нагляк,что под 130кг нажирал не срамши неделю...После на DNP сигал,меняя бельишко каждые три часа...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (19 апреля 2009 - 10:32)


#1133
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти

Disco:

Тогда , может, не будем в ветках писать откровенную куйню с сылкой на аффторитетов? и вводить толпу в заблуждения?

Что именно подразумевается под словом Куйня?

#1134
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
19 User(s) are reading this topic (2 Guests and 2 Anonymous Users)
15 Members: Химический Али, PRIEST.72, RONIN, aid, Игорек, Динозавр, лектор, vazhko, Goldberg, Eisenbieger, colombo, Антон Кузьмин, Ikar, ankank, Outsky
Вах...вах... shocking.gif

#1135
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Динозавр
http://forum.steelfa...w...st&p=944964

#1136
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 747 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Прист, а сколько, по-своему, на самом деле Ли Прист в межсезонье весит? Уж он действительно, отжирается, как свинья.

#1137
Динозавр

Динозавр

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 254 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
sereje4ka
Все наоборот-сидели на ОТ,задумывались о химии.Переходя на Ментцера пугались результатов.
P.S. Не надо конкретно воспринимать слово "пугались"

#1138
Антон Кузьмин

Антон Кузьмин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 386 сообщений

PRIEST.72:

-каким образом ежесекундный мыш.отказ влияет на рост мыш.ткани,если активация всех Двигательных Единиц (ДЕ) УЖЕ рекрутируемо при весах более 75%ПМ?

По теории Селье (Selye) известной, как "синдром общей адаптации" (GAS - general adaptation syndrome)

PRIEST.72:

- каким образом искусственное замедление темпа позитива и негатива в сете(3/4) влияет на степень синхронизации активации ДЕ мыш.групп?Если позитив труднее негатива на 35-40% и мы искусственно его замедляем вдобавок,а негатив физиологически легче позитива и мы его вдобавок удлиняем???Где смысл???

Негативные, или концентрические, мышечные сокращения вырабатывают большее напряжение в мышцах, чем любая другая форма выполнения упражнения. Например во время обычных жимов лежа ваши мышцы генерируют тем меньше усилий (и поднимают тем меньше веса), чем выше скорость выполнения упражнения. Однако при эксцентрических сокращениях вырабатываются гораздо большие мышечные усилия.

PRIEST.72:

-каким это образом цепная реакция синтеза спец.белка(фибрилл,белки саркоплазмы,рибосом и пр.)может активно вестись после 14 суток после последней трении на мыш.группу???Синтез белка клеткой(если Вы его читали)-чудовищно сложная штука для понимания!Я уже не говорю про накопление и сохран энергосубстанциЙ(креатин,гликоген)…

При чём здесь именно 14 суток?

PRIEST.72:

-каким образом будет вестись работа по Майку для максимально возможной гипертрофии на медленные ДЕ и капилляризацию,при чем столь редко???

Всё тем же по теории Селье (Selye) известной, как "синдром общей адаптации" (GAS - general adaptation syndrome)

И на последок ещё раз:"
Традиционный протокол силовых тренировок – это три-четыре сессии в неделю, - в лучшем случае каждая мышечная группа получает нагрузку раз в неделю. А если вы уже опытны и применяете в своей практике различные техники повышения интенсивности, такие как негативные повторения, форсированные повторения, отдых/паузу? Обратимся к исследованию негативного тренинга, проведенному Кафедрой Медицины Университетского Колледжа в Лондоне и опубликованному в “Journal of Applied Physiology”. Пять женщин и три мужчины в возрасте от 24 до 43 лет выполняли максимальные эксцентрические (негативные) сокращения сгибателей локтя с двухнедельным перерывом между тренировками. После тренировки сила упала на 50% и через две недели восстановилась лишь на 80% от предтренировочного уровня, что указывает на необходимость еще более длительного отдыха для полного восстановления. Еще больше времени понадобиться на сверхкомпенсацию (рост) мышц. Восстановление всегда предшествует росту."

#1139
лектор

лектор

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва
PRIEST.72

PRIEST.72:

Я чессно не знаю-скока они весил в межсезонке...Да и карлуччо Ли Прист-тезка пестит в нагляк,что под 130кг нажирал не срамши неделю...После на DNP сигал,меняя бельишко каждые три часа...

да я просто к тому што кондиции сухости профи и любителей очень разняться...
а твой тезка судя по фото весил никак не меньше 130 - но он просто жирным и был..

ну вопщем речь не о том..

Сообщение изменено: лектор (19 апреля 2009 - 10:37)


#1140
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Антон Кузьмин:

Негативные, или концентрические, мышечные сокращения вырабатывают большее напряжение в мышцах, чем любая другая форма выполнения упражнения. Например во время обычных жимов лежа ваши мышцы генерируют тем меньше усилий (и поднимают тем меньше веса), чем выше скорость выполнения упражнения. Однако при эксцентрических сокращениях вырабатываются гораздо большие мышечные усилия.

Иппать колотить ... , Андрей, а мы с Вами это ... того ... не те книжки читали, однако! censored.gif shocking.gif

F=m*a
a=(v'-v0)^2/t
F~v


Антон Кузьмин:

И на последок ещё раз:"
Традиционный протокол силовых тренировок – это три-четыре сессии в неделю,

А "протокол" не говорит о том, что силовики НИКОГДА в отказ не пашут? И негативный тренинг применяют раз в 3-4 месяца?


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых