21 голосов
познать отрицание
Сильно смущает то, что есть сейчас приходится, даже на дефиците, больше, чем например 6-8 мес. назад, до начала всех этих движений с похудением.
Невыступающий неспортсмен
Когда стаж 4 месяца при небольшом дефиците, но адекватной тренировочной схеме, силовые будут не только не падать, но и потихоньку расти.
Карабас опять херню сморозил )))
Прости, Знаток,что вмешиваюсь опять.
познать отрицание
Это довольно частое заблуждение, что проепаную мм, потом легко восстановить, особенно офисному клерку... у нас тут на форуме есть один маврюк, который вообще считает, что мышцы могут и должны быть выращены только тренингом, а мышцы которые растут от еды, это хлам от которого надо избавляться ... так вот, мясо у нехудых есть, и вместе с жиром оно тоже растет, как минимум в необходимом функциональном объеме, ну и чтобы жиры таскать.
Почему? Силовые нужны для поддержки. Товарищ судя по его собственному описанию дрищ с пузом, который хочет убрать пузо. Зачем ему фулбади тренировки, обьясни? Пусть налегает на кардио. Кардио жгет намного больше калорий чем силовая тренировка. Похудеет до желаемого уровня, %12-15 хотя бы, потом можно начать набирать массу.
Невыступающий неспортсмен
потихоньку расти, потихоньку худеть. Все потихоньку. Нахер ему эти твои потихоньки нужны? Позанимается пару месяцев, увидит что результата почти нет - и мышцы не выросли, и пузо почти не уменьшилось - да и забьет человек. На дефиците массу не наберешь. С %25 жира как сейчас у него тоже. Какой нахер массонабор? Пусть человек сначала похудеет, пусть у него восстановится гормоналка , потом можно будет плавно начинать массонабор.
Потому что, если ты не понял, здесь форум адептов силовых тренировок, а не "худеем вместе с Еленой Малышевой". )))
Только НИИ-кардио и диета- на выходе получаем из жирного дрища просто дрища.
Целевая аудитория ЖФ- это те, кто хочет накачать мускулистое тело, а не просто тупо одрищать до состояния харикришны.
Для новичка с избыточным весом в первый год тренировок самая правильная стратегия- постепенное уменьшение жировой массы при тренинге, развивающем силовую выносливость.
Естественно и для мотивации эта стратегия будет лучшей- "смотрите, как я похудел и стал атлетичнее".
Я тебя кстати разбанил, два месяца прошло. Но, начнутся жирные набросы о ВИТе или Метцере, и ты снова там.
Забанить в этой теме меня может только Знаток, так что не фантазируй 
На твои посты я отвечаю отнюдь не с целью подискутировать с тобой. Мои ответы предназначены для других людей, которые думают и анализируют, чего пока не скажешь о тебе. 
Новичок
Уважаемые, появилась возможность ходить три дня в неделю на рукопашный бой! Вообще, в плане похудения это же ведь всяко лучше, чем вообще без тренировок? Есть ли особенные рекомендации по питанию для БИ? Или строго делать все также, как и в гайде?
Новичок
Так я не понял суть спора. Это что получается, мне щас от жира на пузе избавляться не надо что ли?
Новичок
Больше еды по объему или больше еды по калориям? Это важно )))) т.к. раньше ты ел/пил больше концентрированных, калорий, а эти продукты обычно меньше объема занимают в желудке и довольно быстро усваиваются (что не добавляет сытости от них, обычно).
еды стало больше по объему, ну и по количеству приемов. раньше как - завтрак, обед, пришел с работы - бутерброд, потом вечером с чаем творожок и пару-тройку печенек/зефирин. а сейчас завтрак плотный, потом перекус, потом обед, потом ужин приличного объема, если рано приехал, то еще на ночь творог какой-нибудь. субъективно кажется, что количество поглощаемой еды процентов на 50 увеличилось.
по калориям раньше не считал, но т.к. питаюсь довольно однообразно, то это могло быть и 1200-1300 в выходные (завтрак + поздний обед), ну или 2500+ если с пивом и пиццей например.
сейчас получается где-то около 1600, с бжу 165/55/125 примерно. вес понемногу уходит, с начала октября минус 5 кг. думал может что поменять в схеме для ускорения, т.к. где-то читал, что при недостатке калорий организм начинает жир запасать, что тоже не гут...
Новичок
То есть раньше ты ел меньше (откуда знаешь кстати? вел подсчет калорий или навскидку?) , но при этом все равно не худел? Но ты ведь и кардио и пр не делал, с другой стороны.
Советую попробуй ПК по стандартной формуле, а потом смотри по ситуации. Если потеря веса будет идти недостаточно быстро , тогда конечно срезай калорийность. Я при 25% жира 50-60% дефицит себе ставил. 15% это очень мало по моему.
Стаж тренировок всего 4 месяца? Можешь смело забить на силовые. Тебе это просто не к чему. СИловые на сушке ставят чтобы сохранять мышцы, а у тебя по сути и нет. Нечему сгорать)
Налегай на кардио. 3-4 раза в неделю, пульс 120-140, 45-60 минут.
А протеин на что? 50% дневной нормы белка можно набрать протеином. Остальное натуральными источниками (яйца, молочка, мясо, рыба).
меньше ел по объему и количеству приемов ) поэтому сейчас кажется, что есть стал гораздо больше.
по тренировкам - ну для меня это сейчас скорее как ОФП, а не силовые. да и вроде расход калорий у кардио не сильно выше - допустим, эллипс выдает мне за 10 мин расход около 80, в час соответственно 480. примерно также судя по информации в инете, сжигают и тренировки на тренажерах.
с протеином понятно, да. просто думал, что это больше для качков серьезных, и на диете для похудения как-то странно его пить ))
познать отрицание
По питанию, по сути все то же самое. Ну может разве что распределить какую то часть углеводов вокруг тренировки по БИ.Уважаемые, появилась возможность ходить три дня в неделю на рукопашный бой! Вообще, в плане похудения это же ведь всяко лучше, чем вообще без тренировок? Есть ли особенные рекомендации по питанию для БИ? Или строго делать все также, как и в гайде?
Новичок
По питанию, по сути все то же самое. Ну может разве что распределить какую то часть углеводов вокруг тренировки по БИ.
Но БИ естественно не сможет заменить силовую нагрузку с отягощениями. И чрезмерное увлечение БИ (только БИ), для мышечной массы, может сказаться отрицательно.
Спасибо за ответ. Не является ли логичным тогда снизить белок (до 1,2-1,5 г) и добавить углеводов для работоспособности, раз мышцы все равно полетят. И по поводу жиров - их значение в бодибилдинге и в БИ кардинально отличается как-нибудь?
И я видел очень много ребят-борцов, боксеров которые обладали достаточно сухим телом, не сказать что бы прям дрищи, это ведь не марафонские забеги как никак.
Итого для 80 кг имеем БЖУ - 130/90/остальное угли. Нормально?
Новичок
Спасибо за ответ. Не является ли логичным тогда снизить белок (до 1,2-1,5 г) и добавить углеводов для работоспособности, раз мышцы все равно полетят. И по поводу жиров - их значение в бодибилдинге и в БИ кардинально отличается как-нибудь?
И я видел очень много ребят-борцов, боксеров которые обладали достаточно сухим телом, не сказать что бы прям дрищи, это ведь не марафонские забеги как никак.
Итого для 80 кг имеем БЖУ - 130/90/остальное угли. Нормально?
борцы и боксеры тоже занимаются в зале, это просто к сведению, так же, что касается борцов, ты попробуй свой вес оторвать от татами, да еще это вес упирается и всеми силами пытается сделать так, чтобы у тебя это не получилось
ну и многие люди, которые никогда не занимались БИ недооценивают нагрузку, которую испытывают спортсмены, хотя многие качата после разминки в секции рукопашного боя или дзюдо падали на татами без сил
да, мышцы ты не нарастишь огромные, но функционалку поднимешь + по-любому прилипнет то количество мышечной массы, которое позволит тебе тренироваться, а там все от генетики зависит, сколько этой мышцы будет)
познать отрицание
Не является ли логичным тогда снизить белок (до 1,2-1,5 г) и добавить углеводов для работоспособности, раз мышцы все равно полетят.
в условиях дефицита , все же белок не рекомендуется опускать ниже 2 гр/кг ...
познавший Отказ
Уважаемые, появилась возможность ходить три дня в неделю на рукопашный бой! Вообще, в плане похудения это же ведь всяко лучше, чем вообще без тренировок? Есть ли особенные рекомендации по питанию для БИ? Или строго делать все также, как и в гайде?
Конечно ходи. Нормальная, полноценная тренировка по рукопашке сжигает кучу калорий. Не хуже любого кардио. Я сам параллельно с силовыми дважды в неделю хожу на бокс.
меньше ел по объему и количеству приемов ) поэтому сейчас кажется, что есть стал гораздо больше.
по тренировкам - ну для меня это сейчас скорее как ОФП, а не силовые. да и вроде расход калорий у кардио не сильно выше - допустим, эллипс выдает мне за 10 мин расход около 80, в час соответственно 480. примерно также судя по информации в инете, сжигают и тренировки на тренажерах.
с протеином понятно, да. просто думал, что это больше для качков серьезных, и на диете для похудения как-то странно его пить ))
Да ну, перестань. Для "качков серьезных" фарма. А протеин это спортивное питание. 50% дневной нормы белка можно набирать протеином, поверь, это намного практичнее чем давиться грудками. Отсыпал черпак в шейкер, залил молоком 2.5% жирности, перемешал и готово, около 25 гр белка. Все. Особенно незаменимо с утра и сразу после тренировки. Только не забывай молоко считать в своем дневнике питания , там полно углеводов. Я например около литра в день выпиваю (лактоза слава богу идеально усваивается) и это по сути вся моя дневная норма углеводов , ну плюс немного овощей к мясу еще.
Опиши свои рабочие веса кстати. Я так понял у тебя мышц не особо, поэтому советую сейчас сосредоточиться только на похудении так как "гореть" у тебя по сути и нечему, как я понимаю. Зато потом на сухое тело, с нормальной (а не загаженой последствиями ожирения) гормоналкой массонабор пойдет намного лучше. Искренне советую не страдать херней , как выше советовали, не пытайся одновременно сушиться и набирать массу. Не получится в итоге ни того, ни другого, только потратишь время в пустую.
Сообщение изменено: korbaxx (17 декабря 2016 - 01:02)
Бывалый
Справедливости ради, троллить то вы его начали. А зачем? Я лишь попросил поподробнее расписать свою программу тренировок, т.к. увидел схожий со своим подход к тренингу и питанию. Т.е. питание от гибкой диеты, а тренинг "антижир" от Олега, ибо эти качели с углями (+200 и -200) не по мне, лучше идти более-менее ровно всю неделю, а программа Олега по метаболическим дням больше похожа в моем понимании на метаболическую треню.
Новичок
Справедливости ради, троллить то вы его начали. А зачем? Я лишь попросил поподробнее расписать свою программу тренировок, т.к. увидел схожий со своим подход к тренингу и питанию. Т.е. питание от гибкой диеты, а тренинг "антижир" от Олега, ибо эти качели с углями (+200 и -200) не по мне, лучше идти более-менее ровно всю неделю, а программа Олега по метаболическим дням больше похожа в моем понимании на метаболическую треню.
я бы на твоем месте, раз ты полный новичок, взял бы питание от гибкой диеты, а тренинг по Олегу К, но не Антижир, а его основную программу и пытался бы, не теряя времени даром прогрессировать в рабочих весах, до того момента пока не встанешь, если ты полный новичок, то какой то рекомпоз все равно будет даже на дефиците(об этом, кстати написано у Знатока в какой то статье, он их так много перевел, что в какой точно не могу сказать))) ) потом поддерживал бы эти рабочие, продолжая диетить, это будет намного более рационально, чем тупо изматывать себя одним кардио, заодно и технику упражнений выучишь, не надо будет потом на это тратить время, улучшишь нервно-мышечную связь, укрепишь связки в нужных местах
поверь, если ты будешь подтягиваться пусть даже 5 раз в весе 100 кг, то в весе 75, ты подтянешься 12-15), так же на брусьях и т.д., не упускай момент получить максимальную пользу от сушки новичка
Пивная сиська
ты не подходишь для сравнения ,тк обезжиренный практически. С твоей формой , худеешь ты только мясом ,от того и сила откатывает (имхо)Не факт. Я чем меньше вешу, тем меньше и подтягиваюсь.
Дебилдер
Тогда ладно))ты не подходишь для сравнения ,тк обезжиренный практически. С твоей формой , худеешь ты только мясом ,от того и сила откатывает (имхо)
Для жирных вполне адекватная рекомендация с подтягами
Бывалый
я бы на твоем месте, раз ты полный новичок, взял бы питание от гибкой диеты, а тренинг по Олегу К, но не Антижир, а его основную программу и пытался бы, не теряя времени даром прогрессировать в рабочих весах, до того момента пока не встанешь, если ты полный новичок, то какой то рекомпоз все равно будет даже на дефиците(об этом, кстати написано у Знатока в какой то статье, он их так много перевел, что в какой точно не могу сказать))) ) потом поддерживал бы эти рабочие, продолжая диетить, это будет намного более рационально, чем тупо изматывать себя одним кардио, заодно и технику упражнений выучишь, не надо будет потом на это тратить время, улучшишь нервно-мышечную связь, укрепишь связки в нужных местах
поверь, если ты будешь подтягиваться пусть даже 5 раз в весе 100 кг, то в весе 75, ты подтянешься 12-15), так же на брусьях и т.д., не упускай момент получить максимальную пользу от сушки новичка
к сожалению я не тот новичок, которого ты описал. Стаж у меня уже более 4-х лет. Я новичок по результатам, которых нет, так что антижир и гибкая диета все мое))
Новичок
Знаток, к тебе такой вопрос...
По поводу фруктозы - есть ли смысл париться на дефиците калорий? Уж сильно я люблю фрукты, и не в одиночных количествах
И второе - если фруктоза и сахароза (так как она наполовину фруктоза) так легко идет в жир, стоит ли ограничить потребление фруктов ДО основных приемов пищи (например с утра), а вечером/ночью их избегать? Или это все не важно?
познать отрицание
В дефиците калорий это не особо существенно. И фрукты состоят не только из фруктозы (в гайде есть ссылки на базу данных агентства агрокультуры сша и русскоязычный ресурс cfaq, там полные данные по макро и микронутриентному составу фруктов).Знаток, к тебе такой вопрос...
По поводу фруктозы - есть ли смысл париться на дефиците калорий? Уж сильно я люблю фрукты, и не в одиночных количествах
Время приема углеводов не имеет значимой циркадной зависимости.И второе - если фруктоза и сахароза (так как она наполовину фруктоза) так легко идет в жир, стоит ли ограничить потребление фруктов ДО основных приемов пищи (например с утра), а вечером/ночью их избегать? Или это все не важно?
познать отрицание
Я не покидаю форум в целом, и тем более не прошу себя упрашивать остаться, что за глупости то.
тогда я бы на твоем месте был все же более конкретен в обосновании своих претензий к оппонентам ... ибо находится в социуме и быть свободным от него, в том числе оскорбляя других участников, в том числе путем декларирования сведений действительности не соответствующих, безнаказанно не получится ... и меры административного реагирования безусловно будут применяться в соответствующих случаях ...
Новичок
Всем привет! Я новичок, месяц и 2 недели на Гибкой Диете.
Первые недели вес падал очень медленно, около пол кило в неделю. Но я тренировался без метаболического варианта, по стандартной программе Лайла на массу.
Потом добавил, тренируюсь 3 раза в неделю верх (силовая) +мет/низ (силовая) +мет. Вес стал падать гораздо быстрее, за последнюю неделю -1.6 кг (процент жира 20%).
Вот думаю не чревато это последствиями? Например что обмен замедлится и вес начнет падать медленно.
За это время не делал рефидов, каждый день в дифиците. Но как то не чувствую потребности, ему достаточно много джанка, ощущается лишь легкий голод периодически.
Стоит сделать загруз?
познавший Отказ
Всем привет! Я новичок, месяц и 2 недели на Гибкой Диете.
Первые недели вес падал очень медленно, около пол кило в неделю. Но я тренировался без метаболического варианта, по стандартной программе Лайла на массу.
Потом добавил, тренируюсь 3 раза в неделю верх (силовая) +мет/низ (силовая) +мет. Вес стал падать гораздо быстрее, за последнюю неделю -1.6 кг (процент жира 20%).
Вот думаю не чревато это последствиями? Например что обмен замедлится и вес начнет падать медленно.
За это время не делал рефидов, каждый день в дифиците. Но как то не чувствую потребности, ему достаточно много джанка, ощущается лишь легкий голод периодически.
Стоит сделать загруз?
Начинал с какого веса и % жира? Сколько КК в день потребляешь и какой вес сейчас?
познавший Отказ
Вопрос знатокам фулбади программ )) Как я писал уже, сейчас ,интереса ради, оставил ВИТ ради того чтобы попробовать ваш тип тренинга. И кстати вынужден отметить что результат не хуже.
Вопрос собственно вот в чем - как составить периодизацию нагрузки внутри такой программы? Три тренировки в неделю, Ноги-Спина-Грудь, по 2 упражнения на ГМ , 3 подхода по 10 повторений в каждом. Итого получается 60 повторений на ГМ за тренировку, и таких тренировок в неделю три.
Новичок
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
