16147 ответов в этой теме

[TII]

Эндокринология : учебник. И.И. Дедов - 2009. - 432 с.: ил.

 

ГЛАВА 6 РЕПРОДУКТИВНАЯ ЭНДОКРИНОЛОГИЯ МУЖСКОГО ПОЛА

 

 

 

http://vmede.org/sai...giya_dedov_2009

Терапия андрогенами = снижение ГСПГ

[Colobok]

TII,

Эндокринология : учебник. И.И. Дедов - 2009. - 432 с.: ил.
 

ГЛАВА 6 РЕПРОДУКТИВНАЯ ЭНДОКРИНОЛОГИЯ МУЖСКОГО ПОЛА
 
 

 
http://vmede.org/sai...giya_dedov_2009
Терапия андрогенами = снижение ГСПГ

Здесь один только для меня непонятный момент при гиперинсулинемии выработка гормона роста снижается вплоть до дефицита. Эта взаимосвязь здесь не учтена. И с терапией тестостероном тоже не все понятно, если у человека слишком активная ароматаза. А вот терапия дериватами ДГТ должна привести к снижению ГСПГ.

[TII]

я ничего не утверждаю и ни с кем не спорю, просто констатирую.

у меня в три раза ГСПГ снизился от ГЗТ, как и должно быть согласно учебнику эндокринологии.

[morrda]

Привет Боп!

после двухнедельного приёма кломифена и провирона вроде как сильно ничего не изменилось кроме эстрадиола, ну и стоит каждую ночь, как у подростка, что кстати приятно радует))

 

Было

стало

 

фсг                                                                        7.99                         0.95-12.00

Сообщение изменено: morrda (10 декабря 2015 - 02:48)

[Боп]

Привет Боп!

после двухнедельного приёма кломифена и провирона вроде как сильно ничего не изменилось кроме эстрадиола, ну и стоит каждую ночь, как у подростка, что кстати приятно радует))

 

Было

 

стало

 

фсг                                                                        7.99                         0.95-12.00

 

Привет!

 

Поднимаем дозировку провирона в два раза или переходим на станазолол 10мг/день, через две недели пересдаем анализы  еще раз.

Давайте принимать анастрозол по 0,5мг/раз в два дня, на весь срок приема кломифена цитрата.

Сообщение изменено: Боп (10 декабря 2015 - 04:54)

[morrda]

Привет!

 

Поднимаем дозировку провирона в два раза или переходим на станазолол 10мг/день, через две недели пересдаем анализы  еще раз.

Давайте принимать анастрозол по 0,5мг/раз в два дня, на весь срок приема кломифена цитрата.

Провирон есть в наличии, поэтому продолжу его теперь по 100 мг, анастрозолол, я так понимаю продаётся в аптеке и кломифен цитрат по 25 мг. Надеюсь я правильно понял.

[SerjVK]

В аптеках под торговыми названиями 

анастрозолол

 

Селана 1мг №28

кломифен цитрат

Клостилбегит 50мг N10

[Боп]

Провирон есть в наличии, поэтому продолжу его теперь по 100 мг, анастрозолол, я так понимаю продаётся в аптеке и кломифен цитрат по 25 мг. Надеюсь я правильно понял.

 

Провирон по 100мг

анастрозол по 0,5мг/через день

кломифена цитрат 50мг/день

[dвася]

Боп при приёме кломида повышение ЛГ и ФСГ скорее хорошо чем плохо?                                                     Вот что вычитал-Оценка гормональных резервов лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов.

Проба с антиэстрогенами.
Эстрогены оказывают ингибирующее влияние на функцию гипоталамуса и образование гонадотропин-рилизинг гормона. Антиэстрогенные препараты (клостилбегит) ослабляют ингибирующее действие эстрогенов на функцию гипоталамуса, вызывая усиление образования гонадотропин-рилизинг гормона, который оказывает стимулирующее действие на аденогипофиз, усиливая продукцию в кровоток лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормона. 
В разные дни берут кровь для определения базальных концентраций ЛГ и ФСГ. 
Клостилбегит назначают внутрь в дозе 100 мг/сутки в течение 1 - 4 недель. 
Далее кровь берут через неделю после начала приема клостильбегида, а затем 2 раза в неделю. 
Концентрация лютеинизирующего гормона возрастает в 2 раза на 7-е сутки после начала приема клостильбегида и обычно продолжает увеличиваться в более поздние сроки. Уровень фолликулостимулирующего гормона повышается не так значительно, как уровень лютеинизирующего. 
Отсутствие реакции на кломифен подтверждает дефицит лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов, но не позволяет дифференцировать патологию гипоталамуса и гипофиза. Если реакция на клостилбегит отсутствует, а реакция на гонадолиберин нормальная, дефицит лютеинизирующего и фолликулостимулирующего гормонов обусловлен патологией гипоталамуса. Проба с клостилбегитом не позволяет дифференцировать конституциональную задержку полового развития и изолированный дефицит гонадотропных гормонов, так как в препубертатном периоде в норме реакция на клостилбегит отсутствует. 
Реакция на клостилбегит снижена при нервной анорексии и гиперпролактинемии. 

Сообщение изменено: dвася (12 декабря 2015 - 03:57)

[dвася]

2 курс кломида) -по 0.5т раз в 2-3 дня в течение 1.5месяцев, тест 33 а фсг и лг 12.9 и 8.8 чуть выше референта соответственно нормально это?Сильно напрягается гипофиз?

[Боп]

Боп при приёме кломида повышение ЛГ и ФСГ скорее хорошо чем плохо?                                                     В
 

 

Это нормально.

2 курс кломида) -по 0.5т раз в 2-3 дня в течение 1.5месяцев, тест 33 а фсг и лг 12.9 и 8.8 чуть выше референта соответственно нормально это?Сильно напрягается гипофиз?

 

А какие показатели ЛГ и ФСГ были до приема кломифена цитрата?

[dвася]

До кломидотерапии ЛГ и ФСГ не удосужился сдать,через 1.5 месяца после окончания 1 курса(такой же лайтовый был 0,5 таб каждый день потом через день два всего 1.5 месяца продолжительность курса)было ЛГ 4.1(1.7-8.6) и ФСГ 8.2(1.5-12.7) и тест упал до 16,до этого через месяц почти после кломида был ещё 23(обрадовался).Хотелось поднять выше 20 сколько сдавал обычно 17-19.

Сообщение изменено: dвася (13 декабря 2015 - 02:28)

[кабанчикс]

До кломидотерапии ЛГ и ФСГ не удосужился сдать,через 1.5 месяца после окончания 1 курса(такой же лайтовый был 0,5 таб каждый день потом через день два всего 1.5 месяца продолжительность курса)было ЛГ 4.1(1.7-8.6) и ФСГ 8.2(1.5-12.7) и тест упал до 16,до этого через месяц почти после кломида был ещё 23(обрадовался).Хотелось поднять выше 20 сколько сдавал обычно 17-19.

Три раза перечитал тебя и ни чего не понял из написанного. 

[SerjVK]

Три раза перечитал тебя и ни чего не понял из написанного. 

Всего лишь нужно было сделать таблицу, на подобие моей

[Боп]

До кломидотерапии ЛГ и ФСГ не удосужился сдать,через 1.5 месяца после окончания 1 курса(такой же лайтовый был 0,5 таб каждый день потом через день два всего 1.5 месяца продолжительность курса)было ЛГ 4.1(1.7-8.6) и ФСГ 8.2(1.5-12.7) и тест упал до 16,до этого через месяц почти после кломида был ещё 23(обрадовался).Хотелось поднять выше 20 сколько сдавал обычно 17-19.

 

Скажем так, что для дозировки 25мг/раз в два дня ганадотропины очень высокие, критичного пока ничего нет, но отслеживать показатели необходимо.

[rus71]

Боп, можно ли как-нибуть задать тебе вопрос вне общего форума, проблема пикантная, афишировать не хочется.

[Боп]

Боп, можно ли как-нибуть задать тебе вопрос вне общего форума, проблема пикантная, афишировать не хочется.

 

да, можно, пишем сюда bopbopbop@yandex.ru

[Colobok]

morrda,

Привет Боп!
после двухнедельного приёма кломифена и провирона вроде как сильно ничего не изменилось кроме эстрадиола, ну и стоит каждую ночь, как у подростка, что кстати приятно радует))
 
Было


стало

 
фсг                                                                        7.99                         0.95-12.00

Может добавить еще экстракт крапивы, возможно выстрелит по ГСПГ?
Еще вопрос к Бопу, тот ГСПГ, который связался с местеролоном, он все равно же будет выявляться при анализе или нет? То есть на саму чрезмерную продукцию печенью, судя по всему в данном случае генетическую особенность, не сильно повлияет. Я просто не могу найти фундаментальные подробные исследования на эту тему.

[Боп]

morrda,
Может добавить еще экстракт крапивы, возможно выстрелит по ГСПГ?

 

Можно добавить, но для чистоты эксперимента, я бы начал прием после мастеролона.

К крапиве можно добавить, цинк, магний, бор, витамин Д. Алкоголь тоже снижает уровень ГСПГ.

 

Еще вопрос к Бопу, тот ГСПГ, который связался с местеролоном, он все равно же будет выявляться при анализе или нет?

 

Нет.

 

То есть на саму чрезмерную продукцию печенью, судя по всему в данном случае генетическую особенность, не сильно повлияет.

 

Кардинальных изменений не будет точно.

[Tichka]

Все добрый день! Ветку прочитал всю за неделю, решил поделиться своей проблемой с надеждой на помощь. Стал замечать за собой повышенную утомляемость и почти полное отсутствие либидо( в спортзал не хожу - стараюсь ходить по вечерам на турник и пробежка около 3 км. В августе сдал анализы основные  - Тестостерон общий - 2,45 мкг/ (2,8 - 8,3), Эстрадиол - 6 нг/л (5,0 - 53), Пролактин - 3,8 мкг/л (2,1 - 18). Бросил пить года 4 назад, курить - 5 лет назад. После анализов начал пытаться следить за питанием + народные средства - чеснок, мед, орешки, семена тыквы... Возраст 34, рост 172, вес 72 (был 75 на момент анализа). Надеюсь на помощь форумчан, в особенности Бопа. Думаю надо сдать самый  полный анализ на гормоны сначала - подскажите, что сдавать для наиболее полного понимания?

Тест перевел, умножив на 3,47 - получилось 8,5 (

[Боп]

Все добрый день! Ветку прочитал всю за неделю, решил поделиться своей проблемой с надеждой на помощь. Стал замечать за собой повышенную утомляемость и почти полное отсутствие либидо( в спортзал не хожу - стараюсь ходить по вечерам на турник и пробежка около 3 км. В августе сдал анализы основные  - Тестостерон общий - 2,45 мкг/ (2,8 - 8,3), Эстрадиол - 6 нг/л (5,0 - 53), Пролактин - 3,8 мкг/л (2,1 - 18). Бросил пить года 4 назад, курить - 5 лет назад. После анализов начал пытаться следить за питанием + народные средства - чеснок, мед, орешки, семена тыквы... Возраст 34, рост 172, вес 72 (был 75 на момент анализа). Надеюсь на помощь форумчан, в особенности Бопа. Думаю надо сдать самый  полный анализ на гормоны сначала - подскажите, что сдавать для наиболее полного понимания?

Тест перевел, умножив на 3,47 - получилось 8,5 (

 

Привет!

 

ЛГ, ФСГ, ГСПГ, Тестостерон общий, Пролактин, Эстрадиол. Если у вас дефицит, то отдыхаем в праздники, хорошо кушаем и спим, потом сдаем анализы.

[Tichka]

Спасибо, все понял

 

" то отдыхаем в праздники, хорошо кушаем и спим," - не самое сложное задание 

Сообщение изменено: Tichka (23 декабря 2015 - 02:47)

[morrda]

Боп привет!

 

Анализы сдавал после 10 дней приёма, Колёса закончились а купить ещё...было не до них. Поймал грыжу L4/5  12 мм с секвестром ну и валялся корчился от боли, до анализов кое как дополз. Вот результат.

 

Свободный тестостерон (расчётный)  53.73      15.50-102.00

Тестостерон                                            11.520    1.420-9.230

ГСПГ                                                        74.4         13.5-71.4

Эстрадиол                                                12.9         7.6-43.0

ФСГ                                                           9.26         0.95-12.00

ЛГ                                                              5.91         0.57-12.07

 

Если не трудно хотя бы в двух словах, что это было? Или у науки нет ответов? И что делать дальше, я так полагаю, что это всё со временем вернётся.

 

Да и ещё я во вторые анализы сдал холестерин   5.70    а норма  5.20

Сообщение изменено: morrda (25 декабря 2015 - 06:30)

[Боп]

Боп привет!

 

Анализы сдавал после 10 дней приёма, Колёса закончились а купить ещё...было не до них. Поймал грыжу L4/5  12 мм с секвестром ну и валялся корчился от боли, до анализов кое как дополз. Вот результат.

 

Свободный тестостерон (расчётный)  53.73      15.50-102.00

Тестостерон                                            11.520    1.420-9.230

ГСПГ                                                        74.4         13.5-71.4

Эстрадиол                                                12.9         7.6-43.0

ФСГ                                                           9.26         0.95-12.00

ЛГ                                                              5.91         0.57-12.07

 

Привет!

 

Гормональная система у вас железобетонная!

Дозировки, которые сейчас принимаете, однозначно работают, я бы продолжал прием еще три недели точно.

Провирон на мой взгляд пустоват.

 

Если не трудно хотя бы в двух словах, что это было? Или у науки нет ответов? И что делать дальше, я так полагаю, что это всё со временем вернётся.

 

Скорее всего да, кардинальных изменений не будет, в длительной перспективе точно.

Жить то веселее стало?)

Сообщение изменено: Боп (25 декабря 2015 - 06:49)

[morrda]

Дозировки, которые сейчас принимаете, однозначно работают, я бы продолжал прием еще три недели точно.

 Но у меня возник вынужденный перерыв, как тогда сделать получше, дождаться через неделю новых колёс и тут же их лопать или через месяц например? Провирон молдавский если пустоват, заменить лучше чем?

 

Скорее всего да, кардинальных изменений не будет, в длительной перспективе точно. Жить то веселее стало?)

  Тогда как лучше поступать в перспективе, через пару месяцев послу окончания сдавать анализы, смотреть и по новой?

 Насчёт жить веселее не знаю, я сейчас весь в болезни, но результаты на бумаге радуют однозначно. Спасибо огромное!)

[Боп]

 Но у меня возник вынужденный перерыв, как тогда сделать получше, дождаться через неделю новых колёс и тут же их лопать или через месяц например? Провирон молдавский если пустоват, заменить лучше чем?

 

Дождаться через неделю и продолжить, недели на три четыре, можно вообще его ниже референтных значений опустить, просто сдаем анализ и смотрим динамику. Можно заменить на станазолол/оксандролон 5-10мг/день, ГСПГ должен падать быстрее или пробовать провирон другого производителя.

 

  Тогда как лучше поступать в перспективе, через пару месяцев послу окончания сдавать анализы, смотреть и по новой.

 

Именно так.

[morrda]

станазолол/оксандролон 5-10мг/день

 В шкафчике уже лежит и то и другое(на всякий случай) Начну пожалуй оксандролон. Но вот 5мг или всё таки 10. И за один раз употребить или разделить на два?

[Боп]

 В шкафчике уже лежит и то и другое(на всякий случай) Начну пожалуй оксандролон. Но вот 5мг или всё таки 10. И за один раз употребить или разделить на два?

 

Это вопрос открытый, необходимую дозировку можно определить только анализом. Я бы начал с 5мг/день оксандролона и через недели две пересдался.

[morrda]

Я бы начал с 5мг/день оксандролона и через недели две пересдался.

Да, но есть нюанс. Курс то по вашей рекомендации должен закончиться через три недели. То есть пару недель может быть впустую?

[Боп]

Да, но есть нюанс. Курс то по вашей рекомендации должен закончиться через три недели. То есть пару недель может быть впустую?

 

Курс может идти неопределенное время, как достигли результат, так и закончили. Ваша цель ГСПГ у нижнего референта, тестостерон общий у верхнего, сколько это займет времени, вопрос пока открытый. Оксандролон может оказаться пустым, дозировка не эффективной, пробуйте ищите вашу схему и препараты.

Сообщение изменено: Боп (30 декабря 2015 - 05:12)